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General: Pregunta para los trinitarios y unicitarios.
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Respuesta  Mensaje 1 de 11 en el tema 
De: Jesus Alberto  (Mensaje original) Enviado: 26/10/2010 14:56
Trinitarios, Si Cristo es la segunda manifestacion de Dios y no hay mas Dioses, ¿ Por que el siendo DIOS, le llama DIOS a un DIOS?
 

Jesús habla:

 Juan 20:17 - "Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

 Mateo 27:46 - "Dios mío, Dios mío, por que me has desamparado?"

 Apocalipsis 3:12 - "Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca mas saldrá de allí; y escribiré sobre el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo."

 Apocalipsis 3:2 - "porque no he hallado tus obras perfectas delante de mi Dios."

 Pablo dice en sus cartas:

Efesios 1:3 - "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Efesios 1:17 - "para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria…"

2 Corintios 1:3 - "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

2 Corintios 11:13 - "El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

Romanos 15:6 - "para que unánimes, a una voz, glorifiques al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

 Pedro repite:

1 Pedro 1:3 - "Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo."

 Juan dice:

Apocalipsis 1:6 - "y nos hizo reyes y sacerdotes para su Dios y Padre."

Al leer los versos anteriores, uno encuentra un hecho innegable. Jesucristo tiene un Dios.

¿Lo entienden? TIENE UN DIOS, Como es posible que solo Exista " solo Un Dios Entre el Padre y el Hijo ", si Cristo siendo DIOS, tiene a su DIOS?. Por pasajes como esos, yo veo claramente que Cristo siendo Dios tiene un Dios, POR TANTO AQUI HAY DOS DIOSES JAMAS UNO. Y estos dos DIOSES, son uno, eso significa que estan unidos espiritualmente, no que son el mismo Dios o personas, ya que nosotros estamos llamados a ser UNO con Cristo, pero esta union no es de "PERSONAS", sino de ESPIRITUS. ¿ Tanto tiempo que han confesado al Mesias y les cuesta saber esto?

Cristo es el Dios para nosotro los CRISTIANOS, pero por encima de este Dios llamado Jesus, esta el Dios Supremo , EL DIOS de nuestro DIOS. Estoy hablando de dos Dioses? CLARO QUE SI, es mentira que aqui existe uno, solo es cuestion de contar y ver el punto de Vista Biblico y no el punto de vista iglesiero que les meten en sus cabezas que El Cristianismo es monoteista y que Dios es Trino.

Y para los amigos unicitarios, Acaso Cristo se llamara a si mismo Tu eres mi DIOS? . ¿ Acaso Cristo se hace su propio Dios?

Todas estas interrogantes deben tomarlas en cuenta, antes de creer en esas doctrinas que solo ha nublado la biblia y su mensaje.

Gracia y Paz.



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Respuesta  Mensaje 2 de 11 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 26/10/2010 15:08
De Jesus Alberto:
 
Y Cristo es mi Dios ( Jn 20:28), pero mi Dios salvador Jesus, TIENE UN DIOS, por TANTO si Cristo siendo DIOS, tiene UN DIOS, es Totalmente obvio que aqui HAY DOS DIOSES, NO UNO.
 
No estimado jesus alberto mira jesus en su supuesta existencia pre encarnacion . hera dios el hombre que salio de Maria sin pacado alguno puro santo tambien hera dios .al nacer d madre judia y por que a los que les yego la palabra (Thora) tambies esto lo hacia dios .a un que el mismo Dios Padre se hubiese hecho carne por esta condicion de hombre estaria con un dios por ensima de el ,es decir de su humanidad.
 
Mira jesus puede considerarce un dios cuando salio de Maria santo sin mancha ni pecado.como lo fue Adam antes de caer
nacio judios y como el dijo ellos los judios eran dioses por el simple echo de que tenian la palabra de Dios.
siendo el Dios Padre ipotetica mente hablando no cres que tendria que dirigirce a Dios en oracion solo porque eslo que la ley y la palabra escrita lo mandaban asi para todo hombre de las tribus de israel.o acaso dios padre en condicion de hombre inbalidaria la propia ley que el impuso para todo hombre ¿?
 

