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General: MENSAJE PARA EL FORISTA LA VERDAD
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Respuesta  Mensaje 1 de 25 en el tema 
De: Jesus Alberto  (Mensaje original) Enviado: 07/01/2011 05:41
Saludos, te mando un abraso, no pude evitar el nombre de tu nick, te haces llamar la verdad, un nombre muy grande por cierto, Cristo Jesus nuestro Señor se hacia llamar la VERDAD Jn 14:6, yo he seguido a Cristo por esa razon, por creer que el es la verdad, el me enseño la verdad y ahora vengo a ti a preguntarte ¿ QUE VERDAD TE ENSEÑO CRISTO? ¿ Que es lo que Crees? Demuestra tu verdad y veremos si en realidad es verdadero, te espero.

Gracia y Paz.


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Respuesta  Mensaje 11 de 25 en el tema 
De: katalinitro Enviado: 08/01/2011 04:23
me atrevo a decirles algo a los pentecosteses que dejan en segundo lugar la palabra y le toman mas importancia al emocionalismo,dicen que reciben el espiritu cuando entran en un momento de extasis y se ponen a hablar cosas que ni ustedes mismos saben lo que dicen;¿acaso no dice la escritura que si no hay interprete es mejor que callen? nadie me ha podido interpretar lo que ellos mismos hablan  ¿no tambien dice que Dios es un Dios de orden?¿ por que se alocan?en que edifica todo eso que hacen, solo estan extraviando a la gente prediquen la palabra.Ustedes dicen ;La doctrina basica y fundamental sera el modelo biblico de la salvacion plena, la cual consiste en arrepentimiento, bautismo por inmersion en agua en el nombre del señor jesucristo para el perdon de pecados, y el bautismodel Espiritu Santo con la señal inicial de hablar en lenguas como el Espiritu desea que hablen.Y pregunto porque no todos hablan en lenguas, no que es señal inicial de cuando uno es bautizado en El Espiritu Santo. A mi personalmente me contesto el "pastor" te hace falta fe, pero si la fe la tengo en El Señor Jesucristo,El vino al mundo y murio por mis pecados. POR QUE DE TAL MANERA AMÓ DIOS AL MUNDO, QUE HA DADO A SU HIJO UNIGENITO, PARA QUE TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE, NO SE PIERDA, MAS TENGA VIDA ETERNA.El hablar en lenguas fue para que el evangelio se esparciera rapidamente entre los gentiles ese era el objetivo y¿ ahora en nuestros tiempos cual es? por que lo que supuestamente hablan no lo interpretan todo el mensaje ya esta escrito en la biblia o ¿acaso a Dios se le olvido decirnos algo.?

Respuesta  Mensaje 12 de 25 en el tema 
De: LA VERDAD Enviado: 08/01/2011 05:12

YHWH es uno, Pero no el Único, no se si HAY literalmente mas "Dioses" , sol ose que Tenemos Un Dios, que es el Padre, y Otro Dios, que es El Hijo, el cual esta subordinado a la Autoridad de su padre ( Como en todo REINO) y que el mismo afirmo que El Padre es SU Dios

 

Acá havemos dos ideas en nuestras creencias, nosotros jamás diremos que no exista el Dios Espíritu Santo y que no sea parte de la naturaleza divina de Dios, ni que el Cristo lo llame su Padre, pues el si lo conoce aunque nosotros no, y si tengamos una leve idea cuando el Cristo lo llama Padre celestial, y lo llama padre celestial porque el le dio forma en su creación a darlo a Luz esto es al darlo a conocer como el único Dios para su creación de materia terrenal, aunque les parezca incoherencia, existe un solo Dios para el hombre, pues todavía no hemos entrado a la plenitud como lo fueron sus discípulos en sus enseñanzas,…

 Porque creen que en la Palabra de Dios dice:

 13 "No tendrás otros dioses delante de mí.

24 "No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás ante ellas ni les rendirás culto, porque yo soy Jehovah tu Dios, un Dios celoso que castigo la maldad de los padres sobre los hijos, sobre la tercera y sobre la cuarta generación de los que me aborrecen. 6 Pero muestro misericordia por mil generaciones a los que me aman y guardan mis mandamientos.

 El que habla es el Dios de Israel muy conocido por su pueblo en ese entonces como uno y unico.

Quien es que dio los mandamientos y quien los modifico en el NT, y no modificado de lo que en el AT pacto sino que es una extensión para comprenderlo a plenitud, quien dicen las escrituras del NT que hizo el mundo como intermediario entre Dios Espíritu y los hombres? Y porque creen que en el AT no aparece intermediario alguno? Sino solo uno y único? No se lea hace raro que solo en el NT hay intermediario y no en el AT? Y muchos para que sus doctrinas concuerden inventaron que tres o que dos siendo que en las escrituras dice uno? Por que creen que va a ver una guerra de armagedon?

 Si el Cristo es el mismo Dios del AT y si en las escrituras hablan que el creo todo sea visibles o invisibles, el es el Dios y padre de todos los humanos que crió hijos según las escrituras, es por eso que en las escrituras leen cuando dice:

 4 Entonces Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán y fue llevado por el Espíritu al desierto…

 Es por eso relatan las escrituras de un ser que no conoce a su Dios por soberbio y ese ser es el que hara la guerra al Dios de dioses y le dice:

 -A ti te daré toda autoridad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada,(quien entrego la autoridad al ser mentiroso?) y la doy a quien yo quiero. 7 Por esto, si tú me adoras, todo será tuyo.

8 Respondiendo Jesús, le dijo:

-Escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él solo servirás.

 Satanas no es hijo del Dios Espiritu, sino del Cristo su creación en el AT con su nombre YHWH, el fue su creador y se le dio la libertad como a todos, sin que se pueda arrepentir porque ya fue sentenciado y su ejecución esta por venir pero le falta la segunda venida con poder y gloria, …

Es por eso que se le dijo:

 12 Respondiendo Jesús le dijo:

-Dicho está: No pondrás a prueba al Señor tu Dios.

A quien era que el Satán estaba probando? y porque le dijo que era su Dios al que estaba tentando?

 Y porque creen que el mismo se hacia Dios y fue acusado por eso?

 A ver leamos en las escrituras:

 

1 Dios, habiendo hablado en otro tiempo muchas veces y de muchas maneras a los padres por los profetas,

Quien es el Dios que hablaba en el AT?

2 en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo,

Cual es la creación del hijo, acaso no es la carne mortal en la raza de Adan? Y el linaje por parte de

Espíritu que se le dio desde la fundación de la tierra?

a quien constituyó heredero de todo, y por medio de quien, asimismo, hizo el universo.

Quien fue según el NT que hizo la tierra y todo cuanto hay sean tronos potestades visibles invisibles por el y para el? segun el NT? concuerda con el AT?

Y quien es que en el AT relatan ustedes creen como muchos que k las escrituras se contradicen o se complementan,…es uno con el poder del Espíritu de Dios…

3 El es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder.

Cual fue la gloria que vio Moisés y es donde esta a la diestra de ese poder el hijo del hombre?.

Y cuando había hecho la purificación de nuestros pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.

Como fuimos purificados? Acaso no dice que con su sangre mortal en la tierraal ser despojado de su gloria en la presencia de su Dios? Es por eso que Dios lo exalta y le da posesión de su reino no solo en la tierra sino también en los cielos con todo el poder que tuvo desde antes de la fundación del mundo según se encuentra escrito…

Jesucristo, superior a los ángeles

4 Fue hecho tanto superior a los ángeles(espiritus), así como el nombre que ha heredado es más excelente que el de ellos. 5 Porque, ¿a cuál de los ángeles(espiritus) dijo Dios jamás:

Hijo mío eres tú;

yo te he engendrado hoy; (en los cielos antes de la fundación del mundo)

y otra vez:  (la primera vez)

Yo seré para él, Padre;

y él será para mí, Hijo?  (primogénito y unigénito)

6 Otra vez,(por segunda vez) al introducir al Primogénito en el mundo, dice:

Adórenle todos los ángeles(espíritu) de Dios.

