Un Castillo De Naipes - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

La fuente de la info fue el Ravino Lifman

si pones en el buscador de google la sala de lifman te llevara a su sitio donde puedes consultar sobre este tema a de mas de leer cosas muy interesante sobre una mirada judia del tema .saludos cordiales.

Ese es el problema tuyo Pablo, que al parecer no tienes idea de la verdadera doctrina, solo das palabras de tu interior, pura interpretacion, nada de pruevas, solo palabrerias, a veces hasta tu mismo te contradices, haces que las escrituras se enrreden, se contradigan, que parescan confusas, ¿ Acaso las enseñanzas de Cristo fueron confusas?, ¿ Pero acaso Cristo enseñaba de una forma misteriosa y enrredada?, el siempre lo hiso con una facilidad y sencilles, siempre colocaba un ejemplo fisico en la tierra y lo comparaba con el reino de los cielos,Tito Martinez es de esos pocos predicadores que predican de la forma mas sencilla y entendible que pueda haber, esto es algo que veo en el, apesar de su mala fama con los insultos, digo mala fama porque eso es lo que la gran mayoria de personas recalca al mensionar su nombre, pero tu enrredas todo y haces que todo sea una confusion.

En fin si yo dejo de creer lo que creo del Padre y del Hijo que SON UNO, es decir que estan unidos en ESPIRITU y me voy a tu gran " ilumninacion" pues me rindo y me convierto en un ateo, tantas contradicciones que presentas, tantas interpretaciones que no tienen nada que ver con la verdad, tantas torseduras, es tu afan en predicar la palabra.

Mira jesus Alberto.

tu publicastes un verciculo de los Salmos donde se se encuentra la palabra santo espiritu .

yo publique un informe del rabino que marca como en los salmos hay agregados berciculos .

como saves tu si ese verso no fue incluido por la pluma trinitaria para mostrar a la tercera persona de la trinidad en accion en el viejo testamento .¿? si la sitas es espuria razon demas para sospechar no cres amigo .

Claro Pablo, pero si usted va a decir que un pasaje es falso, por minimo debes tener aunquesea una traduccion que crees que es la VERDADERA para respaldarte, pero no lo haces.

Este pasaje es falso? Mat 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

Si no es falso, te pregunto:

Si el Espiritu Santo, fuera otra modalidad de la manifestacion del DIOS UNICO, ¿ Por que es mencionado en este pasaje si se supone que apenas Dios se hiva a manifestar en carne en Cristo Jesus?

Jesus Alberto .Los evangelios furon escritos 70 años des pues de los hechos en ellos narrados .

el evangelio de Mateo coyo original es en Ebreo dice

Mat 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

Evidente mente Mateo remplasa el nonbre del espiritu que relizo tal prodigio.

por el nuevo que conocio grasias a Jesus cristo

Mira a manera de ejemplo .genesis relata Abram hablava con Hehova lo que es un error por que Abram conocia a Dios vajo el nombre Dios hobnipotente. pero como a Moises le fue revelado que Dios se llamaba Hehova pues asi lo escrivia.

Pablo.

1. No puedo aceptar tu ejemplo del génesis ya que no tiene nada que ver con el de mateo y te diré la razón, veraz, en ese ejemplo tuyo del génesis si Abrahán conocía a Dios solo como el omnipotente y a moisés se le revelo que se llamaba Jehová y después este nombre fue “ introducido”, pues el resultado no cambia, es decir sigue estando el mismo DIOS con la misma función.

Pero en mateo, resulta que el Espiritu Santo cumple con la funcion de ser el Poder que de Dios que impregno a Maria y engendro en el al Cristo.

Pues al tu llamar a ese Espiritu Santo, la otra forma en la que el Dios Unico se Manifiesta, estas dandole otra funcion y estas diciendo que fue otra forma de Dios, que uso su poder y se metio a si mismo en el vientre de maria.