Respuesta  Mensaje 3 de 11 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 26/10/2010 15:28
8:29 que estén tus ojos abiertos de noche y de día sobre esta casa, sobre este lugar del cual has dicho: Mi nombre estará allí; y que oigas la oración que tu siervo haga en este lugar. 
8:30 Oye, pues, la oración de tu siervo, y de tu pueblo Israel; cuando oren en este lugar, también tú lo oirás en el lugar de tu morada, en los cielos; escucha y perdona. 
8:31 Si alguno pecare contra su prójimo, y le tomaren juramento haciéndole jurar, y viniere el juramento delante de tu altar en esta casa; 
8:32 tú oirás desde el cielo y actuarás, y juzgarás a tus siervos, condenando al impío y haciendo recaer su proceder sobre su cabeza, y justificando al justo para darle conforme a su justicia. 
8:33 Si tu pueblo Israel fuere derrotado delante de sus enemigos por haber pecado contra ti, y se volvieren a ti y confesaren tu nombre, y oraren y te rogaren y suplicaren en esta casa, 
8:34 tú oirás en los cielos, y perdonarás el pecado de tu pueblo Israel, y los volverás a la tierra que diste a sus padres. 
8:35 Si el cielo se cerrare y no lloviere, por haber ellos pecado contra ti, y te rogaren en este lugar y confesaren tu nombre, y se volvieren del pecado, cuando los afligieres, 
8:36 tú oirás en los cielos, y perdonarás el pecado de tus siervos y de tu pueblo Israel, enseñándoles el buen camino en que anden; y darás lluvias sobre tu tierra, la cual diste a tu pueblo por heredad. 
8:37 Si en la tierra hubiere hambre, pestilencia, tizoncillo, añublo, langosta o pulgón; si sus enemigos los sitiaren en la tierra en donde habiten; cualquier plaga o enfermedad que sea; 
8:38 toda oración y toda súplica que hiciere cualquier hombre, o todo tu pueblo Israel, cuando cualquiera sintiere la plaga en su corazón, y extendiere sus manos a esta casa, 
8:39 tú oirás en los cielos, en el lugar de tu morada, y perdonarás, y actuarás, y darás a cada uno conforme a sus caminos, cuyo corazón tú conoces (porque sólo tú conoces el corazón de todos los hijos de los hombres); 
8:40 para que te teman todos los días que vivan sobre la faz de la tierra que tú diste a nuestros padres. 
8:41 Asimismo el extranjero, que no es de tu pueblo Israel, que viniere de lejanas tierras a causa de tu nombre 
8:42 (pues oirán de tu gran nombre, de tu mano fuerte y de tu brazo extendido), y viniere a orar a esta casa, 
8:43 tú oirás en los cielos, en el lugar de tu morada, y harás conforme a todo aquello por lo cual el extranjero hubiere clamado a ti, para que todos los pueblos de la tierra conozcan tu nombre y te teman, como tu pueblo Israel, y entiendan que tu nombre es invocado sobre esta casa que yo edifiqué. 
8:44 Si tu pueblo saliere en batalla contra sus enemigos por el camino que tú les mandes, y oraren a Jehová con el rostro hacia la ciudad que tú elegiste, y hacia la casa que yo edifiqué a tu nombre, 
8:45 tú oirás en los cielos su oración y su súplica, y les harás justicia. 
8:46 Si pecaren contra ti (porque no hay hombre que no peque), y estuvieres airado contra ellos, y los entregares delante del enemigo, para que los cautive y lleve a tierra enemiga, sea lejos o cerca, 
8:47 y ellos volvieren en sí en la tierra donde fueren cautivos; si se convirtieren, y oraren a ti en la tierra de los que los cautivaron, y dijeren: Pecamos, hemos hecho lo malo, hemos cometido impiedad; 
8:48 y si se convirtieren a ti de todo su corazón y de toda su alma, en la tierra de sus enemigos que los hubieren llevado cautivos, y oraren a ti con el rostro hacia su tierra que tú diste a sus padres, y hacia la ciudad que tú elegiste y la casa que yo he edificado a tu nombre, 
8:49 tú oirás en los cielos, en el lugar de tu morada, su oración y su súplica, y les harás justicia
 
La espuesta divina a la oracion de Salomon
 
:2 Jehová apareció a Salomón la segunda vez, como le había aparecido en Gabaón.
9:3 Y le dijo Jehová: Yo he oído tu oración y tu ruego que has hecho en mi presencia. Yo he santificado esta casa que tú has edificado, para poner mi nombre en ella para siempre; y en ella estarán mis ojos y mi corazón todos los días. 
9:4 Y si tú anduvieres delante de mí como anduvo David tu padre, en integridad de corazón y en equidad, haciendo todas las cosas que yo te he mandado, y guardando mis estatutos y mis decretos, 
9:5 yo afirmaré el trono de tu reino sobre Israel para siempre, como hablé a David tu padre, diciendo: No faltará varón de tu descendencia en el trono de Israel.
9:6 Mas si obstinadamente os apartareis de mí vosotros y vuestros hijos, y no guardareis mis mandamientos y mis estatutos que yo he puesto delante de vosotros, sino que fuereis y sirviereis a dioses ajenos, y los adorareis; 
9:7 yo cortaré a Israel de sobre la faz de la tierra que les he entregado; y esta casa que he santificado a mi nombre, yo la echaré de delante de mí,
 

Respuesta  Mensaje 4 de 11 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 26/10/2010 15:45
Me estas diciendo Pablo que Jesus, decia que el Padre era su Dios, ¿ porque asi la ley de Dios lo declara ?. asi como los israelitas eran dioses porque tenian la palabra de Dios, y asi mismo Cristo llama a Dios, su Dios, solo Por que esa es su ley, ¿ Eso es lo que dices?  ¿ pero de De verdad lo crees asi?