7 Y de los ángeles(espíritu) dice:

El hace a sus ángeles(espiritu) vientos,

y a sus servidores llama de fuego; (en el Pentecostés)

8 mientras que del Hijo dice:

Tu trono, oh Dios, ( el Crito recibe el nombramiento de Rey de reyes, y ser Dios para la humanidad mortal)

es por los siglos de los siglos;

cetro de rectitud

es el cetro de tu reino.

9 Amaste la justicia

y aborreciste la iniquidad;

por lo cual te ungió Dios,

el Dios tuyo,  (No el de nosotros,…solo por intermediario del Cristos como coheredero del heredero)

con aceite de alegría,

más que a tus compañeros.

10 Y:

Tú, oh Señor,(Cristo) en el principio

fundaste la tierra,

y los cielos son

obra de tus manos.

11 Ellos perecerán,

pero tú permaneces;

todos ellos se envejecerán

como un vestido.

12 Como a manto los enrollarás,

y serán cambiados como vestido.

Pero tú eres el mismo, (tanto en el AT como en el NT)

y tus años no se acabarán.

13 ¿Y a cuál de sus ángeles(espiritus) ha dicho jamás:

Siéntate a mi diestra

hasta que ponga a tus enemigos

por estrado de tus pies?

14 ¿Acaso no son todos espíritus(angeles) servidores, enviados para ministrar a favor de los que han de heredar la salvación?

El que lea entienda…

Saludos


Respuesta  Mensaje 13 de 25 en el tema 
De: LA VERDAD Enviado: 08/01/2011 07:18

Ok voy a hacer claro contigo:

 

1. La unicidad de Dios es falsa, eso jamas lo dice la Biblia, la Biblia habla de dos SERES, un PADRE y un Hijo, quienes actuan en plena comunión, siempre en todos los evangelios sinópticos encontramos a Cristo hablando acerca de su Padre.

 MIRA HERMANO ya se a demostrado que en el AT solo existe uno y único y nadie con el,…es solo….ISA,44.6,  Así ha dicho Jehovah, Rey de Israel y su Redentor, Jehovah de los Ejércitos: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios. 7 ¿Quién es como yo?  8,  "No temáis, ni tengáis miedo. ¿No te lo hice oír y te lo dije desde antaño? Y vosotros sois mis testigos. ¿Hay Dios aparte de mí? No, no hay otra Roca; no conozco ninguna."

 24 Así ha dicho Jehovah tu Redentor; el que te formó desde el vientre: "Yo, Jehovah, hago todas las cosas. Yo solo despliego los cielos y extiendo la tierra, sin la ayuda de nadie …45: 5 Yo soy Jehovah, y no hay otro. Aparte de mí no hay Dios. Yo te ciño, aunque tú no me conoces, 6 para que desde el nacimiento del sol y hasta el occidente se sepa que no hay nadie más que yo. Yo soy Jehovah, y no hay otro. 7 Yo soy quien forma la luz y crea las tinieblas, quien hace la paz y crea la adversidad. Yo, Jehovah, soy quien hace todas estas cosas.’

En el AT no existe intermediario alguno es solo el Dios de Israel…

Pero en el NT lees de un ser Dios que se dio a conocer como el padre de esa carne engendrada por el Dios Espíritu y es el evangelio de las buenas nuevas a un Dios Mayor del que fue formado para hacerlo Dios, es por eso que lees:

 Jn 3:16  Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito,(el que fue formado por el Dios Espíritu) para que todo aquel que en él cree) no se pierda, mas tenga vida eterna.

3:17  Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

Isa 45: 22 "¡Mirad a mí y sed salvos, todos los confines de la tierra! Porque yo soy Dios, y no hay otro. 23 Por mí mismo lo he jurado; de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: que delante de mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua. 24 De mí se dirá: ’Ciertamente, en Jehová está la justicia y el poder.’

Quien es el salvador del mundo en el NT? Y delante de quien se doblaran las rodillas? Es el mismo Dios con nosotros del AT::

 Las cosas son asi, DIOS envio a SU HIJO, el no se envio a si mismo, ya que Jesus es el HIJO del DIOS quien lo envio, el DIOS que lo envio es su PADRE, por tanto es mentira que Cristo sea el Dios que lo envio, ya que NADIE es enviado por otra persona y a la vez es esa persona.

Nadie a dicho que en el NT no exista un Dios y padre del Cristo,… lo que no comprenden es que ese Dios suyo que el vino a dar a conocer es su Padre celestial y nosotros nuestro Padre celestial es el Cristo, es por eso que se lee del que fue anunciado por los profetas en su venida;

52: 6 Por tanto, mi pueblo conocerá mi nombre en aquel día, pues yo soy el que dice: ’¡Aquí estoy!’ "

7 ¡Cuán hermosos son, sobre los montes, los pies del que trae buenas nuevas, del que anuncia la paz, del que trae buenas nuevas del bien, del que anuncia la salvación, del que dice a Sion: "¡Tu Dios reina!"

Quien es el Rey de reyes y Señor de señores? No hay otro nombre dado a los hombres por quien podamos ser salvos, es el único Dios que fue formado para ser nuestro Dios y el Espíritu de Dios como su Padre celestial como primogénito y unigénito y por medio del Cristo llegar a su padre para que seamos hijos adoptivos de su Padre celestial. Quien no comprenda eso no tiene ni al Padre del Cristo y ni al Cristo, por no creerle su Dios y Padre, a si de fácil…y no porque yo lo diga sino a si se encuentra escrito desde la fundación del mundo, y ustedes mismos lo pueden leer si le piden a Dios de los espíritus que les de entendimiento y sabiduría y verán lo sencillo que es las escrituras…

  Ejemplo:

 Jn 1:6  Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan

 A mi NADIE, me va engañar y decir que Juan el Buautista era Dios, pues el que me diga eso, yo claramente le digo que Juan el Bautista era un ENVIADO DE DIOS, como lo fue Moises, como lo fue Pablo y como lo fue EL Señor Jesus, ¿ Entiendes? A Cristo se le llama Enviado de DIOS y si el, es “ Enviado” de Dios, es MENTIRA que sea el propio Dios que lo envio.

Mira hermano jamás ni Miguel ni yo hemos dicho que el solo se envio es solo sus imaginaciones, lo que digo es que hay un Dios muy conocido en el AT como uno y único y un Dios que se dio a conocer y que son uno en unidad, no como dos separados sino como un solo padre para nosotros y solo uno para el Cristo, nosotros como humanos no tenemos dos padres sino solo uno es por eso que Felipe le dijeron cuando pidió conocer al padre, que el estaba en la presencia de su Dios y padre, el jamás pregunto que le mostrara al padre del Cristo, pues si a si hubiese sido hubiese visto la gloria de Dios tal y como lo vio Moisés, que forma vio Moisés de la gloria de Dios? Quien lo puede describir? No hay imagen a no ser en la presencia de su unigénito, es lo que ustedes no alcanzan a comprender…nunca hemos dicho que el se haya enviado solo, ya no estamos en el AT ahora tenemos un librito que muchos se le agria el estomago de tanta miel…

 De esa forma veo las escrituras, veo a un varon llamado Jesus, quien fue y es el Cristo o Ungido de Dios y por creer en el y en el Dios que lo envio tenemos Vida Eterna.

A si es si alcanzan a comprender el evangelio de las buenas nuevas sino serán o seremos que nos digan apártense de mi obreros de lo malo, nada que: es que Tito nos echo a perder, tienen la libertad de empesar a leer de nuevo todo desde el principio al final para que entiendan sin ponerle ni quitarle nada de lo que no diga…

 Jn 5:24  De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

Ustedes les falta saber de quién es el que envía y el nombre que el Cristo dio a conocer como su Padre celestial,.. y en el NT dice quien era el que enviaba a las naciones, solo lean y no tengan pronunciar el nombre de su Padre, no crean que se van echar a perder como creen ustedes que nosotros estamos, somos la primicia de muchos que conocerán la verdad, que es la promesa del Padre del Cristo para el último tiempo…Damos gloria al Dios de Israel y su nombre nuevo en la tierra del que llego a su templo y no lo conocieron y menos conocieron a su Padre…

 Podria dar muchos mas pasajes como este, pero solo dare este, para que me refutes conforme a este pasaje, pues el pasaje habla bien clarito de los dos entes divinos, PADRE E HIJO, el cual se diferencia la funcion de los dos, uno lo envia y otro es el enviado.