Todo esto hace que cambie lo dicho originalmente por mateo

2. Si Mateo recibió por revelación el nombre de ese espíritu, ¿ Por que no dijo ese nombre?, el solo uso el termino Espíritu Santo, pues esto no es un nombre, el unico Espiritu que se ha revelado es el Espiritu del Hijo de DIOS, pues todos los judios han conocido el Espiritu de DIOS, pero no han conocido el Espiritu de su Hijo y ese Espiritu claro que tiene nombre, pues obviamente se llama Jesus, el Espiritu de Jesucristo.

Yo he encontrado a dos espíritus en la vida y en las escrituras, estos espiritus son el Espiritu del Padre y el Espiritu del Hijo, cuando estos espiritus se unifican es llamado el Espiritu Santo, pues en ese termino que su usa para llamar a los espiritus de los dioses, esta dos espiritus. Te lo expondre de esta forma:

Tu te llamas Pablo y yo soy Alberto, pues dentro de ti esta tu espiritu, el espiritu de PABLO, y dentro de mi esta el mio, el espiritu de Alberto, tu y yo somos hombres, dos personas diferentes, pero tenemos la misma naturaleza, es decir somos carnes, mortales, somos simplemente HOMBRES, ahora bien cuando a nuestros espiritus, se les quiera UNIFICAR, es decir llamarlos de la misma forma, nuestros espiritus, son llamados el ESPIRITU DEL HOMBRE.

O por ejemplo los animales, tenemos las iguanas, leones, elefantes, pero cuando a estos animales les unifica su espiritu, pues le debes llamar el ESPIRITU DE LA BESTIA, o el Espiritu Animal ETC.

Pues asi mismo, es el Padre y el Hijo, son dos seres divinos con la misma naturaleza divina, ellos dos tienen ESPIRITUS y cuando queremos unificar estos espíritus, no decimos espíritu de Dios, o espíritu de Cristo, sino simplemente ESPIRITU SANTO, el espíritu de los dioses, de los poderosos. El Espíritu de esas deidades, y en las escrituras tu tienes que aprender y conocer que espíritu es mencionado y en mateo yo creo que ese espíritu es el Espíritu del Padre, pues Cristo es el Hijo de DIOS y fue el Padre que con su espíritu, lleno a María de su poder y la impregno.

Bueno eso es lo que conosco Pablo, no puedo ignorar la funcion del Espiritu de Cristo, ese Espiritu si tiene nombre, es el Espiritu de JESUS, ese espiritu he recibido conforme a la fe.

Si jesus Alberto. tu ves a dos personas tanto que tu tomas los evangelios y eres capas de decir este es Jesus y este es el Padre lo ves a Jesus en el antiguo testamento dices esta alli es aquel.

yo no puedo cer tan rotundo como tu por que las sitas las mismas que tu husas para desir esta alli es aquel .

no las interpreto como tu

Genesis 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas

A este Espiritu de Dios es aquien el Apostol Mateo llama Espiritu Santo lo que realiso dentro del vientre de Maria

fue la creacion de un cuerpo fisico es decir la carne .

el espiritu ya existia que fue lo que se encarno .segun mi mirada en el cielo Hay dos clases de espiritus los Angeles

y Dios lo que me deja dos alternativas un angel se encarno o Dios se hiso carne por que te repito en el antiguo testamento no veo a jesus (un segundo dios) por ninguna parte .si en cambio esta reguistrado en el antiguo testamento des de el nacimiento hasta la muerte del mesias y su regreso en gloria .

Exacto Pablo fijate bien en genesis se menciona el Espriitu de DIOS y es correcto llamarlo espiritu santo, pero fijate que sigue teniendo la misma funcion es decir sigue SIENDO EL PODER DE DIOS, no es la fusión o combinación del cuerpo que es Cristo mas el Espiritu de Dios.

Rom 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

Fijate al Espiritu, se le llama Espiritu de Dios y no solo eso sino que tambien lleva el Espiritu de CRISTO, por esa razon aquí decimos que es el Espiritu del Padre y del Hijo, pues ellos dos vienen a morar en ti, ser templo del espiritu santo, es ser templo de Dios, en el cual el Padre y el Hijo hacen morada en ti.

Si tu no vez a Cristo en el antiguo testamento, yo te pregunto ¿ Quien ese este DIOS?

