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General: satanas es un angel
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Respuesta  Mensaje 1 de 43 en el tema 
De: sectatitina  (Mensaje original) Enviado: 03/11/2010 01:42

NO HAY INSULTOS EN MI ESCRITO, ESPERO NO ME BLOQUEE DE NUEVO COMO MIEDOSAMENTE LO HIZO APENAS AYER, ADEMAS TENGO DOCENAS D CORREOS PARA ENTRAR OTRA VEZ

 

Hemos escuchado algunas tonteriasy abominaciones de tito, se llama “teologo” cuando JAMAS estudio teologia: Ex miembro de las iglesias bautista, Pentecostal y testigos de jehova, saca sus dogmnas de una combinación de estas 3 iglesias a las que pertenecio sacando lo que EL le gusto de cada una de estas y haciendo un aborto doctrinal.

 

 Ojala nos saque de duda que paso con el dia del FIN para el año 2000? Una falsa profecia? Ahhh fue solo una opinion personal del el? Vaya pues tal cual sus “tesis” que saco son opiniones personales de el, tal cual igual un fraude,,,

Ahora veremos que menciona el FIN para el 2012,,,,,, a ver que sale cuando NO pase nada ni los ovnis vengan entonces,, jajaja

 

Comenta en videos que satanas NO es un angel! Ademas de que lucifer NO es satanas tambien.

Una de las cosas que escuche en un video mas incoherentes y tontas, fue que según como Jesus dijo que satanas desde el inicio fue siempre un asesino, pues entonces satanas NUNCA podria haber sido considerado un angel de Dios.

 

Vaya TONTERIA!!!!

 

 

Veamos que nos dicen datos ACADEMICOS,y registros historicos con bases, pondre la BIRTANNICA ON LINE la enciclopedia academica neutral mas reconocida en el mundo:

 

 BRITANNICA ON LINE

 LUCIFER

 In Christian times Lucifer came to be regarded as the name of Satan before his fall.

 http://www.britannica.com/EBchecked/topic/350594/Lucifer

 

traducción: En época cristiana Lucifer llegó a ser considerado como el nombre de Satanás antes de su caída.

------------------------

 

COMO VEMOS MARCA QUE LOS PRIMEROS CRISTIANOS O SEA LA IGLESIA PRIMITIVA CONSIDERABAN A LUCIFER COMO EL NOMBRE DE SATAN ANTES DE QUE ESTE FUERA EXPULSADO DE CIELO

 

 

 

Wikipedia.

Lucifer (del latín lux [‘luz’] y fero [‘llevar’]: portador de luz) es, en la mitología romana, el equivalente griego de Fósforo o Eósforo (Έωσφόρος) ‘el portador de la Aurora’ que proviene de la antigua dama oscura Luciferina

 http://es.wikipedia.org/wiki/Lucifer

 

 

COMO VEMOS LUCIFER SIGNIFICA LUZ O PORTADOR DE LUZ Y ES OBVIO PORQUE ESTO ERA ANTES DE QUE FUERA EXPULSADO DEL CIELO.

 

Asi que desde que se conoce como SATANAS es en momento que ah pecado y ah sido expulsado del cielo!!!!!  ANTES  SE CONOCIA COMO LUCIFER Y NO HABIA PECADO AUN!!!

 

 

Veamos:

 

Satanas

 

Satanás viene del latín , y éste a su vez del arameo שטנא shatán "adversario, enemigo, acusador".

En lengua árabe se le llama shaytán, que también significa serpiente

 

http://es.wikipedia.org/wiki/Satan%C3%A1s

 

ESTE DATO ES INCREIBLE PORQUE CORROBORAMOS COMO EN EL IDIOMA ARABE(Islam siglo V) CONSIDERARON ESTE NOMBRE  SATANAS  A PARTIR DE PECAR CONTRA ADAN Y EVA!!!!

 

 

La misma religión judia cree que satanas era UN ANGEL DE DIOS que represento a la serpiente, esto lo corroboramos de una pagina judia oficial:

 

PAGINA JUDIA:   pagina OFICIAL de rabinos judios  :

 

 SATANAS Y SU CASTIGO:

 

Rabii:

Sabemos que lo que la gente simple llama castigos de Dios, en realidad son las lógicas consecuencias de actos previos (en general cometidos por el que sufre la justa retribución).
Sabemos además que la justa retribución suele tener el carácter de mida kenegued mida, es decir, medida por medida, que significa justicia plena (el que tal hace, tal paga).
Por lo que debemos preguntarnos primero: ¿Cuál fue el castigo recibido por Serpiente?
Veamos rápidamente, pues con esto tenemos tema para un libro completo:

 

"Entonces el Eterno Elokim dijo al serpiente(satanas): –Porque hiciste esto, serás maldito entre todos los animales domésticos y entre todos los animales del campo. Te arrastrarás sobre tu vientre y comerás polvo todos los días de tu vida.
Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; éste te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.
"
(Bereshit / Génesis 3:14-15)

http://serjudio.com/rap901_950/rap911.htm

Los judios no creen en el demonio como el enemigo  y enemigo de Jesus(obvio no creen en Jesus), pero la religion judiaSIEMPRE HA MARCADO QUE SATANAS ES UN ANGEL!

 

 

Pero obvio satan existia desde antes(como lucifer)  en el cielo, ESTO ES LO QUE PENSABAN LOS PRIMEROS CRISTIANOS!!!! ESTO LO RESPALDA LA ENCICLOPEDIA BRITANNICA y archivos historicos.  Nosotros nos conocemos como CRISTIANOS y la iglesia primitiva cristiana CREIA QUE LUCIFER  era el nombre de  satan antes de su caida. Esto lo respalda la BRITANNICA ON LINE.

 

Algo increíblemente INCOERENTE  es la version que como Jesus dijo que satanas siempre fue un asesino, entonces NO podia haber sido un angel de Dios. De entrada ya probamos que el nombre SATANAS es dado cuando peco POR PRIMERA VEZ y a sido expulsado.

 Otra es como va a ser satanas SIEMPRE asesino cuando existe desde ANTES de la creación del humano? Desde ANTES de adan y eva, mas aun desde antes de Cain el primer humano asesinado????  Porfavor ¡!!!!!!!!

veamos:

 Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y NO AH PERMANECIDO en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira. 

AQUÍ HAY QUE LEER TODO EL CAPITULO , Y CLARAMENTE DICE QUE EL DIABLO “NO PERMANECIO EN LA VERDAD”  POR LO QUE IMPLICA QUE ALGUNA VEZ SIII ESTUVO EN LA VERDAD!!!!!!!!!!!!!!

 

Esto lo corrobora:

Quien comete pecado, del diablo es; porque el diablo desde el momento de su caída continúa pecando. Por eso vino el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.( I Jn 3, 8).
TEXTUAL DICE QUE EL DIABLO DESDE EL MOMENTO DE SU CAIDA ES CUANDO PECA!! DE INMEDIATO AL PECAR ES EXPULSADO!!!!    NO “PERMANECIO EN LA VERDAD” PERO SI ESTUVO  EN ELLA Y NO PERMANECIO ¡!!!

 

Ahora leamos esto: 

¿Qué compañía puede haber entre la luz y las tinieblas? ¿qué concordia entre Cristo y Belial? (2 Cor 6, 14-15).

CLARO SE MARCA QUE TODO AQUEL QUE ESTE EN LA LUZ NO PUEDE SER PARTE LA TINIEBLA(PECADO), ASI QUE MIENTRAS ESTUVO EN EL CIELO EL DIABLO ESTUVO EN LA VERDAD, NOO PERMANECIO EN ELLA Y PECO Y FUE EXPULSADO!

 

Esta parte que explicare ahora es mas facil aun, según un falso maestro dice que “satanas NO es un angel”, esto es lo mas facil

 

 

 Veamos que dice una pagina oficial Judia acerca de que es satan:

 

Satanás" no es una palabra del Tanaj, de la Biblia, ni siquiera es en hebreo o arameo; es más, ni siquiera es parte del judaísmo. Así que no le puedo dar traducción.
La que sí existe, y supongo que es a la que usted hace referencia es "Satán".
Esta voz se traduce correctamente como "acusador", y señala una función específica de un ANGEL  del Eterno.