El problema está que no conocen el nombre del que envía y lo confunden con el Dios del AT que es el mismo del NT del Dios conocido y desconocido de ustedes, si no tienen al hijo no tienen al padre del AT y mucho menos del NT…

2.   Ustedes los unicitarios siempre se glorian en que son muy “ espirituales”, que sus mentes estan volando en las alturas con Dios, que conocen todo lo profundo de Dios, pues a mi me vale amigo, yo me conformo con TENER LA MENTE DE CRISTO, el ESPIRITU DE CRISTO.

Creer es muy fácil tener la razón y el conocimiento solo viene de parte de Dios y son pocos los que lo encuentran recuerda que muchos en aquel día llegaremos a decir Señor Señor, pero despresiamos la doctrina del que se dice ser uno y unico

1Co 2:16  Porque  ¿quién conoció la mente

 del Señor?  ¿Quién le instruirá?  Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

En las escrituras lees del AT:

52: 8 ¡Una voz! Tus centinelas alzan la voz. Juntos dan gritos de júbilo, porque cuando Jehovah vuelva a Sion, lo verán con sus propios ojos. 9 Prorrumpid juntas con gritos de júbilo, oh ruinas de Jerusalén, porque Jehovah ha consolado a su pueblo; ha redimido a Jerusalén. 10 Jehovah ha descubierto el brazo de su santidad ante los ojos de todas las naciones. Todos los confines de la tierra verán la salvación de nuestro Dios.

14 De la manera que muchos se asombraron de él, g [ g Según 2 mss., Peshita y Targum; TM, de ti] así fue desfigurada su apariencia, más que la de cualquier hombre; y su aspecto, más que el de los seres humanos. 15 Así asombrará h [ h Según LXX; heb., rociará] a muchas naciones. Los reyes cerrarán la boca delante de él, porque verán lo que nunca les había sido contado, y comprenderán lo que nunca habían oído."

53 ¿Quién ha creído nuestro anuncio? ¿Sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehovah?

2 Subió como un retoño delante de él, y como una raíz de tierra seca. No hay parecer en él, ni hermosura; lo vimos, pero no tenía atractivo como para que lo deseáramos. 3 Fue despreciado y desechado por los hombres, varón de dolores y experimentado en el sufrimiento. Y como escondimos de él el rostro, lo menospreciamos a [ a Según Rollos MM; TM, siendo menospreciado, no lo] y no lo estimamos.

4 Ciertamente él llevó nuestras enfermedades y sufrió nuestros dolores. Nosotros le tuvimos por azotado, como herido por Dios, y afligido. 5 Pero él fue herido b [ b Otra trad., traspasado] por nuestras transgresiones, molido por nuestros pecados. El castigo que nos trajo paz c [ c Lit., el castigo de nuestra paz] fue sobre él, y por sus heridas fuimos nosotros sanados. 6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas; cada cual se apartó por su camino. Pero Jehovah cargó en él el pecado de todos nosotros. 7 El fue oprimido y afligido, pero no abrió su boca. Como un cordero, fue llevado al matadero; y como una oveja que enmudece delante de sus esquiladores, tampoco él abrió su boca.

8 Por medio de la opresión y del juicio fue quitado. Y respecto a su generación, ¿quién la contará? Porque él fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la transgresión de mi pueblo fue herido. 9 Se dispuso con los impíos su sepultura, y con los ricos estuvo en su muerte. Aunque nunca hizo violencia, ni hubo engaño en su boca, 10 con todo eso, Jehovah quiso quebrantarlo, y le hirió. d [ d Según Rollos MM; otra trad., traspasó; TM, le sujetó a enfermedad]

Cuando se haya puesto su vida como sacrificio por la culpa, verá descendencia. Vivirá por días sin fin, y la voluntad de Jehovah será en su mano prosperada. 11 A causa de la angustia de su alma, verá la luz e [ e Según Rollos MM y LXX; TM omite la luz.] y quedará satisfecho.

Tu Redentor, el Santo de Israel, será llamado Dios de toda la tierra.

13 "Todos tus hijos serán enseñados por Jehovah, y grande será la paz de tus hijos. Juan 6:45

De quien somos hijos del Cristo o del Dios Espíritu?

Si no comprendes quien nos vino a enseñar no tienes al Padre ni tienes al hijo, no conoces a Dios del AT ni al hijo del NT y mucho menos del Dios que el Cristo dio a conocer…

 

Y conforme a la mente de Cristo hablo, ¿ Como lo demuestro? Muy simple, hablando de la misma manera que el hablo, y el siempre se dio a conocer como EL HIJO DE DIOS, no como el propio Dios Padre, ¿ Te queda claro? , ¿ Quien crees tu quien tiene la verdad a su favor TU o Yo? ,

En las escrituras lees:

33 Hijitos, todavía sigo un poco con vosotros.

7 Si me habéis conocido a mí, también conoceréis a mi Padre; y desde ahora le conocéis y le habéis visto.

8 Le dijo Felipe:

-Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

9 Jesús le dijo:

-Tanto tiempo he estado con vosotros, Felipe, ¿y no me has conocido? El que me ha visto, ha visto al Padre. ¿Cómo, pues, dices tú: "Muéstranos el Padre"? 10 ¿No crees que yo soy en el Padre y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo; sino que el Padre que mora en mí hace sus obras. 11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creed por las mismas obras.

A quien creeremos a ti o lo que dicen las escrituras?

 Yo levantare en alto la fe bajo el nombre del HIJO DE DIOS y veras como se cae toda tu creencia, ya que no es Biblica, a mi me vale que hallas hablado mucho con Dios o que hallas orado, ayunado y parece de contar, ya que TODOS LOS IGLESIEROS ESO MISMO HACEN Y SIGUEN IGUALITOS, como el Perro de Miranda que afirma ser el Propio Cristo, pues ese engendro se cree de todo, anda dale un beso y un abraso y creele a ese idiota que se cree tambien espiritual.

Hermano no confundas una cosa con la otra, cada uno rendirá cuentas a su creador, solo estamos aclarando las confusiones que tienen respecto a lo que hemos aprendido en nuestras creencias ya lo demás es otro royo y los mot$vos que tengan en la vida…

El punto no es creerte algo, o decir que haces esto o aquello, TODO LO QUE TU HAS HECHO CREO QUE TAMBIEN LO HE HECHO, ¿ Como lo se? Muy simple, porque Somos iguales, no tienes nada mayor que yo y viceversa, no tienes unos poderes siticos y viceversa, somos IGUALES, por tanto si quieres demostrar algo, que sea CON LA BIBLIA, que sea tal cual como escrito esta y esta el momento solo has hablado sin darle honor a nombre de tu Nick.

Lee y entiende hermano en las escrituras lees:

Juan 6:

43 Jesús respondió y les dijo:

-No murmuréis más entre vosotros. 44 Nadie puede venir a mí, a menos que el Padre que me envió lo traiga; y yo lo resucitaré en el día final. 45 Está escrito en los Profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oye y aprende del Padre viene a mí. 46 No es que alguien haya visto al Padre, sino que aquel que proviene de Dios, éste ha visto al Padre. 47 De cierto, de cierto os digo: El que cree tiene vida eterna. 48 Yo soy el pan de vida. 49 Vuestros padres comieron el maná en el desierto y murieron. 50 Este es el pan que desciende del cielo, para que el que coma de él no muera. 51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno come de este pan, vivirá para siempre. El pan que yo daré por la vida del mundo es mi carne.

-De cierto, de cierto os digo que si no coméis la carne del Hijo del Hombre y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. 54 El que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final. 55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida. 56 El que come mi carne y bebe mi sangre permanece en mí, y yo en él. 57 Así como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, de la misma manera el que me come también vivirá por mí. 58 Este es el pan que descendió del cielo. No como los padres que comieron y murieron, el que come de este pan vivirá para siempre.