Exo 24:1 Dijo Jehová a Moisés: Sube ante Jehová, tú, y Aarón, Nadab, y Abiú, y setenta de los ancianos de Israel; y os inclinaréis desde lejos.

Exo 24:10 y vieron al Dios de Israel; y había debajo de sus pies como un embaldosado de zafiro, semejante al cielo cuando está sereno.

Exo 24:11 Mas no extendió su mano sobre los príncipes de los hijos de Israel; y vieron a Dios, y comieron y bebieron.

Si según la boca de Cristo, nadie vio a DIOS, te pregunto ¿Quien es ese Dios el cual esos ancianos vieron, comieron y hasta bebieron con el?

Nota: Yo seguire viendo a Dios hermano, ya que fui llamado a tener una " COMUNION" con esos dos seres divinos, entiendes el significado de esto?, la palabra Comunion?. Es totalmente imposible tener comunion con un solo " DIOS", cuando existe " UN DIOS Y SU HIJO", Un Padre y un Hijo, Dos seres divinos con cuerpo, alma y espriitu. Con ellos dos es mi comunion.

" Nuestra comunion verdadera es con el Padre y con su Hijo Jesucristo" 1 Juan 1:3

Dios les habló desde en medio de las llamas, el sonido de las palabras ustedes escucharon, pero no vieron ninguna imagen, solamente una voz”. (Deuteronomio 4:12)

“Y ustedes cuidarán mucho sus almas, ya que no vieron ninguna imagen en el día en que Dios les habló en Joreb, de en medio del fuego. No sea que se corrompan y hagan para ustedes una estatua de cualquier figura”. (Deuteronomio 4:15-16)

Estos dos versículos parecen referirse a una cuestión que surge de la revelación en Sinai, dado que la mayoría de la gente equipara “revelación” con alguna clase de “visión”. Sin embargo aquí hubo una revelación en donde la presencia de Dios fue sentida, Sus palabras fueron claramente comprendidas, y ninguna imagen fue contemplada, ninguna figura fue vista. Es una idea difícil, dado que nuestras mentes prefieren trabajar con imágenes más que con palabras y conceptos.

Esto no es mio lo encontre con el buscador pero es lo que pienso

era imposible que Dios se mostrace como un hombre por que es justo lo que Dios no queria para su pueblo que adore imagenes

Tampoco esto es mio, lo encontre en las tesis de tito :

“NINGUNA FIGURA VISTEIS”

Los falsos maestros que niegan la existencia de los dos dioses llamados IEVE enseñan que el Señor IEVE jamás fue visto por los seres humanos, sin embargo, ya he demostrado como eso es mentira, ya que ciertos seres humanos sí que vieron a IEVE, ya que él se APARECÍA a ciertos seres humanos, y si él se aparecía, es porque era visto (Gen.18:1, etc.)

Ahora bien, esos falsos maestros engañadores siempre citan el pasaje de Deuteronomio 4:15-16, el cual dice lo siguiente:

“Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que IEVE habló con vosotros de en medio del fuego; para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra”

Como ese pasaje dice que ninguna figura de IEVE vieron, entonces esos falsos maestros enseñan que los seres humanos jamás vieron a IEVE, y que él no tiene cuerpo o apariencia física. Sin embargo, veamos la falsedad de esa interpretación perversa. Leamos el pasaje entero:

“A mí también me mandó IEVE en aquel tiempo que os enseñase los estatutos y juicios, para que los pusieseis por obra en la tierra a la cual pasáis a tomar posesión de ella.
Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que IEVE habló con vosotros de en medio del fuego; para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra, figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire, figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra. No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, seas impulsado, y te inclines a ellos y les sirvas; porque IEVE tu Dios los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos.” (Dt.4:14-19).