 

Apreciado amigo, permítame darle una visión judía tradicional al respecto.
Satán como ANGEL,  estos estan  a las órdenes del Eterno, no cuenta con la capacidad de confiar o desconfiar

 

www.serjudio.com

 

COMO VEMOS CLARAMENTE LOS JUDIOS DESDE HACE 6 MIL AÑOS Y HABIENDO TENIDO TODOS LOS PROFETAS DEL ANTIGUO TESTAMENTO Y HABIENDO ESCRITO ESTE MISMO TORAH, SABEN DESDE SIEMPRE QUE SATAN ES UN ANGEL!!!!!!!!!

 

 

Satanas es un angel asi como Miguel es un angel, simplemente son de alta jerarquia angelical, por eso sobre salen y comandan fuerzas angelicales:

 

 

 Apocalipsis 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 
12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 

12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

 

ES IMPOSIBLE COMO DICE EL “TEOLOGO” TITO MARTINEZ QUE SATANAS NO ERA UN ANGEL, CUANDO ESTE  FUE EXPULSADO DEL CIELO!!!

CLARAMENTE MARCA SATANAS Y SUS ANGELES, Y MIGUEL Y SUS ANGELES!!  TODOS SON ANGELES!!!

Como puede ser No satanas un angel y haber sido expulsado del cielo por Miguel??

O que dira que porque separan a satanas y sus angeles entonces satan  NO es un angel?? Entonces Miguel tampoco seria un angel según esta tonteria!  CLARO QUE SON ANGELES PERO DE MAYOR JERARQUIA!

 

Las jerarquias angelicales estan claramente en la biblia:

 

“Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él”(Colosenses 1:16).

 

 “Porque NO tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este mundo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes” (Efesios 6:12).

 

EL HABLAR DE TRONOS, VIRTUDES, PODERES, PRINCIPADOS, ARCANGELES, QUERUBINES, SON RANGOS ANGELICALES. ES COMO EN LA MILICIA DECIR GENERAL, CAPITAN TENIENTE, SARGENTO, CABO, ETC…

si gusta le pongo el dato de PAGINA JUDIA OFICIAL como ellos TAMBEIN RECONOCEN LOS RANGOS ANGELICALES,, estamos todos mal??  jaaaaaaaa

 

Satanas simplemente el PRINCIPE  y jefe de los demonios, el de mayor jerarquia.

 

mateo 12.24 Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios.
12:25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá.
12:26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino?

 

AQUÍ MISMO JESUS REAFIRMA QUE TODOS SON ANGELES O DEMONIOS Y SATAN ES UNO DE ESTOS, LO ACUSAN LOS FARISEOS DE EXPULSAR DEMONIOS Y JESUS DICE: “SI SATANAS HECHA FUERA  A SATANAS” .

 

 

Por obvio tanto satanas siendo un angel como los demas  angeles caidos, son SERES ESPIRITUALES:

 

Lucas 10:17 Volvieron los setenta con gozo, diciendo: Señor, aun los demonios se nos sujetan en tu nombre. 
10:18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo. 
10:19 He aquí os doy potestad de hollar serpientes y escorpiones, y sobre toda fuerza del enemigo, y nada os dañará. 
10:20 Pero no os regocijéis de que los ESPIRITUS se os sujetan, sino regocijaos de que vuestros nombres están escritos en los cielos.

 

Lucas 22:3 Y entró Satanás en Judas, por sobrenombre Iscariote, el cual era uno del número de los doce; 

 EL MISMO SATAN ENTRA COMO ANGEL CAIDO, UN SER ESPIRITUAL Y POSEE A UNA PERSONA.

 

Todo esto es obvio,, aja, pero NO al tratar de decir que los angeles o satanas SON EXTRATERRESTRES!!!  Aquí esta reverenda abominación va hasta en contra de los ufologos y expertos en ovnis y hasta los llamados testigos de haber visto un ovni o hasta ser abuducidos por un ovni. TODOS REMARCAN QUE LOS OVNIS SON NAVES MECANICAS Y LOS QUE DICEN ESTAR DENTRO MENCIONAN CONTROLES MECANICOS Y DEMAS!!! ES UN OBJETO MATERIAL!!!

 

LOS ANGELES (COMO SATANAS TAMBIEN ES ANGEL) SON SERES ESPIRITUALES Y NOOOO NECESITAN NUNGUN APARATO MECANICO PARA TRANSPORTARSE!!!  QUE TONTERIAA!!!!!!!!

 

Yo en lo personal NO creo en nada de ovnis y eso, pero los testigos y “expertos” de ufologia y esto se corrobora en programas de Discovery channel y history channel, todos coinciden con que los ovnis son NAVES MECANICAS,,, desde el nombre lo dice: OVNI:  OBJETO volador no identificado.

 

TODAS LAS IGLESIAS CRISTIANAS EXISTENTES Y LA RELIGION JUDIA COINCIDEN QUE SATANAS ES UN ANGEL !!!!!!!!!!!!!

Y NINGUNA IGLESIA CRISTIANA , NI RELIGION JUDIA, ISLAM , BUDISTA O INDUHISTA MARCAN A LOS OVNIS COMO PARTE DE SUS ESCRITOS SAGRADOS NI CREENCIAS!!!!!   NADIE CREE ESO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 



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Respuesta  Mensaje 14 de 43 en el tema 
De: el general1000 Enviado: 08/11/2010 03:07
asi es horizonte-21 claro que satanas es un angel, ademas la frase es logica y amplia, dice claramente que NO PERMANECIO EN LA VERDAD, o sea si estuvo en la verdad alguna vez, y NO quiso estar en ella.
 
Todos nacemos de escencia de Dios, no podemos ser malos de inmedito, eso se forma con el libre albedrio,o al menos peco tiempo despues de ser creado, eso implica que NO quiso permanecer en la verdad, NO hay dato en toda la biblia de que pecara un angel hasta la epoca del eden, TODO EL TIEMPO ANTERIOR  YA EXISTIAN LOS ANGELES Y SATAN,,,
 
Si no marca en la biblia que un angel pecara ANTES de este tiempo ES QUE NO PECARON ANTES,, asi de facil seria idea ANTIBIBLICA. Por lo que existian antes y estaban en la verdad, aunque despues pecaron  o ya NO permanecieron en esta.
 
Judas 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día
 
aqui claro marca como  seres angelicales  NO GUARDARON SU DIGNIDAD, o sea  SI ESTABAN EN SU DIGNIDAD y despues NO la guardaron y la DEJARON... asi es facil de entender. satanas Y SUS ANGELES, todos igual fue para ellos, dice Jesus: el hades esta preparado para satanas Y SUS ANGELES,,,
 
Para Jesua adalberto aqui en este foro es mmuy dificil hablar a menos que se este de acuerdo con las ideas de lso administradores, si no te eliminan del foro, HAY DOCEAS DE CASOS AQUI, que despues de 2 o 3 veces  te bloquean, ademas que todos pocos que estan aqui creen en lo mismo.
 
dime jesus adalberto puedes debatir en otro lugar para mas neutralidad?  tienes cuenta de youtube?  ponla aqui y te veo alla, quisiera tener platicas contigo pero en un lugar neutral.
 
a ver si te animas a debatir en un lugar neutral amigo, o no ees justo?
 
tienes cuenta de youtube? 

Respuesta  Mensaje 15 de 43 en el tema 
De: el general1000 Enviado: 08/11/2010 03:13
a menos que digan que satanas es un alien marciano,(tontera) , este como angel, principe DE LOS DEMONIOS o sea es UN DEMONIO, un angel caido...
 
tal cual como estos NO GUARDO DIGNIDAD O NO PERMANECIO EN LA VERDAD, es que SIII ESTUVIERON EN SU DIGNIDAD  y NOO permanecieron en esta...
 
 
espero respuesta de Jesus, tienes cuenta de youtube? cual es
 
saludos

Respuesta  Mensaje 16 de 43 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 08/11/2010 05:49

Dices:

 asi es horizonte-21 claro que satanas es un angel, ademas la frase es logica y amplia, dice claramente que NO PERMANECIO EN LA VERDAD, o sea si estuvo en la verdad alguna vez, y NO quiso estar en ella.

 Respondo:

 Pues esa “frase logica” demuestra que eres un falsario, que NO CREES EN EL MENSAJE DE CRISTO, pues la “frase logica”  de Cristo es :  no ha permanecido en la verdad,  porque no hay verdad en él.