Comprende que cosa es la vida eterna es nutrirse del verdadero conocimiento que en la sola escritura se encuentra y Dios mismo nos vino a enseñar el verdadero camino…nos nutramos de ese conocimiento gratuito que nos da la oportunidad de ser llamados hijos de Dios…

¿ Verdad? Como hablas de ella si ni siquiera eres capaz de imitar la doctrina de Cristo y sus apostoles?.

 Te equivocas hermano no se trata de imitar sino tener el conocimiento a la altura del maestro para tener la unidad de ellos en su obra…

3) Dices:

yo siempre he dicho que el Dios del AT es el Dios que se despojo de su gloria y nació como el mismo Dios del AT... IEVE DE LOS EJERCITOS

Respondo:

 Esto se dijo en el antiguo Pacto:

 Exo 3:6  Y dijo:  Yo soy el Dios de tu padre,  Dios de Abraham,  Dios de Isaac,  y Dios de Jacob.  Entonces Moisés cubrió su rostro,  porque tuvo miedo de mirar a Dios.

Recuerda que en ese tiempo no existía ningun ser como hijo del Dios altísimo como primogénito y unigénito, sino muchos hijos y no conocían a su creador y son comparados con los animales

  Eso lo dijo un Angel, y esto se dice en el nuevo pacto:

 hechos 3:13  El Dios de Abraham,  de Isaac y de Jacob,  el Dios de nuestros padres,  ha glorificado a su Hijo Jesús,  a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato,  cuando éste había resuelto ponerle en libertad.

La diferencia del NT de AT es que hay un Dios que se dio a conocer en la venida del Cristo y es el Dios Espíritu Santo. Y es el que levanto al Dios único que se despojo de su gloria inmortal para tomar un cuerpo mortal y en las escrituras lees:

Romanos; 1: en las Sagradas Escrituras, 3 acerca de su Hijo -quien, según la carne, era de la descendencia de David; 4 y quien fue declarado Hijo de Dios con poder según el Espíritu de santidad por su resurrección de entre los muertos-, Jesucristo nuestro Señor, para que así como Cristo fue resucitado de entre los muertos por la gloria del Padre, 11 Y si el Espíritu de aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos mora en vosotros, el que resucitó a Cristo de entre los muertos también dará vida a vuestros cuerpos mortales mediante su Espíritu que mora en vosotros.

No ves que hay unidad entre el Dios Padre y el Dios hijo? Y no me digan que no se mensiona en las escrituras a un Dios hijo,…pues se encuentra escrito:

Hebreos 1; 8 mientras que del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, es por los siglos de los siglos;

Y los Discípulos lo comprendieron asi al afirmar:

Juan 20: 28 Entonces Tomás respondió y le dijo:

-¡Señor mío, y Dios mío!

29 Jesús le dijo:

-¿Porque me has visto, has creído? ¡Bienaventurados los que no ven y creen!

31 Pero estas cosas han sido escritas para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo tengáis vida en su nombre.

 

Bueno te contesto la segunda parte:


Respuesta  Mensaje 14 de 25 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 08/01/2011 09:02

Dices:

 

MIRA HERMANO ya se a demostrado que en el AT solo existe uno y único y nadie con el,…es solo….ISA,44.6,  Así ha dicho Jehovah, Rey de Israel y su Redentor, Jehovah de los Ejércitos: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios. 7 ¿Quién es como yo?  8,  "No temáis, ni tengáis miedo. ¿No te lo hice oír y te lo dije desde antaño? Y vosotros sois mis testigos. ¿Hay Dios aparte de mí? No, no hay otra Roca; no conozco ninguna."

 

Respondo:

 

Ese DIOS, que es UNICO, el que es primero y ultimo, y fuera de el NO HAY DIOS, es el que tu llamas Jehova, ese DIOS es el PADRE del Señor Jesus, ( Hechos 3:13)

 

 

Hechos 3:13  El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto ponerle en liberta

 

Lo lees? Es el mismo DIOS.


Dices:

 

En el AT no existe intermediario alguno es solo el Dios de Israel…

 

 

Respondo:

 

Es depende desde el punto de vista que lo plantees, por ejemplo podemos decir que el Dios de Israel, ERA UN DIOS VISIBLE ese Dios de Israel Obviamente no es el Dios Padre, el unico que nos viene a la mente es el Cristo, pero bueno yo no quiero adelantarme al respecto, solo quiero decir que ese Dios que fue visto por Israel no era el Padre, era un DIOS VISIBLE, mas el PADRE ES UN DIOS INVISIBLE, ese PADRE, es el Dios unico y verdadero ( Jn 17:3), es el que tu has citado en tus pasajes de ISAIAS 44,  ES EL PADRE, mas cuando en el AT si ve al Dios de Israel, no ve literalmente al Padre, sino a la Imagen del DIOS VERDADERO, a un representante, ¿ quien sera? Por aquí creemos que es el Cristo, otros dicen que era un angel, Etc,

 

 

Ese Dios que era VISIBLE, es Obvio que no necesitaba intermediarios ya que el hacia las cosas directamente con su pueblo, de la misma manera que Cristo Jesus, cuando estuvo en la tierra hacia las grandes obras poderosas como sanar y resucitar a muertos, ¿ Lo entiendes? Pero ahora tienes que ver tambien otro punto de vista, el cual puede sugerir que siempre ha existidio una mediciacion, como por ejemplo vallamos primero al Dios del AT, ¿ te acuerdas de Sodoma y Gomorra? Que les paso?

 

Gen 19:24  Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;

 

Los angeles fueron los mediadores para dar a conocer la maldad de Sodoma  Gomorra y Dios se airo y decidio exterminar con tal ciudad, fue EL DIOS VISIBLE quien arrojo fuego , este DIOS VISIBLE, estaba guiado por el DIOS INVISIBLE, ya que el DIOS INVISIBLE NINGUN OJO LO HA VISTO JAMAS, solo al Visible se ha visto, ese Dios fue el que destruyo a Sodoma, por orden del DIOS INVISIBLE,  de esta forma podemos ver a un mediador, como lo podemos ver en NT, cuando Cristo JEsus, EL HIJO DE DIOS, el cual es VISIBLE, hace milagros, pero el lo hacia por el Poder de su Padre, el DIOS INVISIBLE.

 

Dices:

 

Pero en el NT lees de un ser Dios que se dio a conocer como el padre de esa carne engendrada por el Dios Espíritu y es el evangelio de las buenas nuevas a un Dios Mayor del que fue formado para hacerlo Dios, es por eso que lees:

 

Jn 3:16  Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito,(el que fue formado por el Dios Espíritu) para que todo aquel que en él cree) no se pierda, mas tenga vida eterna.

 

 

Respondo:

 

No embustero, Para empezar, el Propio Cristo dijo:

 

Joh 1:18  A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

 

Lo lees mentiroso? El pasaje no dice, que el DIOS SE DIO A CONOCER, eso es mentira, el pasaje dice, que su HIJO LO DIO A CONOCER, es decir es la persona del Hijo quien dio a conocer a otra persona, el PADRE, el DIOS invisible, el que tu le llamas Jehova, el que tu has citado en isaias 44. ESE ES EL DIOS VERDADERO ( JN17:3)

 

Seguidamente tambien te digo que es mentira que Dios sea el Padre de esa carne, Jamas he leido que DIOS SEA EL DIOS DE LA CARNE, al contrario he leido esto:

 

Heb 12:9  Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?

 

Dios es el Padre de los Espiritus, Cristo Jesus era el Hijo Dios, pero no por su carne, sino por el Espiritu que havitaba en el, EL TENIA SU ESPIRITU CONOCIDO COMO EL ESPIRITU DE CRISTO, no el Espiritu del Dios del AT, o como tu doctrina le quiera inventar.