Respuesta  Mensaje 5 de 11 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 26/10/2010 15:58

¿Si un rey decreta una ley que dice que todo hombre tiene que pagar tributo a el rey de dies pesetas?¿ dime el rey esta esento por ser rey ?¿ acaso el rey No es tambien un HOMBRE?


Respuesta  Mensaje 6 de 11 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 26/10/2010 16:17
Tu teoria se cae por si solo amigo, y esta:
 
Apocalipsis 3:12 - "Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca mas saldrá de allí; y escribiré sobre el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo."
 
Cristo Jesus despues de haber resucitado y GLORIFICADO, el recibiendo esa GLORIA como UN DIOS PODEROSO, Sigue diciendo que TIENE UN DIOS, por tanto tu teoria no se sustenta, por la sencilla razon que Cristo ahora NO ES UN HOMBRE, sino un DIOS, y el no esta sujeto a ninguna ley humana, EL SIGUE diciendo que su PADRE es su DIOS y asi sera por todos los Siglos, ya que el ES EL HIJO DE DIOS y Dios es su PADRE. Pero el no es propio Padre, ni muchos menos el es su propio Hijo , ni tampoco el no es su propio Dios.
 
No tienes idea como me da gracia decir todo esto, porque es un disparate de la mayor marca y tu quieres creer en eso, ¿ Vamos Pablo que te pasa?

Respuesta  Mensaje 7 de 11 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 26/10/2010 16:26
Juan 20:17 - "Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."
 
Te interpretare esta sita jesus le dice a Magdalena que no lo toque por que aun no habia subido a su Padre parese que despues de resurepto jesus subio a los cielos abraso a su  padres y le dijo micion cumplida a hora bajare a la tierra para que me vean los dicipulos para que esteban toque mis heridas y luego subire de nuevo para que vean que bonito vuelo en las nuves. que facil te apuesto a que no tela cres a la interpretacion
 

Respuesta  Mensaje 8 de 11 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 26/10/2010 20:54
 
Seguro que no eres Judio, por lo cabeza dura
El no puede cer Dios si a aun no termino su trabajo como Mesias
esto sucedera cuando el ultimo enemigo del Hombre sea destruido la muerte y el ades que son destruidos depues del reyno Mesianico milenial luego el sera Dios pero solo de los que benzan.
Apocalipsis
21:6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida. 
21:7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
 En mi caso yo ya vensi te espero . 

Respuesta  Mensaje 9 de 11 en el tema 
De: MustSee Enviado: 26/10/2010 23:02
HABER QUE SIGNIFICA TRINO PARA TI Y DE DONDE SACAS TAL SIGNIFICADO?¿¿

Respuesta  Mensaje 10 de 11 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 27/10/2010 01:33
Ok Pablo si el no puede ser Dios aun, eso es algo que desconosco, pero si se que el ES LLAMADO NUESTRO DIOS, yo solo lo llamo y lo confieso y no me paro de hacerlo, ya que DIOS significa SER PODEROSO y eso es Jesucristo en mi Vida, es mi Protector, mi roca, mi braso fuerte, mi escudo, mi espada, mi esperanza, mi consolador, mi fe, en fin muuuuchas cosas que representa para mi y eso lo hace mi Dios, Y tengo mis sustentos Biblicos para llamarlo DIOS, aunque el no lo sea como tu dices aun es este momento, el para mi sera DIOS porque asi lo escucho de los apostoles:
 
Al igual que Tomas yo digo: Joh 20:28  Entonces Tomás respondió y le dijo: !!Señor mío, y Dios mío!
 
Al igual que Pablo yo digo: Tit 2:13  aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

Esos pasajes sostienen la RAZON por la cual yo llamo al Señor Jesus mi DIOS, porque asi ellos lo hicieron es todo lo que se.

Respuesta  Mensaje 11 de 11 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 27/10/2010 18:53
Hebreos 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; 
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, 
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, 
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.

 

Hebreos 2:6 pero alguien testificó en cierto lugar, diciendo: 
¿Qué es el hombre, para que te acuerdes de él, 
O el hijo del hombre, para que le visites? 
2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, 
Le coronaste de gloria y de honra, 
Y le pusiste sobre las obras de tus manos; 
2:8 Todo lo sujetaste bajo sus pies.
Porque en cuanto le sujetó todas las cosas, nada dejó que no sea sujeto a él
;
pero todavía no vemos que todas las cosas le sean sujetas. 

1Corintios 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. 
15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia. 
15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
15:26 Y el postrer enemigo que será destruido
es la muerte. 
15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas. 
15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas,
para que Dios sea todo en todos. 

Vez todo tiene un orden un tiempo .claro que los que tenemos fe como los que escrivieron los evangelios y nosotros vemos las cosas que todavia no an ancontesido como si ya fueran.

ya cuando no sea nesesario el trabajo Mesianico despues del milenio. el sera nuestro Dios.





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