 Asi que no me vengas con ese patraña de “ tu frase logica”, porque tu “frase logica”, APOSTATA de lo que Cristo dice.

 

 Php 3:10  a fin de conocerle,  y el poder de su resurrección,  y la participación de sus padecimientos,  llegando a ser semejante a él en su muerte.

 

Si yo usara tu “frase logica dijera que Pablo no conocia a Cristo, pero eso no quiso decir Pablo cuando el dijo que queria conocerlo, solo es cuestion de seguir leyendo su mensaje sin sacar concluiones y mas adelante te dice que lo quiere conocer es el PODER de su resurrección.  Tal cual como lo dice la biblia en lenguaje Sencillo

 

Php 3:10  Por eso, lo único que deseo es conocer a Cristo; es decir, sentir el poder de su resurrección, sufrir como él sufrió, y aun morir como él murió,

 

Asi que comprende de una vez por TODAS, que yo no separo el mensaje a mi conveniensa, o tratar de decir un mensaje añadido a lo que Cristo dice COMO LO HACES TU, YO SOLO TRATO DE DECIR LO QUE EL CRISTO DIJO. Y el DIJO:

 

Joh 8:44  Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

 

 Dices: 

NO hay dato en toda la biblia de que pecara un angel hasta la epoca del eden, TODO EL TIEMPO ANTERIOR  YA EXISTIAN LOS ANGELES Y SATAN,,,

 

Si no marca en la biblia que un angel pecara ANTES de este tiempo ES QUE NO PECARON ANTES,, asi de facil seria idea ANTIBIBLICA.

 

Respondo:

 

Bueno entonces yo no se que biblia estoy leyendo donde un Maestro llamado JESUS dice:

 

Joh 8:44  Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

 

Bien clarito el Cristo dice que es HOMICIDA DESDE EL PRINCIPIO.

 

1Jn 3:8  El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

 

Siempre a pecado desde el principio desde adan vive en PECADO. Arrojando verdad con MENTIRA, dice verdad ligada con mentira, no permanece en la verdad ya que NO HAY VERDAD EN EL.

 

 Dices:

 Judas 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día

 aqui claro marca como  seres angelicales  NO GUARDARON SU DIGNIDAD, o sea  SI ESTABAN EN SU DIGNIDAD y despues NO la guardaron y la DEJARON... asi es facil de entender. satanas Y SUS ANGELES, todos igual fue para ellos, dice Jesus: el hades esta preparado para satanas Y SUS ANGELES,,,

 

Respondo:

 Lo que no muestra ese pasaje es que el diablo guardara su dignidad y se revelo, yo no tengo porque entender a satanas, en un pasaje que NO SE HABLA DE EL COMO HACES TU, yo tengo que entender a satanas, DONDE SE HABLE DE EL y Según el Cristo y según Juan, bien clarito dicen:

 

Joh 8:44  Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

 

 

1Jn 3:8  El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

 

Por tanto no me vengas con un PASAJE FALSO, donde no se hable de satanas, yo se que esa es tu costumbre, MENTIR, pero estas pelando conmigo, Aquí tu no me vas a meter pasajes falsos, lejos de la realidad que muestra la palabra.

 

No tengo cuenta de Youtube y nadie te va a eliminar o bloquear, mientras no calumnies.

Me da risa como estas criaturas aun estan defendiendo a su chico bueno que se hiso malo SIN NINGUN PASAJE BIBLICO QUE LO SUSTENTE, pero sera que ustedes pueden mirarse en un espejo y ver que no TIENEN NADA.?

Y por cierto no entiendo que tanto hablan de que el sea un angel o no, Segun yo tengo entendido un Angel, es un ENVIADO, un mensajero, Pues hasta Cristo es el ENVIADO de DIOS para las buenas noticias de su Padre. Satanas claro que es enviado por Dios, para segar a las personas por ejemplo, asi que yo no entiendo porque tanto dialogan de que es un angel o no.

Entiendanlo no podran convenserme, porque aunque ustedes se crean maestros, tratando de añadir un mensaje que Cristo no dijo, YO creo fielmente al Maestro, Les quedo claro? No tienen BASE para acusarme de falso, veo a un diablo que esta SOMETIDO A DIOS, que le pide permiso a Cristo para tentar a otros, para zarandearlos como dijo Cristo, y veo que ese satanas sera atrapado por 1000 Años, NO POR SU REVELDIA, sino para que deje de engañar, y despues de los mil Años ser soltado, NO PORQUE A DIOS le guste un juego enfermiso de pelear contra el mal a cada rato, sino porque aun Dios lo utiliza para provar a la humanidad y despues que satanas haga su trabajito, ya Dios no va ha provar a la humanidad y votara esa herramienta.

Gracia y Paz


Respuesta  Mensaje 17 de 43 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 08/11/2010 09:43
La biblia dice en genesis que Dios vio lo que abia creado y esto hera bueno en gran manera hombres y angeles inclusibe .
el libro de job 38.dice que cuando Dios formaba la tierra todos sus Hijos se regosijaban . y dice todos

Respuesta  Mensaje 18 de 43 en el tema 
De: el general1000 Enviado: 09/11/2010 00:31
bien dicho Elias, esta frase tuya MARCA CLARAMENTE como TODOS LOS HIJOS DE DIOS INCLUYENDO ANGELES SE REGOSIJARON CUANDO DIOS FORMO LA TIERRA,, O SEA TODOS AUN ESTABAN UNIDOS!!!!!!!!!!!
 
La frase sectaria que sacan aqui por lo que veo es esa, que "desde el principio fue homicida", es clara que la trasgiversan,  obvio TODA CREACION DE DIOS  nace con SIMILITUD DE DIOS son creacion divina, despues con su libre albedrio toman su camino,,
 
Ya como se le probo que la frase"NO PERMANECIO" en la verdad implica QUE ALGUNA VEZ SI LO ESTUVO.
 
mas respaldado con el dato que pones , que dice que cuando se creo la tierra TODOS LOS HIJOS DE DIOS ANGELES Y TODOS SE REGOZIJARON...
 
 
dice Jesus alberto el niño de 20 años que apenas sabe leer, ignorantito de 20 años se cree docto!!<
 
dice: Php 3:10 a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte.
Si yo usara tu “frase logica(dice Jesus adañberto) dijera que Pablo no conocia a Cristo, pero eso no quiso decir Pablo cuando el dijo que queria conocerlo, solo es cuestion de seguir leyendo su mensaje sin sacar concluiones y mas adelante te dice que lo quiere conocer es el PODER de su resurrección.
 
Tal cual como lo dice la biblia en lenguaje Sencillo Php 3:10 Por eso, lo único que deseo es conocer a Cristo; es decir, sentir el poder de su resurrección, sufrir como él sufrió, y aun morir como él murió,
 
VAYA AMIGO NIÑO DE 20 AÑOS SERAS IGNORANTE, CLARO QUE PABLO DICE QUE QUIERE CONOCER A JESUS EN SU "RESURRECCION" Y ESTO LO DICE DESDE LA PRIMERA FRASE PHIL 3:10, NOO HACE FALTA LEER LA SEGUNDA PARTE, NO SABES LEEER??
 
PABLO DICE   LLEGAR A SER COMO JESUS EN SU MUERTE!!!  MARCA PABLO DE NUEVO: ES CONOCER A JESUS EN EL PODER DE SU "RESURRECCION , SUFRIR COMO EL Y AUN MORIR COMO EL"!! CLARO QUE DE LA FORMA QUE DICE PABLO AUN NO  LO CONOCIA A JESUS!!! ES CLARO IGNORANTE NIÑITO DE 20 AÑOS,,, PABLO DECIR EL MISMO MORIR Y SENTIR LA RESURECCION LA PROMESA DE JESUS Y VIDA ETERNA EN ESTA!!!!!!! CLARO QUE PABLO ASI COMO SE REFIERE NOO CONOCIA AUN A JESUS, ES EL "SENTIR EL PODER DE LA RESURRECCION DE JESUS" !!
DESDE EL PRIMER PARRAFO SE ENTIENDE, DICE RESURRECCION DESDE EL PRIMER PARRAFO ES OBVIO!!
 