 

Dices:

 

Quien es el salvador del mundo en el NT? Y delante de quien se doblaran las rodillas? Es el mismo Dios con nosotros del AT::

 

Respondo:

 

Y quien dice lo contrario? , haber si te enteras que aquí enseñamos que Cristo Jesus ha estado siempre desde el principio con Dios Jn 1:1 y ese Cristo INTERPRETAMOS que es el Dios que fue visto por Israel, el cual se presentaba como su Dios. Lo que Te negamos es que ese Cristo sea el DIOS mencionado en Isaias 44, o 45 sea el Cristo, ese Dios mencionado es el que tu llamas JEHOVA, ese JEHOVA es el PADRE DEL SEÑOR JESUS ( Hechos 3:13) , y ese JEHOVA es el que siempre ha hablado de varias formas, se ha manifestado a su pueblo de varias formas, pero siempre en la persona de otro ser, alguien VISIBLE, ya que el te repito, es totalmente INVISIBLE A NUESTROS OJOS,

 

 

Dices:

 

Nadie a dicho que en el NT no exista un Dios y padre del Cristo,… lo que no comprenden es que ese Dios suyo que el vino a dar a conocer es su Padre celestial y nosotros nuestro Padre celestial es el Cristo, es por eso que se lee del que fue anunciado por los profetas en su venida;

 

Respondo:


No embustero, cuando Cristo Jesus se referio a Nuestro Padre celestial , siempre se referia a SU DIOS Y PADRE, anda LEE EMBUSTERO:

 

Mat 6:9  Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.

 

Lee embustero, que en la oracion, Cristo Jesus nos enseña a decir PADRE NUESTRO, ya que ese Padre es tanto de Cristo como el nuestro.

 

 

Joh 20:17  Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

 

Lee embustero, que el Padre de Cristo es nuestro Padre y el DIOS de Cristo es Nuestro Dios, ESE ES EL DIOS VERDADERO, el TODOPODEROSO, el Dios INVISIBLE, el DIOS QUE NO TIENE DIOS, ese es el Padre, el que tu has citado en Isaias.

 

Yo no tengo ningun problema en llamar a Cristo Jesus Padre mio, pues la verdadera enseñanza biblica es que hay MUCHOS PADRES, DIOSES, SEÑORES, sea en la tierra o en el cielo, pero todos estan subordinados al SEÑOR DIOS Y PADRE UNICO Y VERDADERO, el SEÑOR DIOS Y PADRE de todos los SEÑORES DIOSES Y PADRES que existan, te queda claro?

 

Dices:

lo que digo es que hay un Dios muy conocido en el AT como uno y único y un Dios que se dio a conocer y que son uno en unidad, no como dos separados sino como un solo padre para nosotros y solo uno para el Cristo, nosotros como humanos no tenemos dos padres sino solo uno es por eso que Felipe le dijeron cuando pidió conocer al padre, que el estaba en la presencia de su Dios y padre, el jamás pregunto que le mostrara al padre del Cristo, pues si a si hubiese sido hubiese visto la gloria de Dios tal y como lo vio Moisés, que forma vio Moisés de la gloria de Dios? Quien lo puede describir? No hay imagen a no ser en la presencia de su unigénito, es lo que ustedes no alcanzan a comprender…nunca hemos dicho que el se haya enviado solo, ya no estamos en el AT ahora tenemos un librito que muchos se le agria el estomago de tanta miel…

 

Respondo:

 

a)         Nuevamente te digo que mientes embustero, LA Biblia no dice que Dios se dio a conocer, lo que dice es que su HIJO LO DIO A CONOCER, es decir la persona del Hijo de Dios dio a conocer a la persona del Padre, el dio a concer a su PADRE , no A EL MISMO.

 

b)         Dices que los humanos no podemos tener muchos Padres, pues eso es mentira, claro que podemos tener muchos padres, por ejemplo tu Padre biológico te entrega para que tus tío te crien, tu como te criastes con tu tío le llamara a tu tio “ PADRE”, pues asi también pasa en la Biblia, Abraham es llamado nuestro Padre, el apóstol Pablo también nos dice que el es nuestro Padre, pero UNO SOLO ES NUESTRO UNICO Y VERDADERO PADRE, ese Padre es DIOS, el PADRE DE TODOS LOS PADRES, ¿ Lo entiendes? Dices que no alcanzo a comprender y bla bla bla, pero al parecer el que no comprende aquí eres TU, pues eres tu el que no habla conforme a la Palabra y no puedes ver la simplicidad con la que te hablo, hasta tu mismo deves estar entendiendo pero te cierras en lo escuchado verdad?

 

c)         Dices que Felipe Jamas dijo que le mostrara el Padre de Cristo, ¿ Pero seras tu mentiroso? , lee embustero que Felipe no dijo “ Cristo muéstrame a tu Padre”, sino que dijo muéstranos al Padre, ya que el como apóstol del Señor Sabia muy bien que Cristo era el HIJO DEL DIOS VIVIENTE, lo entiendes embustero? Pedro lo afirmo en mateo 16:16 y el Evangelio de Juan tan solo en su comienzo ya  Natanael lo reconoce como tal ( Juan 1:49), para Felipe como APOSTOL DEL SEÑOR , Cristo era el Hijo de Dios, y por tanto cuando dijo que le mostrara al PADRE, el se REFERIA A SU PADRE, a SU DIOS , el DIOS QUE EL DIO A CONOCER.


Dices:

 

Ustedes les falta saber de quién es el que envía y el nombre que el Cristo dio a conocer como su Padre celestial,.. y en el NT dice quien era el que enviaba a las naciones, solo lean y no tengan pronunciar el nombre de su Padre, no crean que se van echar a perder como creen ustedes que nosotros estamos, somos la primicia de muchos que conocerán la verdad, que es la promesa del Padre del Cristo para el último tiempo…Damos gloria al Dios de Israel y su nombre nuevo en la tierra del que llego a su templo y no lo conocieron y menos conocieron a su Padre…

 

Respondo:

 

Para nada EMBUSTERO, no tengo temor en decir que mi PADRE SE LLAMA JESUS, EL CRISTO EL HIJO DE DIOS, como tampoco tengo temor en decir, que sobre MI PADRE Y DIOS SALVADOR LLAMADO JESUS, esta el DIOS SUPREMO, el DIOS DE MI DIOS, el SEÑOR DE MI SEÑOR, el PADRE de mi PADRE, ese es el DIOS SUPREMO, el DIOS TODOPODEROSO te queda claro embustero?   A mi me faltara , pero ti te falta temor a DIOS pues te encanta mentir y alterar la enseñanza BIBLICA, gente como tu me da  tristeza, y no lo soporto.

 

El Padre envío a su HIJO JESUS, y este Hijo Jesus, dio a conocer a su Padre, no que se dio a conocer, EL DIO A CONOCER A SU PADRE, te queda claro NECIO EMBUSTERO? .

 

En fin los demas pasajes que sacas como IDIOTA no tienen nada que ver con lo hablado, es esta la clase de conversación que me brindan siempre los unicitarios, siempre con las mismas idioteces, sacando pasajes sin afirmar NADA.

Gracia y Paz.


Respuesta  Mensaje 15 de 25 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 08/01/2011 09:03
Pequeña nota para reflexionar:

Marcos 12:28-34

 

leemos,  "Entonces uno de los escribas vino, y habiéndolos oído razonar juntos, percibiendo que Él les había respondido bien, le preguntó, ¿Cuál es el primer mandamiento de todos?” {29} Jesús le respondió, "El primer mandamiento es: 'Oye, O Israel, el SEÑOR nuestro Dios, el SEÑOR es uno. {30} 'y amarás al Señor con todo tu corazón, con toda tu alma, con toda tu mente, y con todas tus fuerzas.’ Este es el primer mandamiento. {31} "Y el Segundo, es como éste: 'Amarás a tu prójimo como a ti mismo.' No hay otro mandamiento mayor que éstos". {32} Así es que el escriba le dijo, "Bien dicho, Maestro. Has hablado la verdad, porque hay un Dios, y no hay otro fuera de Él. {33} "Y amarlo a Él con todo tu corazón, y con todo tu entendimiento, con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y amar a nuestro prójimo como a uno mismo, es más que todos los sacrificios y ofrendas quemadas". {34} Ahora cuando Jesús vio que él había respondido sabiamente, le dijo a él, “No estás lejos del Reino de Dios". Después de esto nadie osaba preguntarle.