Como podemos observar, el pasaje se está refiriendo al PUEBLO de Israel, ¡no a Moisés!, ya que era el pueblo de Israel el que estaba al pie del monte, y no en la cima del monte, y este pueblo de Israel no vio la apariencia de IEVE, sino que solamente pudo oír su voz, y ver el fuego en la cima del monte, sin embargo, como representante del pueblo, Moisés sí que pudo ver la apariencia de IEVE, y hablar con él cara a cara, leámoslo en este pasaje:

“Cara a cara habló IEVE con vosotros en el monte de en medio del fuego. Yo estaba entonces entre IEVE y vosotros, para declararos la palabra de IEVE; porque vosotros tuvisteis temor del fuego, y no subisteis al monte… Estas palabras habló IEVE a toda vuestra congregación en el monte, de en medio del fuego, de la nube y de la oscuridad, a gran voz; y no añadió más. Y las escribió en dos tablas de piedra, las cuales me dio a mí. Y aconteció que cuando vosotros oísteis la voz de en medio de las tinieblas, y visteis al monte que ardía en fuego, vinisteis a mí, todos los príncipes de vuestras tribus, y vuestros ancianos, y dijisteis: He aquí IEVE nuestro Dios nos ha mostrado su gloria y su grandeza, y hemos oído su voz de en medio del fuego; hoy hemos visto que IEVE habla al hombre, y éste aún vive. Ahora, pues, ¿por qué vamos a morir? Porque este gran fuego nos consumirá; si oyéremos otra vez la voz de IEVE nuestro Dios, moriremos. Porque ¿qué es el hombre, para que oiga la voz del Dios viviente que habla de en medio del fuego, como nosotros la oímos, y aún viva? Acércate tú, y oye todas las cosas que dijere IEVE nuestro Dios; y tú nos dirás todo lo que IEVE nuestro Dios te dijere, y nosotros oiremos y haremos." (Dt.5:4-5, 22-27).

El pasaje es bien claro, el pueblo de Israel no subió la monte, sino que estaba al pie del monte, oyendo la voz de IEVE el cual estaba en la cima del monte, hablando a todo el pueblo de Israel, el cual veía como en la cima del monte estaba el fuego, pero Israel no pudo ver la apariencia de IEVE, no pudo hablar directamente con él cara a cara, sino que fue por medio de Moisés, el cual sí que subió a la cima del monte y pudo hablar con IEVE CARA A CARA, VIENDO SU APARIENCIA:

“No así a mi siervo Moisés, que es fiel en toda mi casa. Cara a cara hablaré con él, y claramente, y no por figuras; y verá la apariencia de IEVE.” (Num.12:7-8).

“Y nunca más se levantó profeta en Israel como Moisés, a quien haya conocido IEVE cara a cara” (Dt.34:10).

Por lo tanto, ahí lo tiene bien claro. IEVE habló cara a cara con el pueblo de Israel, PERO POR MEDIO DE SU REPRESENTANTE MOISÉS. Fue Moisés quien subió a la cima del monte para hablar cara a cara con IEVE, y para recibir las tablas de la ley, mientras que el pueblo de Israel estaba al pie del monte, observando el fuego en la cima del monte, y oyendo las palabras de IEVE, pero sin poder ver su apariencia física, la cual era vista solamente por Moisés. Por lo tanto, esos falsos maestros mienten como bellacos cuando dicen que IEVE no tiene cuerpo, o cuando dicen que IEVE no fue visto por nadie. ¡Fue el IEVE SUPREMO O MAYOR, EL PADRE, QUIEN JAMÁS FUE VISTO POR LOS SERES HUMANOS! (Jn.1:18). Pero el IEVE menor, Jesús, en su preexistencia divina, sí que fue visto por los seres humanos, ya que era él quien descendió en el Sinaí para entregar la Ley a Moisés, y para hablar con él cara a cara. Y esto demuestra de forma irrefutable y clara la existencia de los dos dioses llamados IEVE: el IEVE mayor (el Padre), y el IEVE menor, el Hijo, el cual era conocido como el Ángel de IEVE, y que tiene también el nombre de IEVE.