QUEDAS EN RIDICULO!!
 

 
O sea mas Pablo NOOO conocia AUN esta parte de Jesus, pues para eso Pablo DEBIA MORIR y revivir en Jesus!!!
 
Con lo de job que te puso Elias que dice claro que en la formacion del mundo TODOS los hijos de Dios se REGOZIJABAN prueba que habla de TODOS incluyendo a satanas y demas, aun NO eran demonios para separarlos.
 
Obvio "no permanecio en la verdad" es que SI ESTUVO EN LA VERDAD,,, obviooo
 
mas aun angeles encadenados que NO MANTUVIERON SU DIGNIDAD , en esta frase ya te rajaste jesus adalberto y aceptas que ESOS ANGELES claro dice la biblia que SI permanecieron en la verdad, OBVIO satanas es uno de ellos,, NO ES UN ALIEN EH
 
otra frase que APOYA ESTO:< "Quien comete pecado, del diablo es; porque el diablo DESDE EL MOMENTO DE SU CAIDA continúa pecando. Por eso vino el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.( I Jn 3, 8).
 
aqui se correlaciona con  la frase que dice DESE EL PRINCIPIO, y es clarisimo, JESUS AQUI MARCA QUE ES  "DESDE SU CAIDA"!!  ESE ES EL PRINCIPIO OBVIO
 
 

 Vaya un niño de 20 años de co-administrardo,, donde han visto eso?? no sabe ni leer. dice jesus alberto: Lo que no muestra ese pasaje es que el diablo guardara su dignidad y se revelo, yo no tengo porque entender a satanas, en un pasaje que NO SE HABLA DE EL COMO HACES TU, yo tengo que entender a satanas, DONDE SE HABLE DE EL y Según el Cristo y según Juan, bien clarito dicen: respondo: jaja
 
respondo: No amigo das risa, clarisimo esta que satanas es un ANGEL MAS, es el PRINCIPE DE LOS DEMONIOS, el has preparado para satanas Y SUS ANGELES, y en el apocalipsis dice claro que SATANAS Y SUS ANGELES FUERON EXPULSADOS DEL CIELO NO TUVIERON MAS LUGAR AHI PARA ELLOS.
 
solo un lerdo niño ignorante 20 añitos no capta QUE ESTAN JUNTOS SIEMPRE satanas Y los angeles, satanas es UNO MAS DE ESOS asi de facil NO ES UN ALIEN!!!! Por favor jajajjaa Miguel y sus angeles (Miguel es un angel, el lider) Satanas y sus angeles(satanas es un angel, su lider) LA REVELION ES UNA Y UNICA, Y TODOS LOS DEMONIOS JUNTOS, ASI DE FACIL
 
 

1)NO "PERMANECIO" EN LA VERDAD(NO PERMANECIO, PERO SI ESTUVO)
 
2)DESDE SUUU CAIDAAAAAAA   CONTINUA PECANDO
 
3)JOB DICE; TODOS LOS HIJOS  DE DIOS SE REGOSIJABAN CON LA CREACION DEL MUNDO. (AUN NO CAIA SATAN)
 
4)Los angeles(caidos) NO MANTUVIERON SU DIGNIDAD(si permanecieron antes)
 
 
Mas claro ni el agua, fue homicida "desde el principio"  Jesus mismo marca cuando fue este principio DESDE SU CAIDA. 
 
 
 
mas miedoso que no quiere debatir en otro lado? que mal solo aqui  que es co=dministrador y uno no puede sobre pasar porque lo expulsan
 
adiossss quedo aplastado este

Respuesta  Mensaje 19 de 43 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/11/2010 00:42
Todos aquellos iglesieros santurrones que enseñan que Satanás fue un ángel, están mintiendo como bellacos, y rechazando la enseñanza de la Biblia. Lo que dice la Escritura bien clarito es que Satanás se DISFRAZA como ángel de luz, ¡¡no que sea un ángel!, una cosa es ser un ángel, y otra muy diferente es DISFRAZARSE de ángel, leamos el pasaje:

2Co 11:14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.

La doctrina diabólica-iglesiera de que Satanás fue un angelito bueno que luego se hizo malo está totalmente refutada y pulveriza en este estudio mio:

Recomiendo a los embusteros iglesieros de este foro, como el tal "general", a que reconozcan sus errores antibiblicos, se arrepientan y crean en la Biblia.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com




Respuesta  Mensaje 20 de 43 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 09/11/2010 16:41
General como tu mismo me responde yo te respondere, dices:
 
VAYA AMIGO NIÑO DE 20 AÑOS SERAS IGNORANTE, CLARO QUE PABLO DICE QUE QUIERE CONOCER A JESUS EN SU "RESURRECCION" Y ESTO LO DICE DESDE LA PRIMERA FRASE PHIL 3:10, NOO HACE FALTA LEER LA SEGUNDA PARTE, NO SABES LEEER??
 
Respondo:
 
Pues asi mismo Cristo dice que no permanecio en la verdad, sabes ¿ Por que?, porque leyendo mas adelante dice el mismo Cristo, PORQUE NO HAY VERDAD EN EL. :D
 
Bendito sea el nombre de Jesucristo por ese pasaje hermano Martinez, mas claro los apostoles no les pueden hablar a estos iglesieros antiapostolicos.

Respuesta  Mensaje 21 de 43 en el tema 
De: el general1000 Enviado: 09/11/2010 19:35
Jajaja que risa  hasta alquien con nivel de primaria entiende:
 
dice claramente: satanas se difraza de angel DE LUZ!!!!!!!!!!
 
o sea JAMAS DICE QUE NO SEA ANGEL,  hay que terminar completo esta frase, es  DE LUZ!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Miguel y sus angeles(todos angeles   de luz)
Satanas  y sus angeles(todos angeles de obscuridad, abismo)
 
docenas de frases biblicas marcan LUZ como sinonimo del cielo , Jesus es la LUZ de este mundo, etc,,  OBSCURIDAD  Y ABISMO muchas veces para los demonios
 
Hay docenas de ejemplos donde marcan que es satanas Y SUS ANGELES,,, lo que marca satanas como parte de estos..
 
Miguel y SUS ANGELES...
 
veamos esto:
 
(Colosenses 1,16) En Él fueron creadas todas las cosas del cielo y de la tierra, las visibles y las INVISIBLES; los tronos, las dominaciones, los principados, las potestades; todo fué creado po él y para Él.
 
ESTE ES CLARISIMO, MARCA QUE TODO LO CREADO ES DE DIOS, AL DECIR "INVISIBLE"  MARCA QUE SON ESTOS SERES INVISIBLES: DOMINACIONES, TRONOS, PRINCIPADOS, POTESTADES....TODOS ESTOS SON RANGOS ANGELICALES!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Esto se corrobora en cualquier diccionario y enciclopedia basica, o en paginas Judias oficiales  en hebreo como estas son conocidos COMO RANGOS ANGELICALES!!!!
 
Principado es un rango ANGELICAL,,,,satanas es llamado EL PRINCIPE DE LOS DEMONIOS!!   demonios=angeles caidos
 
 
VAYA MAS CLARO NI EL AGUA!!!!!!!!!!!!!
 
vaya amigo Jesus alberto, ves como te vienen a ayudar ?
 
por es no pasas otra cuenta tuya de face o youtube ,,,,, eres un niño miedoso que solo aqui discutes...

Respuesta  Mensaje 22 de 43 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 09/11/2010 19:44
Si general segun el contesto satanas intanta aparentar como que es un Angel embiado por Dios para introducir doctrinas herroneas

Respuesta  Mensaje 23 de 43 en el tema 
De: horizonte-71 Enviado: 10/11/2010 02:03
A ver... tito martinez dice:

"Todos aquellos iglesieros santurrones que enseñan que Satanás fue un ángel, están mintiendo como bellacos, y rechazando la enseñanza de la Biblia. Lo que dice la Escritura bien clarito es que Satanás se DISFRAZA como ángel de luz, ¡¡no que sea un ángel!, una cosa es ser un ángel, y otra muy diferente es DISFRAZARSE de ángel, leamos el pasaje:

2Co 11:14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.