 

        ¿No habría sido una gran oportunidad para Jesús haber dicho, “Pero tú debes entender que el Mesías es  Dios,” pero no lo hizo. En lugar, Él dijo: "No estás lejos del Reino de Dios."  ¿No debió acaso Jesús haberle ayudado a entender la unicidad si eso fue lo que Él deseaba que entendiéramos?  EL simplemente reafirmo lo mismo en Dt 6:4, el volvio a Decir que su Dios y PAdre el que tu llamas Jehova el que es DIOS INVISIBLE, el que tu has citado en Isaias, es DIOS de abraham ES EL DIOS UNICO Y VERDADERO ( JN 17:3) Tu quien hablas del evangelio de Cristo te pregunto, EMBUSTERO Y RESPONDE   ¿No te parece que Jesús debió haberle ayudado a entender la unicidad, si eso fue lo que Él deseó que entendiéramos? 


Gracia y Paz.

Respuesta  Mensaje 16 de 25 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 08/01/2011 18:11
LA VERDAD: Quizás este Pasaje te Ayude  :
 
(Proverbios 30:4) ¿Quién subió al cielo y descendió? ¿Quién recogió los vientos en sus puños? ¿Quién envolvió las aguas en su manto? ¿Quién estableció todos los confines de la tierra? ¿Cuál es su nombre o el nombre de su hijo? Ciertamente tú lo sabes
 
Bendiciones     Leo
 

Respuesta  Mensaje 17 de 25 en el tema 
De: LA VERDAD Enviado: 08/01/2011 20:12

Respondo:

 Ese DIOS, que es UNICO, el que es primero y ultimo, y fuera de el NO HAY DIOS, es el que tu llamas Jehova, ese DIOS es el PADRE del Señor Jesus, ( Hechos 3:13)

QUE ES EL DIOS UNICO ESTOY DE ACUERDO que sea el Padre del Cristo estas errado,... el Dios unico de toda carne tiene muchos hijos el Dios... y Padre del Cristo solo uno, como primogenito y unigenito...

 

Logras ver la diferencia? el Dios del AT tiene imagen visible y muchos de sus hijos lo vieron y hablaron con el,el Dios y Padre del Cristo jamas se a escuchado su voz ni visto su aspecto..vez la diferencia? asi que el Dios del AT es un Dios muy conocido de su pueblo el Dios y padre del Cristo en su venida lo dio a conocer:

 
 
 
 

 Hechos 3:13  El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto ponerle en liberta...

 

El que glorifico a su hijo es el Dios de gloria:

39 Escudriñad las Escrituras, porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí. 40 Y vosotros no queréis venir a mí para que tengáis vida.

41 »No recibo gloria de parte de los hombres. 42 Al contrario, yo os conozco que no tenéis el amor de Dios en vosotros. 43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís. Si otro viene en su propio nombre, a aquél recibiréis. 44 ¿Cómo podéis vosotros creer? Pues recibiendo la gloria los unos de los otros, no buscáis la gloria que viene de parte del único Dios.

 

Estamos en unidad con el Espiritu, pero ustedes desentonan, al no conocer al padre del Cristo ni darle la gloria que se merece, por no conocer su voz...del que hablaba en el AT...

 
 
 

 Lo lees? Es el mismo DIOS.

2 Oíd, cielos; y escucha, tierra, porque habla Jehovah: "Crié hijos y los engrandecí, pero ellos se rebelaron contra mí. 3 El buey conoce a su dueño, y el asno el pesebre de su amo; pero Israel no conoce; mi pueblo no entiende."

Has la diferencia,  del que solamente tiene un solo hijo creado en su creacion:

Col. 15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 

Tu puedes explicar el porque es Primogenito y unigenito?

Y YHWH TIENE MUCHOS HIJOS?

HAS LA DIFERENCIA DEL :

37 »Y el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Pero nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su apariencia, 38 ni tenéis su palabra permaneciendo en vosotros; porque vosotros no creéis a quien él envió. 39 Escudriñad las Escrituras, porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí. 40 Y vosotros no queréis venir a mí para que tengáis vida.

 
 

El que hablo siempre es el verbo es el _Cristo y es el unico que fue formado para ser Dios es el primero y el ultimo y nadie fuera de el…

Quien es el que habla aca has la diferencia en el NT que a Dios el Padre del Cristo jamas se a oido su voz.  el que siempre hablaba en el AT, y para que balla de acuerdo a sus creencias inventan a otro Dios mas, intermediario que hablaba en el AT siendo que el mismo Dios del AT dice que no hay nadie con el, el Dios espiritu se manifiesta y oyen la voz en el cerebro de los profetas y no audible…audible solo se oye truenos…

14 Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria, como la gloria del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad. 15 Juan dio testimonio de él y proclamó diciendo: "Este es aquel de quien dije: El que viene después de mí ha llegado a ser antes de mí, porque era primero que yo." 16 Porque de su plenitud todos nosotros recibimos, y gracia sobre gracia. 17 La ley fue dada por medio de Moisés, pero la gracia y la verdad nos han llegado por medio de Jesucristo. 18 A Dios nadie le ha visto jamás; el Dios único que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Viendo veras pero no comprenderas y oyendo oyes pesadamente….

Aver mira...  tu dices que es el mismo Dios claro que si, ...el problema esta que el Dios del AT es el Padre del Cristo, segun ustedes...ese es el error tan grande de ustedes, porque has la diferencia, .

 Las escrituras no se contradicen entre ellas,.. sino porque crees que el Dios del AT tiene muchos hijos?.. y el Dios que se dio a conocer solamente tienen uno como primogenito y unigenito? Tu puedes contestar a eso?

Hay una gran diferencia entre el AT con el NT con respecto a quien es el padre:

Dices:

 En el AT no existe intermediario alguno es solo el Dios de Israel…

  Respondo:

 Es depende desde el punto de vista que lo plantees, por ejemplo podemos decir que el Dios de Israel, ERA UN DIOS VISIBLE ese Dios de Israel Obviamente no es el Dios Padre, el unico que nos viene a la mente es el Cristo, pero bueno yo no quiero adelantarme al respecto, solo quiero decir que ese Dios que fue visto por Israel no era el Padre, era un DIOS VISIBLE, mas el PADRE ES UN DIOS INVISIBLE, ese PADRE, es el Dios unico y verdadero ( Jn 17:3), es el que tu has citado en tus pasajes de ISAIAS 44,  ES EL PADRE, mas cuando en el AT si ve al Dios de Israel, no ve literalmente al Padre, sino a la Imagen del DIOS VERDADERO, a un representante, ¿ quien sera? Por aquí creemos que es el Cristo, otros dicen que era un angel, Etc,

 Ese es el problemase dejan llevar por doctrinas de hombres y no de lo que en las escrituras se encuentra y ahí es donde inventan dos dioses o tres siendo que en el AT solo existe un solo visible... y el Dios invisible no se dio a conocer en el NT.. por ser uno con el que fue formado de su misma exencia de su subtancia a semejanza del invisible…Espiritu…

 En la escrituras lees de el unico que se a oido su voz:

Mla.1: 6 "El hijo honra al padre, y el siervo a su señor. Y si yo soy Padre, ¿dónde está mi honra? Y si yo soy Señor, ¿dónde está mi reverencia, oh sacerdotes que menospreciáis mi nombre?, os ha dicho Jehovah de los Ejércitos. Vosotros decís: ’¿En qué hemos menospreciado tu nombre?

En que no conocen a sus Dios ni al Dios del Cristo, asi que no tienen ni al padre ni al hijo en sus errores…

65 "Yo me dejé buscar por los que no preguntaban por mí; me dejé hallar por los que no me buscaban. A una nación que no invocaba mi nombre dije: ’¡Aquí estoy; aquí estoy!’ 2 Todo el día extendí mis manos a un pueblo rebelde que anda por un camino que no es bueno, tras sus propios pensamientos.