Por supuesto que ese IEVE menor, o Ángel de IEVE, aun no había sido exaltado a la diestra de Dios, ya que él aun no había venido como hombre ni había muerto ni resucitado. Esta exaltación suprema del Hijo de Dios sucedió después del sacrificio de sí mismo (Filp.2:6-11). Este pasaje de Pablo es de una importancia crucial, pues en él se dice que Jesús YA EXISTIA EN FORMA DE DIOS ANTES DE HACERSE HOMBRE MORTAL, este Dios se despojó a sí mismo y tomó forma de siervo, hecho semejante a los hombres, y estando en la condición de hombre pudo morir en la cruz. Si Pablo dijo que Jesús ya existía en forma de Dios, o era de condición divina

ANTES DE HACERSE HOMBRE, pues significa que él ya preexistía como ser divino antes de hacerse hombre. Los que niegan la preexistencia divina del Hijo de Dios sencillamente están rechazando el verdadero Evangelio y están predicando un Mesías falso.

Gabriel es el mensagero el vocero de Dios para con los hombres el le comunico muchas de las viciones a Daniel.

dentro del templo hablo sobre la venida de juan el bautista a Zacarias.le comunico lo mismo a Maria y a Jose -

luego tenemos a Migel que parese el braso armado del Señor un comandante en jefe de fensor del pueblo de israel.

ningunos de estos dos angles llenan los requisitos del Mesias pero si es posible que confundan sus intervenciones en el antiguo testameneto y digan que hera jesus antes de su encarnacion, es lo que pasa con doctrinas como la de los testigos de Jehova.

estos tambien son angeles del señor embiados al servicio de israel .la micion en aquel caso sobre el sinai era entregar los 10 mandamientos y el encargado en esos menesteres hera Gabriel

La pregunta es ¿Si Jesus en su condicion angelica hera la imagen de Dios por que no se mostro a todo Israel si el unico que no se podia ver hera El Dios Padre?

Filipenses 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Es te es un pasaje crusial en el analisis de tito

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Estoy ablando de Jesus el hombre ok

el nacio pecador o contaminado por el pacado el peco a lo largo de sus 33 Años la respuesta es NO el nacio vajo la ley Judia el nesesitaba cumplir algun rito de esta Ley? No

en su condicion de Hombre como a quien lo comparariamos a Adam antes o despues de pecar

seguro que diriamos a Adam antes del pecado

de manera que Jesus hombre sin mancha ni relacion con el pecado se hiso ovediente a la ley

es te Jesus hombre es la imagen de Dios con eso no se aferro a esa condicion sino que cumplio la ley al pie de la letra.como el comun de los hombres pero el no era el comun de los hombres

recuerdan lo que le dijo juan bautista

:13 Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él.
3:14 Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?
3:15 Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Entonces le dejó.
3:16 Y Jesús, después que fue bautizado,

Mi respuesta a Tito: Si el era dios no antes de encarnarce sino apartir de su encarnacion siendo hombre sin tener que cumplir la ley el la cumplio.por ello este hombre alcanso un grado superior y fue puesto sobre toda la creacion.

2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;
2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

¿Si Jesus en su condicion angelica hera la imagen de Dios por que no se mostro a todo Israel si el unico que no se podia ver hera El Dios Padre?

R = No Pablo, no que Cristo en su forma angelical era la imagen de DIOS, sino que simplemente el ES la imagen de Dios, verlo a el es verlo al PAdre, porque el Padre esta en el, es decir su Espiritu, pero el Padre estaba en el cielo y por medio de su Espiritu Moraba en el hijo, de esta forma el Cristo esta en el cielo y por medio de su Espiritu mora en nosotros, pero el sigue en el CIELO.

Los israelitas decian bien al decir que Moises Vio a DIOS, pero claro cuando viene el mesias nos revela que los Israelitas no VIERON AL DIOS PADRE, sino a la imagen del Dios Padre, a aquel que dice si me has visto a mi, has visto a mi Padre, ese es Jesus el Cristo, eso creo y cada vez que leo mas el antiguo testamento es increible ver como la escritura testifica de el. Pero bueno al parecer usted ve las formas de otra manera que se hace.

sino a la imagen del Dios Padre, a aquel que dice si me has visto a mi, has visto a mi Padre, ese es Jesus el Cristo

Te pregunto ¿a quien vieron los apostoles a un cer celestial o a un Hombre de carne y hueso?

A un hombre de Carne y Hueso, que descendio del Cielo, ya que antes el vivia como Dios, pero se despojo de todo ese poder y se hizo hombre. ( Tu conoces los pasajes )