La doctrina diabólica-iglesiera de que Satanás fue un angelito bueno que luego se hizo malo está totalmente refutada y pulveriza en este estudio mio:

http://www.las21tesisdetito.com/satanas.htm"


Pero veamos lo que la Escritura dice sobre este ángel asesino:

¡Cómo caíste del cielo,
lucero del amanecer!
Fuiste derribado por el suelo,
tú que vencías a las naciones.
Pensabas para tus adentros:
'Voy a subir hasta el cielo;
voy a poner mi trono
sobre las estrellas de Dios;
voy a sentarme allá lejos en el norte,
en el monte donde los dioses se reúnen.
Subiré más allá de las nubes más altas;
seré como el Altísimo.'

Esto dice el Señor:
Tú eras modelo de perfección,
lleno de sabiduría y de perfecta belleza.
Estabas en Edén, el jardín de Dios,
adornado de toda clase de piedras preciosas:
rubí, crisólito, jade,
topacio, cornalina, jaspe,
zafiro, granate y esmeralda;
tus joyas y aretes eran de oro,
preparados desde el día en que fuiste creado.
Te dejé al cuidado de un ser alado,
estabas en el monte santo de Dios
y caminabas entre las estrellas.
Tu conducta fue perfecta
desde el día en que fuiste creado
hasta que apareció en ti la maldad.
Con la abundancia de tu comercio
te llenaste de violencia y de pecado.
Entonces te eché de mi presencia;
te expulsé del monte de Dios,
y el ser alado que te protegía
te sacó de entre las estrellas.
Tu belleza te llenó de orgullo;
tu esplendor echó a perder tu sabiduría.
Yo te arrojé al suelo,
te expuse al ridículo
en presencia de los reyes.
Tantos pecados cometiste
y tanto te corrompiste con tu comercio,
que llegaste a profanar tus templos.
Entonces hice brotar en medio de ti
un fuego que te devorara.

El futuro de este rebelde será así:

Los que te ven se quedan mirándote,
y fijando su atención en ti, dicen:
'¿Este es el hombre que hacía temblar la tierra,
que destruía las naciones,
que dejó el mundo hecho un desierto,
que arrasaba las ciudades
y no dejaba libres a los presos?'

Todos pueden verte ahora en el suelo,
convertido en cenizas.
Todas las naciones que te conocen
se espantan al verte.
Te has convertido en algo terrible;
¡para siempre has dejado de existir!


Respuesta  Mensaje 24 de 43 en el tema 
De: horizonte-71 Enviado: 10/11/2010 02:07
...Y yo le creo más a la Escritura. Así que el insulso estudio de tito mtz, pues creo que me lo voy a perder :-(

Respuesta  Mensaje 25 de 43 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 10/11/2010 05:09
Horizonte, te voy a contestar con lo que digo en el libro que escribí, y que puedes bajar en esta dirección: http://www.las21tesisdetito.com/satanas.htm
Lee atentamente, para que veas con qué facilidad se destrozan los falsos argumentos que has dado:

ISAÍAS 14 Y EZEQUIEL 28

Los falsos maestros del sistema religioso apóstata siempre han esgrimido dos pasajes bíblicos para hacernos creer en esa patraña de que Satanás fue un querubín bueno que luego se hizo malo, esos dos pasajes son Isaías 14 y Ezequiel 28. Vamos a estudiar estos dos capítulos de la Biblia, y usted mismo comprobará como el sistema religioso apóstata MIENTE descaradamente, ya que en esos dos pasajes bíblicos no se hace referencia alguna a Satanás, ni mucho menos que el diablo fuera un ángel bueno que luego se hiciera malo. Como vamos a ver, esos dos pasajes biblicos no hablan del diablo por ninguna parte, no dicen por ninguna parte que el diablo fuera un querubín bueno que luego se hiciera malo, y no dicen por ninguna parte que el diablo esté en el infierno atormentando las almas de miles de millones de personas. ¡Todo es mentira!, nada de esas doctrinas iglesieras apóstatas es enseñado en esos dos capítulos de la Biblia.

Comencemos estudiando Isaías 14. La versión que utilizaré es la Reina Valera de 1960:

Isa 14:4 pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!

Isa 14:5 Quebrantó Jehová el báculo de los impíos, el cetro de los señores;

Isa 14:6 el que hería a los pueblos con furor, con llaga permanente, el que se enseñoreaba de las naciones con ira, y las perseguía con crueldad.

Isa 14:7 Toda la tierra está en reposo y en paz; se cantaron alabanzas.

Isa 14:8 Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.

Isa 14:9 El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.

Isa 14:10 Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros?

Isa 14:11 Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.

Isa 14:12 ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.

Isa 14:13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;

Isa 14:14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

Isa 14:15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.

Isa 14:16 Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos;

Isa 14:17 que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?

Isa 14:18 Todos los reyes de las naciones, todos ellos yacen con honra cada uno en su morada;

Isa 14:19 pero tú echado eres de tu sepulcro como vástago abominable, como vestido de muertos pasados a espada, que descendieron al fondo de la sepultura; como cuerpo muerto hollado.

Isa 14:20 No serás contado con ellos en la sepultura; porque tú destruiste tu tierra, mataste a tu pueblo. No será nombrada para siempre la descendencia de los malignos.

Desde luego hay que ser un necio, o algo peor, para decir que ese pasaje bíblico está hablando de Satanás.

¿A quien se está refiriendo ese pasaje?, ¿al diablo?, ¡no!, de ninguna manera, ese pasaje se está refiriendo claramente al REY DE BABILONIA, tal como dice el verso 4, “pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia”. Ese monarca babilónico era un rey arrogante, asesino, tirano y vanidoso que quiso ser semejante al Altísimo en gloria. El texto bíblico no habla de Satanás por ninguna parte, aquellos que dicen que ese pasaje de Isaías se refiere a Satanás o mienten descaradamente, o son realmente unos analfabetos bíblicos. Incluso en los grandes comentarios bíblicos de ese pasaje no se dice por ninguna parte que ese pasaje de Isaías se esté refiriendo a Satanás, esto lo puede comprobar usted mismo leyendo esos comentarios biblicos.

Ese rey de Babilonia, el cual era posiblemente Belsasar (Dn.5), fue un tirano asesino que subyugaba a las naciones de oriente medio, y en esa profecía de Isaías se profetiza su muerte.

Los iglesieros que enseñan que ese personaje es Satanás siempre citan el verso 12, y dicen que ese lucero que cayó del cielo es el Diablo, y de ahí sacan la doctrina falsa de que Satanás es ese lucero, al cual llaman Lucifer, sin embargo, eso es totalmente falso, ya que en ese pasaje no se dice por ninguna parte que ese lucero sea Satanás, lo que dice el pasaje de Isaías es que ese lucero era el rey de babilonia, ya que todo el pasaje se está refiriendo a dicho rey, no a Satanás. Fue en este contexto profético en el cual Isaías se refirió al rey de Babilonia como el “hijo de la mañana” (“hijo del amanecer”; “estrella de la mañana”) para representar el estado de gloria de dicho rey de Babilonia, una gloria que después se oscureció, pues dicho rey quedó humillado y muerto, ya que fue a parar al sepulcro, es decir, al Seol, donde los gusanos de la putrefacción comerían su cadáver. En la Bible Commentary (Comentario Bíblico), E.M. Zerr dice lo siguiente sobre esa expresión de “lucero, hijo de la mañana”:

“...son usadas figurativamente en este versículo para simbolizar la dignidad y esplendor del monarca babilónico. Su derrocamiento fue comparado a la caída de la estrella de la mañana” (1954, 3:265).

La expresión “lucero de la mañana” o “estrella resplandeciente de la mañana” es aplicada en el Apocalipsis al Señor Jesús:

Rev 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

Por consiguiente, el verdadero Lucifer, o estrella resplandeciente de la mañana, no es Satanás, SINO JESÚS, EL HIJO DE DIOS. Sin embargo, la tradición iglesiera apóstata enseña que Lucifer o Lucero es Satanás, ¡todo lo contrario de lo que enseña el Apocalipsis!. Repito, en la Biblia no existe ni un solo pasaje donde a Satanás se le llame Lucifer, sin embargo, el sistema iglesiero falso nos ha hecho creer durante siglos que Lucifer es Satanás.