Jere.9: 13 Y  Jehovah dijo: "Porque dejaron mi ley, la cual puse delante de ellos. No obedecieron mi voz, ni caminaron conforme a ella. 14 Más bien, fueron tras la porfía de sus corazones…23 Así ha dicho Jehovah: "No se alabe el sabio en su sabiduría, ni se alabe el valiente en su valentía, ni se alabe el rico en sus riquezas. 24 Más bien, alábese en esto el que se alabe: en entenderme y conocerme que yo soy Jehovah, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra. Porque estas cosas me agradan, dice Jehovah

Ese Dios que era VISIBLE, es Obvio que no necesitaba intermediarios ya que el hacia las cosas directamente con su pueblo, de la misma manera que Cristo Jesus, cuando estuvo en la tierra hacia las grandes obras poderosas como sanar y resucitar a muertos, ¿ Lo entiendes? Pero ahora tienes que ver tambien otro punto de vista, el cual puede sugerir que siempre ha existidio una mediciacion, como por ejemplo vallamos primero al Dios del AT, ¿ te acuerdas de Sodoma y Gomorra? Que les paso?

  Ahí tienes otro error del que creen, del padre del Cristo y el y del que hace juicio:

22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que todo el juicio lo dio al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

Ustedes no honran  al padre ni al hijo, pues confunden sus escritos, por tener doctrinas de hombres para creer que tienen razon y son las mismas escrituras de las que no comprenden, pero no son humildes ante su palabra…

Jer.31: 31 "He aquí vienen días, dice Jehovah, en que haré un nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. 32 No será como el pacto que hice con sus padres el día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto, mi pacto que ellos invalidaron, a pesar de ser yo su señor, dice Jehovah.

33 Porque éste será el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehovah: Pondré mi ley en su interior y la escribiré en su corazón. Yo seré su Dios, y ellos serán mi pueblo. 34 Ya nadie enseñará a su prójimo, ni nadie a su hermano, diciendo: ’Conoce a Jehovah.’ Pues todos ellos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehovah. Porque yo perdonaré su iniquidad y no me acordaré más de su pecado."

 El que hizo el pacto del AT es el mismo que hizo el nuevo pacto y es que ustedes creen que es el Padre del Cristo...siendo el mismo Dios del AT con el Cristo del NT...

Gen 19:24  Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;

 El juicio lo hace el hijo: del NT o el mismo en el AT YHWH. su nombre antiguo...

Los angeles fueron los mediadores para dar a conocer la maldad de Sodoma  Gomorra y Dios se airo y decidio exterminar con tal ciudad, fue EL DIOS VISIBLE quien arrojo fuego , este DIOS VISIBLE, estaba guiado por el DIOS INVISIBLE, ya que el DIOS INVISIBLE NINGUN OJO LO HA VISTO JAMAS, solo al Visible se ha visto, ese Dios fue el que destruyo a Sodoma, por orden del DIOS INVISIBLE,  de esta forma podemos ver a un mediador, como lo podemos ver en NT, cuando Cristo JEsus, EL HIJO DE DIOS, el cual es VISIBLE, hace milagros, pero el lo hacia por el Poder de su Padre, el DIOS INVISIBLE.

 

En el AT no existe mediador no te equivoques hermano no encuentras ni un solo versiculo que avale lo que es tu creencia,...

 

 No conocen al Dios Juez y lo confundes con el Dios bueno que no juzga a nadie, pero engañados moriran si no tienen el conocimiento que en las escrituras enseñan…

Y en ellas se lee:

Oseas 4; 4 Oíd la palabra de Jehovah, oh hijos de Israel: "Jehovah tiene pleito con los habitantes de la tierra, porque no hay en la tierra verdad, ni lealtad, ni conocimiento de Dios.

5. . 15 Voy a volverme a mi lugar, hasta que reconozcan su culpa y busquen mi rostro. Y en su angustia me buscarán con diligencia." 10 Yo he hablado a los profetas y he multiplicado la profecía. Por medio de los profetas he expuesto parábolas." 13: 4 "Desde la tierra de Egipto yo soy Jehovah tu Dios; no reconocerás otro dios aparte de mí, ni otro salvador, sino a mí.

Andan muy errados hermanos al no conoce el Dios Juez con el Dios que no Juzga a nadie y confunden con el que fue formado para ser el único Dios…

Juan 8: 23 El les decía:

-Vosotros sois de abajo; yo soy de arriba. Vosotros sois de este mundo; yo no soy de este mundo. 24 Por esto os dije que moriréis en vuestros pecados; porque a menos que creáis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

 Dices:

 Pero en el NT lees de un ser Dios que se dio a conocer como el padre de esa carne engendrada por el Dios Espíritu y es el evangelio de las buenas nuevas a un Dios Mayor del que fue formado para hacerlo Dios, es por eso que lees:

 Jn 3:16  Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito,(el que fue formado por el Dios Espíritu) para que todo aquel que en él cree) no se pierda, mas tenga vida eterna.

 Respondo:

 No embustero, Para empezar, el Propio Cristo dijo:

 Joh 1:18  A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

 Lo lees mentiroso? El pasaje no dice, que el DIOS SE DIO A CONOCER, eso es mentira, el pasaje dice, que su HIJO LO DIO A CONOCER,

es decir es la persona del Hijo quien dio a conocer a otra persona, el PADRE, el DIOS invisible, el que tu le llamas Jehova, el que tu has citado en isaias 44. ESE ES EL DIOS VERDADERO ( JN17:3)
 
Como puede dar a conocer a un Dios demaciado conocido por su pueblo? el dio a conocer a un Dios que no conocian a su pueblo y que tu lo llamas persona sin que nadie aya visto su aspecto o figura alguna...

De que Dios hablas? del que se encuentra escrito? Yo seré su Dios, y ellos serán mi pueblo. 34 Ya nadie enseñará a su prójimo, ni nadie a su hermano, diciendo: ’Conoce a Jehovah.’ Pues todos ellos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehovah... o del que nunca se a visto?? es obvio...

 

 Errado hermano Dios el Padre del Cristo no es una persona,.. el Dios del AT que ustedes dicen que es el padre del Cristo si es persona, el pues tiene imagen,... El Dios Espíritu no tiene imagen ni lo puedes comparar con nada visto a menos que sea el Cristo como su sustancia por ser El primer ser de su creacion formado para ser Dios unico…es mandamiento del PADRE,  NO ES PERSONA.. SOLO SE PERSONALIZA EN EL UNIGENITO EN SU SUSTANCIA…

Seguidamente tambien te digo que es mentira que Dios sea el Padre de esa carne, Jamas he leido que DIOS SEA EL DIOS DE LA CARNE, al contrario he leido esto:

 Por eso digo que andas errado en las escrituras,...como? lees desde el principio:

Num; 16: Y ellos se echaron sobre sus rostros, y dijeron: Dios, Dios de los espíritus de toda carne, ¿no es un hombre el que pecó? ¿y airarte has tu contra toda la congregación?

 

No confundas al Dios de toda carne que tiene muchos hijos con el Dios que nadie a visto su aspecto y es el Dios de los espíritus de los profetas el Dios viviente que avita en toda su creacion en unidad...

 
 

Heb 12:9  Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?

 Por eso digo que confunden al Dios que hizo la materia humana, con el Dios que da el soplo de vida y se le llama Dios de los espiritus que es el Dios Espiritu Santo que el Cristo dio a conocer…y lo yama su Padre...es el ser que solo tuene un creacion y le llama su unigenito a su hijo amado...

Dios es el Padre de los Espiritus, Cristo Jesus era el Hijo Dios, pero no por su carne, sino por el Espiritu que havitaba en el, EL TENIA SU ESPIRITU CONOCIDO COMO EL ESPIRITU DE CRISTO, no el Espiritu del Dios del AT, o como tu doctrina le quiera inventar.

Acaso no lees lo que se encuentra escrito cuando se dice en el NT:

Lucas 4: El Espíritu del Señor es sobre mí,…

De cual espíritu se habla? Hay un solo espíritu en todos y es linaje de Dios como no hay dos aires es el mismo en todo el mundo aunque no tengan el mismo olor es el mismo aire asi como Dios y su Espíritu no hay dos sino uno solo, con diferentes ideas pero el espíritu es el mismo, la diferencia esta que se individualizan, no todos pensamos iguales pero es la misma sustancia de todos en todo, es lo que les hace falta aprender es por eso que lees:

11 Y si el Espíritu de aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos mora en vosotros, el que resucitó a Cristo de entre los muertos también dará vida a vuestros cuerpos mortales mediante su Espíritu que mora en vosotros.

 
sigo

Respuesta  Mensaje 18 de 25 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 08/01/2011 21:50

Dices:

 

QUE ES EL DIOS UNICO ESTOY DE ACUERDO que sea el Padre del Cristo estas errado,... el Dios unico de toda carne tiene muchos hijos el Dios... y Padre del Cristo solo uno, como primogenito y unigenito...