En Isaías 14:12 el arrogante rey de Babilonia se hacía llamar también Lucero (Lucifer), hijo de la mañana, o lo que es lo mismo, estrella resplandeciente de la mañana, sin embargo, ese rey tirano cayó del cielo a la tierra, indicando así su humillación y muerte. Observe que el hecho de que ese rey de Babilonia cayera del cielo indica la caída y destrucción de ese rey, por ejemplo, Jesús dijo:

“Y tú, Capernaum, que eres levantada hasta el cielo, hasta el Hades serás abatida” (Mt.11:23).

Con esa expresión Jesús quiso decir que la ciudad de Capernaum era una ciudad arrogante y orgullosa, pero sería abatida y destruida. Lo mismo sucedió con el rey de Babilonia, él se ensalzaba a sí mismo, pero fue abatido y destruido.

En Isaías 14 el rey de Babilonia fue descrito simbólicamente como una estrella o lucero que cayó del cielo y fue muerto y sepultado, pero el pasaje en ninguna parte se habla de Satanás, ni se dice que él fuera un ángel bueno que se rebelara contra Dios, esto es simplemente una fábula mentirosa inventada hace muchos siglos en el sistema iglesiero apóstata católico romano.

Si observa el verso 16 verá que se sigue refiriendo al rey de Babilonia, pues se le llama “aquél varón”. Como puede ver, ese pasaje de Isaías de ninguna manera se refiere a un “querubín rebelde” llamado Satanás, sino que se refiere a un ser humano, un varón, que era el rey de Babilonia, por lo tanto, decir que ese pasaje de Isaías 14 se refiere a Satanás es sencillamente una descomunal falsedad, fruto de un mito iglesiero y estúpido introducido hace muchos siglos en la iglesia apóstata, la iglesia católica romana, y esta fábula mentirosa pasó después a las hijas de la gran ramera, es decir, al resto de iglesias apóstatas protestantes o “evangélicas” que salieron de la iglesia de Roma, las cuales enseñan el mismo cuento estúpido. Lo curioso es que si leemos los grandes comentarios bíblicos de Isaías 14, en prácticamente ninguno de ellos se dice que ese personaje sea el diablo, sino que esos eruditos comentaristas dicen correctamente que se refiere al rey de Babilonia, pero la tradición religiosa falsa y el engaño es tan fuerte, que dentro de las diferentes iglesias y sectas enseñan el cuento papista de que ese personaje de Isaías 14 es Satanás, ¡diciendo todo lo contrario de lo que dice el texto bíblico y los grandes comentaristas bíblicos!, esto es realmente inaudito y asombroso, ¡y luego esas iglesias apóstatas dicen creer en la Biblia!, de risa.

Veamos ahora el otro pasaje, Ezequiel 28.

Eze 28:1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

Eze 28:2 Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Eze 28:3 he aquí que tú eres más sabio que Daniel; no hay secreto que te sea oculto.

Eze 28:4 Con tu sabiduría y con tu prudencia has acumulado riquezas, y has adquirido oro y plata en tus tesoros.

Eze 28:5 Con la grandeza de tu sabiduría en tus contrataciones has multiplicado tus riquezas; y a causa de tus riquezas se ha enaltecido tu corazón.

Eze 28:6 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto pusiste tu corazón como corazón de Dios,

Eze 28:7 por tanto, he aquí yo traigo sobre ti extranjeros, los fuertes de las naciones, que desenvainarán sus espadas contra la hermosura de tu sabiduría, y mancharán tu esplendor.

Eze 28:8 Al sepulcro te harán descender, y morirás con la muerte de los que mueren en medio de los mares.

Eze 28:9 ¿Hablarás delante del que te mate, diciendo: Yo soy Dios? Tú, hombre eres, y no Dios, en la mano de tu matador.

Eze 28:10 De muerte de incircuncisos morirás por mano de extranjeros; porque yo he hablado, dice Jehová el Señor.

Eze 28:11 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

Eze 28:12 Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.

Eze 28:13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.

Eze 28:14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

Eze 28:15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

Eze 28:16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

Eze 28:17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.

Eze 28:18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

Eze 28:19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

Ese es el otro pasaje donde le sistema religioso apóstata pretende decirnos que se refiere a Satanás, pero la pregunta es: ¿se menciona a Satanás en ese pasaje?, ¡en ninguna parte!. ¡De quien está hablando entonces?, el pasaje lo dice bien claro, ¡del PRINCIPE DE TIRO, al cual se le llama seguidamente el REY DE TIRO(versos 2, 12). El príncipe de Tiro de ninguna manera era Satanás, acá el diablo no aparece por ninguna parte, es decir, el sistema religioso apóstata hace decir a la Biblia lo que no dice, sino lo que ellos quieren que diga, y eso se llama sencillamente falsificar la Palabra de Dios.

Observe que en el verso 2 se dice que él era un hombre, ¡pero Satanás no es un ser humano!, por lo tanto, el pasaje de Ezequiel 28 de ninguna manera se refiere a Satanás, sino a un ser humano, el príncipe o rey de la ciudad de Tiro, el cual se creía un dios. Pero sigamos estudiando el pasaje.

El príncipe de Tiro se hizo muy rico, y esto hizo que se enalteciera su corazón (v.5).

Entonces otras naciones invadieron su reino, y matarían a este rey de Tiro (vers.7-10). Como puede ver, es mentira que ese pasaje se refiera a Satanás, porque Satanás jamás fue un hombre, ni fue invadido por otras naciones ni matado.

En el verso 12 al rey de Tiro se le llama “el sello de la perfección”, pero esa expresión de ninguna manera se refiere a Satanás, por la sencilla razón de que Jesús dijo que Satanás es asesino y mentiroso desde el principio (Jn.8:44), es decir, Satanás jamás fue bondadoso, él fue siempre un malvado y asesino. Por lo tanto, es absolutamente imposible que ese rey de Tiro se refiera a Satanás.

El rey de Tiro fue al principio perfecto en sus caminos, desde que fue creado, él era sabio y hermoso.

En el verso 13 se dice que ese rey de Tiro estuvo en Edén, en el huerto de Dios. Ahora bien, la palabra hebrea traducida por “Edén” es bodn, y esa palabra significa también “placer”, es decir, ese rey de Tiro disfrutó de los placeres del jardín de Dios. Observe que el texto biblico no dice que ese rey de Tiro estuviera en el Edén, sino que estuvo en Edén, es decir, en el placer del jardín de Dios, por lo tanto, ahí la palabra Edén no se refiere al lugar donde estuvieron Adán y Eva, sino que es un estado de placer. Ese rey de Tiro vivía en los mismos placeres del jardín del Edén. Las vestiduras del rey de Tiro estaban adornadas con piedras preciosas.

En el verso 14 al rey de Tiro se le llama querubín grande, en hebreo keruv, que significa protector, es decir, ese rey de Tiro era un protector de su país. ¡En ninguna parte de ese pasaje de Ezequiel se dice que Satanás fuera un querubín!, el pasaje solamente está hablando del rey de Tiro, este rey fue puesto en el monte de Dios y en medio de piedras de fuego se paseaba.

En los versos 15 al 19 se dice que ese rey de Tiro era perfecto en todos sus caminos, hasta el día en que se halló en él maldad. Todas sus riquezas le corrompieron a ese rey, y le llenaron de vanagloria, orgullo y maldad, y entonces Dios lo sacó de su monte santo, fue consumido por el fuego y reducido a cenizas.

Como puede ver, en todo ese pasaje de Ezequiel 28 no se menciona por ninguna parte a Satanás, sin embargo, en el sistema iglesiero apóstata se inventó el cuento de que ese personaje es el diablo, y tal como dijo el apóstol Pablo, esos iglesieros apóstatas apartaron sus oídos de la verdad, es decir, de la Palabra de Dios, y se volvieron a las fábulas, a los mitos falsos. ¿En quien prefiere usted creer?, en las fábulas mentirosas inventadas por iglesieros apóstatas, o en la verdad de la Palabra de Dios?, yo creo solo en la Palabra de Dios.

Ye he demostrado que la Biblia jamás enseña que Satanás sea un “ángel caído” o “querubín rebelde”. La Biblia tampoco enseña por ninguna parte que Satanás sea llamado Lucifer, y la Biblia tampoco dice por ninguna parte que Satanás esté en un infierno de fuego atormentado a miles de millones de almas. Por consiguiente, ¿quién es entonces Satanás el diablo?, esto lo veremos en el siguiente apartado.


Tito Martinez

http://www.las21tesisdetito.com



Respuesta  Mensaje 26 de 43 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 10/11/2010 10:07
 
Tienes razon tito como Dios compara a algunos hombres del antiguo testamento es decir que son sombra de lo que seria el Mesias pues jesus tenia algo de Moises de Jose ,Salomon ,Josue ,Jacob ,David etc.
tambien muchos de los malvados hombres del antiguo testamento tienen similitudes con satanas como las que publicas
Por ejemplo Cain quien por celos y orgullo mato a su hermano
igual que satanas mato asu hermano Adam .que hablar de de la mentira de la mujer de Potifar que condeno a Jose a la carcel.
o de Amán. o de Judas ,Assalom asesino de su hermano quien se levanto contra su padre y rey David .
 
Es mas Jesus comparo a todos los hombres perversos con satanas . dijo bosotros sois hijos de buestro padre el diablo por que las cosas de el quereis hacer el es homicida ,ladron mentiroso etc.

Respuesta  Mensaje 27 de 43 en el tema 
De: el general1000 Enviado: 11/11/2010 05:59
A ver yo no entiendo de donde dijo este horizonte algo de isaias y ezequiel, pero aseguro que en todo este tema de esta , NO tiene nada que ver,,,
 
Algo que eh visto es que el señor tito y su ayudante jesus alberto, uno de sus "grandes datos" para tratar de  marcar que "descubrieron"  que satanas NO es un angel y que no fue bueno y despues malo...
 
Empezemos un poco a habler ACADEMICAMENTE , pues muchos de los que estan aqui y que creen en los dogmas de este foro son gente poco iletrada y creen lo primero que se les dice de forma un poco ingenua.
 
Veamos y expliquemos de forma HISTORICA Y TEOLOGICA  Y ACADEMICA esto de "lucifer" o lucero y que aparece en isaias y ezequiel.  Se supone que el señor Tito aqui dice como que DESCUBRE increiblemente con sus estudios profundisimos teologicos y demas que satanas NO es el mencionado "lucero"  de   los libros de Isaias y ezequiel y menciona que es el rey de Tiro.
 
Señor Tito con todo respeto eso es algo que una GRAN RELIGION lo viene diciendo DESDE HACE 6 MIL AÑOS!  Y esta religion es la  JUDIA!!
 
La religion Judia marca que el mencionada lucero en los libros de ezequiel y isaias para ellos DESDE HACE 6 MIL AÑOS dicen que NOO es satanas.  NO es un "descubriemiento" de usted. La creencia de que si lo es viene de la iglesia cristiana primitiva.
 
Historicamente y academicamente esto lo pueden corroborar en enciclopedias laicas on line como la mundal, la britannica, o la misma wikipedia,,  asi como videos de investigacion laica como national geographic, etc... y todos eston te explican claro esto:
 
Satanas para la religion Judia NO es un rebelde,ni es enemigo de Dios , ni se rebelo jamas contra Dios, etc...Los Judios que ESCRIBIERON EL TORAH,(antiguo testamento)incluyendo isaias y ezequiel,  en todo este torah- amtiguo testamento  satanas JAMAS se muestra contra Dios, y siempre que hace algo PIDE PERMISO A DIOS para poder hacerlo.
 

Satanás es la forma castellanizada de un vocablo que aparece 33 veces en el texto hebreo del Antiguo Testamento en la forma satán. Se cree comúnmente que la palabra "Satanás" designa en sí un malvado y poderoso ser sobrenatural, pero esta creencia carece de fundamento bíblico. El propósito del presente ensayo es mostrar el verdadero significado de la palabra "Satanás" tal como se emplea en el Antiguo Testamento. Es importante reconocer que la palabra hebrea original satán no es un nombre propio, es decir, el nombre de una persona, sino sencillamente un vocablo común y corriente que significa adversario, enemigo, acusador o calumniador.
 
Los judios siempre marcaron que SATANAS significa  "el adversario" no es solo aquel al que conocemos espiritual como satanas, sino cualquiier  ADVERSARIO, por ejemplo:
 

Números 22:22 En este versículo el ángel de Dios es un adversario (hebreo satán) para Balaam, poniéndose en el camino para impedir que Balaam salga a maldecir al pueblo de Israel.
 
En su creencia  desde hace 6 mil años, este angel de Dios que resistio era un SATANAS , un adversario.
 
Esto se puede comprobar en cualquier pagina judia, hay docenas de ejemplos de "adversarios"(satanas) en el antiguo testamento, que NO se refiere al satanas que conocemos,  simplemente son ADVERSARIOS(satanas), asi fueran humanos, espiritus o incluso un angel de Dios.
 
Ese  ESPIRITU  como lo conocemos nosotros satanas, es especifico en el torah-antiguo testamento por ejemplo como la serpiente que tento a adan en genesis, II cronicas 18:20(espiritu de las mentiras),  el satanas de job...
 
En estos casos especificos es UN ESPIRITU que actua contra el humano, mas JAMAS CONTRA DIOS.
 
Este espiritu aun asi para la religion Judia, si reconocen que fue CASTIGADA por su DESOBEDIENCIA Y ENGAÑO desde la epoca del eden al tentar con mentiras a eva y adan.
 
Por lo que la RELIGION JUDIA la que ESCRIBIO TODO EL ANTIGUO TESTAMENTO y sus profetas ENSEÑARON lo que significaba cada libro del torah el satanas ESPIRITUAL es un adversario contra el humano y desobedeciente de Dios en alguna ocasion PERO JAMAS CONTRA DIOS.
 
La idea de que satanas  SI ES UN ENEMIGO DE DIOS viene en el nuevo testamento por la confrontacion directa con Jesus y ser CONDENADO de boca misma de Jesus a la condenacion eterna, asi como multiples veces expulsando demonios,  claramente marcado por Judas, Pablo y Pedro como "angeles rebeldes encadenados en el abismo", y TEXTUAL en el apocalipsis en una BATALLA contra Miguel y sus angeles expulsandolos sin regreso, etc.....
 
Esto es historia LAICA y se puede corroborar en multiples paginas academicas teologicas en internet y en paginas Judias que explican esto claramente
 
www.serjudio.com
 
Ahora que le quede claro señor tito, su "descubremiento" de que en isaias y ezequiel el lucero mencionado NO es satanas, no es algo de usted ESA CREENCIA TIENE 6 MIL AÑOS y lo marca la religion Judia desde entonces! La iglesia primitiva es la que RELACIONA a lucero-satanas.
 
Aun asi dejen comentar que en algo concorda la religion Judia y la iglesia cristiana primitiva de satanas:
 
1)Es un adversario
a-los judios dicen que adversario del hombre, y desobediente
b-iglesia primitiva marca como adversario y enemigo  de DIOS y del hombre
2)Es un ESPIRITU para judios y iglesia primitiva
3) ES UN ANGEL!!!!!!!!
 
asi es señor tito, la religion JUDIA la que escirbio ezequiel y isaias y  que apoya que  el lucero NO es satanas,PERO  LOS JUDIOS MISMOS MARCAN A SATANAS COMO UN ANGEL !!!
 
Ud al  decir que NO es un angel satanas, NO va en contra de los dogmas de las iglesias catolicas o la misma iglesia primitiva TAMBIEN DE LA RELIGION JUDIA DE HACE 6 MIL AÑOS!!!
 
Deje de sacar lo de ezequiel y isaias ESO NO ES PRUEBA DE NADA!!! No es dogma o descubrimiento de UD al decir que lucero NO es satanas, y asi satanas NO es un angel.
La religion judia la que escribio estos libros desde hace 6 mil años marcan que el lucero de  estos libros NO es satanas, PERO SIEMPRE HAN MARCADO QUE ES UN ANGEL !!!!!!
 
 
Esto es clarisimo y biblico:
 

 
“Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él” (Colosenses 1:16).
Aqui vemos claro que marcan que de Dios salio TODO, cosas visibles(fisicas) e invisibles(espirituales), al decir espirituales(como satanas) marcan PUROS RANGOS ANGELICAES: potestades, principados(PRINCIPE DE ESTE MUNDO), dominios, tronos, etc,,,,
 
Satanas es espiritu, obvio es un angel:
Efesios 2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia.
 
Satanas tal cual como cualquier demonio entra posee cualquier cuerpo humano:
Marcos 9:25 Y cuando Jesús vio que la multitud se agolpaba, reprendió al espíritu inmundo, diciéndole: Espíritu mudo y sordo, yo te mando, sal de él, y no entres más en él.
Juan 13:26 Respondió Jesús: A quien yo diere el pan mojado, aquél es. Y mojando el pan, lo dio a Judas Iscariote hijo de Simón. Y después del bocado, Satanás ENTRO EN EL .
 
En estas referencias biblicas marca como los angeles alguna vez estuvieron en la dignidad y despues DESOBEDECIERON:
Judas 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día
II Pedro 2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio.
 
La biblia siempre marca a satanas como PARTE DE los angeles(caidos) o demonios:
Mateo 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el DIABLO Y SUS ANGELES
Apoc 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el DRAGON Y SUS ANGELES.
 
Asi como MIguel Y SUS ANGELES obvio Miguel(lider) es UN ANGEL, igual es SATANAS Y SUS ANGELES, Satanas(lider) es UN ANGEL.
 
EL EJEMPLO DE QUE LOS ANGELES DESOBEDECIERON O PECARON DEJA MAS QUE CLARO QUE SATANAS ES IGUAL, PUES ES SOLO UNO MAS DE LOS DEMONIOS, PRINCIPE DE LOS DEMONIOS,, NO ES UN ALIEN NI ALGO DIFFERENTE, ES "SATANAS Y SUS ANGELES".
 
Volemos al mismo ejemplo donde UD se aferrara donde dice que "fue homicida desde el principio", aja pero tambien dice que "DESDE QUE CAYO SIGUE PECANDO" , o sea ese es el principio y desde entonces SIGUE PECANDO.     Tambien viene una parte en Job donde marca que al formar la tierra "TODOS LOS HIJOS DE DIOS SE REGOCIJARON", y si satanas es homicida(odia a sus hermanos) JAMAS SE HABRIA REGOCIJADO,, su pecado fue DESPUES obvio DESDE QUE CAYO!
 
 
 
veamos este ultimo dato biblico y TEXTUAL:
 
(Apoc 9:11) Y tienen por REY sobre ellos al ANGEL DEL ABISMO, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.
 
 REY "ANGEL" DEL ABISMO, a este REY ANGEL=PRINCIPE DE LOS DEMONIOS-PRINCIPE DE ESTE MUNDO,,,, cualquier teologo o pagina de teologia laica sabe que este REY ANGEL DEL ABISMO ES SATANAS!!!!
DICE ANGELL!!!!  Satanas es UN ANGEL!!!!
 
Y que quede claro, quienes estan en el ABISMO son DEMONIOS(angeles caidos):
 
Lucas: 8:30 Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Cómo te llamas? Y él dijo: Legión. Porque muchos DEMONIOS  habían entrado en él.  Y le rogaban que no los mandase ir al ABISMO.
 
 
Es mas que OBVIO que satanas es UN ANGEL, es textual Y BIBLICO DIRECTO. El hecho de que ud se bse de isias y ezequiel que satanas NO es lucero, eso es algo sin importancia, pues la religion judia marca eso desde hace 6 MIL AÑOS. No es descubrimiento nuevo.
 
PERO CLARAMENTE ESTA RELIGION JUDIA QUE ESCRIBIO EL TORAH Y ESCRIBIO ISAIAS Y EZEQUIEL Y TODO EL ANTIGUO TESTAMENTO, DESDE LOS PROFETAS SABEN QUE EL SATANAS ESPIRITUAL ES UN ANGEL !!!
 
UD AL DECIR QUE NO, ES UN INVENTO DE UD SEÑOR TITO, Y NO VA CONTRA ALGUNA  IGLESIA  DESDE HACE 1.800 AÑOS,   SI NO VA CONTRA LA CREENCIA BIBLICA  JUDEO-CRISTIANA  DE HACE 6 MIL AÑOS !!!!

Respuesta  Mensaje 28 de 43 en el tema 
De: el general1000 Enviado: 11/11/2010 06:31
Ud dice que "explicara"  SEGUN USTED quien es satanas,, pero SEGUN USTED , asi como miles de nuevos doctores, falsos doctores y inventos  que se creen que "descubren"  la verdad, perdoneme pero esta creencia de que satanas es UN ANGEL viene explicado DESDE HACE  6 MIL AÑOS!
 
 
Tendremos que creer que toda la religion judia y sus profetas que les han explicado todo el tora y despues toda la iglesia primitiva DURANTE 6 MIL AÑOS ESTAN MAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
En quien creemos en la religion JUDEO=CRISTIANA DE 6 MIL AÑOS O EN UESTED??    porfavor señor tito, por favorrrrrr
 
Aja como no señor tito,, mas facil creer que UD ESTA MAL!!! Asi como usted hay CIENTOS que tratan de "descubrir" cosas nuevas en la biblia segun su mente, pero en eso queda nada mas.
 
Ud me llama IGLESIERO, pero con todo respeto si  hay alguien IGLESIERO es UD, porque usted ah estado EN TODAS LAS IGLESIAS Y SECTAS CRISTIANAS QUE EXISTEN: pentecostal, bauitista, evangelica, testigos de jehova, etc, etc,etc,,
 
UD SACO LO QUE LE "GUSTO"  DE TODAS ESTAS "IGLESIAS" Y ASI SACO SU PROPIA FORMA DE PENSAR, pero si hay alguien "IGLESIERO"  es USTED, pues ah pasado por TODAS  y tiene un poco de creencia de cada una de ellas.
 
Y un dato academico es que LA BILIA que usted maneja, esta HISTORICAMENTE formada y conformada POR "IGLESIAS",,que le que claro, NO LA FORMO DIOS PADRE O JESUS DIRECTO, fue hecha primero por LA IGLESIA JUDIA Y SUS HUMANOS REPRESENTANTES y despues por LA IGLESIA PRIMITIVA(escribir) Y CONFORMADO EL NUEVO TESTAMENTO  POR LA IGLESIA CATOLICA, despues la Iglesia protestante quito unos libros, y asi se formo al final la biblia protestantes, etc...
 
TODA LA BIBLIA LA FORMARON IGLESIAS!!!!!!!!!!!!!
 
asi que Ud que ah sido el feligres mas IGLESIERO debe saber que cada que toma la BIBLIA esta formada y conformada POR IGLESIAS.
 

"Sabed que ninguna profecía de la Escritura puede ser interpretada por cuenta propia, pues ninguna profecía procede de la voluntad humana, sino que, impulsados por el Espíritu Santo, algunos hombres HABLARON de parte de Dios.“ (II Pe 1,20-21)
 
No se si lea bien esta frase BIBLICA donde marca que NADIE PUEDE INTERPRETAR POR CUENTA PROPIA LA BIBLIA, si no que esta YA FUE INTERPRETADA por los santos(profetas y apostoles).
 
Una cosa es que se "escudriñen" las escrituras, o se se busque en ellas, y otra cosa que SE INTERPRETE POR CUENTA PROPIA.
 
La biblia señor tito YA ESTA INTERPRETADA por los profetas y apostoles,, ya esta hecho señor, no que llege Ud despues de 2000 años Y DESCUBRA las verdades, por favor............
 
 
Y REPITO QUE QUEDE CLARO, EN ESTE TEMA DE SATANAS=ANGEL. UD NO VA CONTRA LA IGLESIA CATOLICA O CRISTIANA, UD VA CONTRA TODA LA RELIGION JUDIA DE 6 MIL AÑOS
 
Y OBVIO EL CONOCIMIENTO JUDEO CRISTIANA CONJUNTO DE 6 MIL AÑOS!!!!!!!!!!!!!
 
NO SEÑOR TITO NO ESTA MAL TODA LA RELIGION JUDIA Y TODA LA RELIGION CRISTIANA,  UD ESTA MAL Y QUIERE "INTERPRETAR" ALGO DIFFERENTE , ASI DOCENAS QUE SE LLAMAN "ILUMINADOS"  COMO UD , PERO LO SON SOLO PARA USTEDES MISMOS.
 
ESPERO RESPUESTAS SIN OFENSAS , PORQUE SI LO OFENDEN A UD LO PRIMERO QUE HACE ES EXPULSAR......


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