 

Logras ver la diferencia? el Dios del AT tiene imagen visible y muchos de sus hijos lo vieron y hablaron con el,el Dios y Padre del Cristo jamas se a escuchado su voz ni visto su aspecto..vez la diferencia? asi que el Dios del AT es un Dios muy conocido de su pueblo el Dios y padre del Cristo en su venida lo dio a conocer:

 

 Respondo:

 Para nada EMBUSTERO, no estamos deacuerdo en nada, para empezar, cuando hable del Dios unico y verdadero, HABLE DEL PADRE, ¿ Oistes embustero? Tal cual como escrito esta:

 

Jn 17:3  Y esta es la vida eterna:  que te conozcan a ti,  el único Dios verdadero,  y a Jesucristo,  a quien has enviado.

 Rom 16:27  al único y sabio Dios,  sea gloria mediante Jesucristo para siempre.  Amén.


Como podemos ver, Jesús dijo bien claro que el único Dios verdadero es el PADRE, ¡¡solo el Padre!!, siendo Jesús el enviado, el Mesías. ¡¡Jesús jamás dijo que el único Dios verdadero fuera él mismo!!, el apóstol Pablo tambien  dijo bien claro que el único y sabio Dios es el PADRE, al cual le pertenece la gloria MEDIANTE Jesucristo, es decir, Pablo dijo bien claro que Jesús no es ese único y sabio Dios, sino que Jesús es el MEDIO por el cual el Padre recibe la gloria. Observad como Pablo está mencionando claramente a los dos, al Padre y al Hijo, pero Pablo dijo bien claro que el único y sabio Dios es solo el Padre, el Dios invisible.

 

Dices que ese Dios no es el Padre de Cristo, ¿ Pero seras embustero tu?, claro que es Padre de Cristo EMBUSTERO LEE.

 

Hechos 3:13  El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto ponerle en liberta..

 

Lees? El mismo Dios de Abraham , de Isaac y Jacob GLORIFICO a SU HIJO, SU HIJO ya que DIOS ES EL PADRE, de ese HIJO, el cual es suyo, SU HIJO.

 

Ese Dios de Abraham , de Isaac y Jacob, FUE visto, pero al que vieron fue a un representante de ese DIOS, ya que ese DIOS ES INVISIBLE, al que vieron fue a un angel que se llamo de esa forma, como lo narra el Exodo 3, ese angel uso ese nombre, en REPRESENTACION del Dios INVISIBLE, es de esta forma como DIOS HABLA, usando a sus angeles, a su HIJO, apostoles , profetas ETC.

 

Dices que el Padre de Cristo solo tiene un solo Hijo y Cristo tiene muchos Hijo, pues eso es falso lee embustero:

 

1Co 1:3  Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

 

2Co 1:2  Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

 

Eph 1:2  Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

 

Col 1:2  a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

 

 

Siempre asi fueron los saludos del Apostol PABLO, diciendo que DIOS el cual no es CRISTO en ese caso, sino el Dios unico y verdado, ese DIOS, es NUESTRO PADRE, ¿ Por que somos sus Hijos? Porque somo Coherederos con su HIJO PROPIO , por ese hijo hemos sidos adoptados, y participamos en HERENCIA CON EL.

 

Rom 8:15  Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor,  sino que habéis recibido el espíritu de adopción,  por el cual clamamos:  ¡Abba,  Padre!

Rom 8:16  El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu,  de que somos hijos de Dios.

Rom 8:17  Y si hijos,  también herederos;  herederos de Dios y coherederos con Cristo,  si es que padecemos juntamente con él,  para que juntamente con él seamos glorificados.

 

Somos coherederos con Cristo, hermanos de el, ese Cristo el cual le podemos llamar PADRE, DIOS , SEÑOR, MAESTRO, ETC, tambien se le puede decir HERMANO, mas a DIOS, ni se te ocurra decir eso, YA QUE DIOS fue el que te adopto por medio de su Hijo y tu seras su hijo si es que el Espiritu de Cristo esta en ti.

 

Dices:

 

En el AT no existe mediador no te equivoques hermano no encuentras ni un solo versiculo que avale lo que es tu creencia,...

 

 

Respondo:

 

Claro que si embustero, ese fue el caso del DIOS que destruyo a Sodoma, pero haber como te cae esto:

 

Joh 1:17  Pues la ley por medio de Moisés fue dada,  pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.

 

¿ Quien fue el mediador de dar la ley de DIOS? ANDA RESPONDE EMBUSTERO.

 

Dices:

 

No conocen al Dios Juez y lo confundes con el Dios bueno que no juzga a nadie, pero engañados moriran si no tienen el conocimiento que en las escrituras enseñan…

 

 

Respondo:

 

Claro que lo conosco, claro que conosco al JUEZ ( El Padre) y el que no Juzga AUN ( El Cristo), pero el Juez( el Padre) Juzgara al mundo, por medio de su Hijo ( El que no Juzga) , yo no morire ya que a nosotros se nos ha prometido VIDA ETERNA, y esa amenaza te la metes y te la tragas, siempre los unicitarios vienen con esas porquerias,  TRAGATE TUS AMENAZAS a mi me vale, porque Creo en el Señor y el Dijo:

 

Joh 5:24  De cierto,  de cierto os digo:  El que oye mi palabra,  y cree al que me envió,  tiene vida eterna;  y no vendrá a condenación,  mas ha pasado de muerte a vida.

 

 

Nota:  

 

Estos pasajes no tienen nada de que ver con lo que hemos hablado:  Juan 5:39-44 ( El Dios unico mencionado por cierto es el PADRE)

 

Iasias 1:2 , col 15, Jn 5:37, mal 1:6, Jr 9:13 y todos esos pasajes que has esgrimido SIN NINGUNA BASE, que no responden nada, si yo quisiera leer la biblia lo leo en mi casa, no necesito que me pegues pasajes para leer, ya que esos pasajes los leo siempre en mi casita, si vas a dar un pasaje que por favor aunquesea HABLE DEL TEMA.

 

Gracia y Paz, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesus


Respuesta  Mensaje 19 de 25 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 08/01/2011 22:02
hermano jesus se que es muy buena  tu intencion  para mostrarle la verdad a oscar pero ya te vas a dar cuenta que es inutil  por que el hermano tito lo ha hecho una y otra vez en audio y tambien aca en el foro  hasta el cansancio partiendo hace 2 o 3 años atras y no entiende y ademas dice que todos estamos en el error y que el tiene la verdad y si no mira su nick .saludos

Respuesta  Mensaje 20 de 25 en el tema 
De: LA VERDAD Enviado: 08/01/2011 23:07

Dices:

 Quien es el salvador del mundo en el NT? Y delante de quien se doblaran las rodillas? Es el mismo Dios con nosotros del AT::

 Respondo:

 Y quien dice lo contrario? , haber si te enteras que aquí enseñamos que Cristo Jesus ha estado siempre desde el principio con Dios Jn 1:1 y ese Cristo INTERPRETAMOS que es el Dios que fue visto por Israel, el cual se presentaba como su Dios.

Están enseñando mal hermanos no hay quien represente a Dios en el AT, que el que hablaba en el AT era el Cristo es correcto, pero que no hay mediador en el AT que hablara desde los cielos en el nombre de alguien e ahí sus errores y mientras enseñen mal no comprenderán la gloria de Dios, ni le dan la gloria que se merece como Dios todo poderoso al Cristo uno y único…

Quien hablo desde el principio?

Isaías 45:21 Publicad, y haced llegar, y entren todos en consulta: ¿quién hizo oir esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador: ningún otro fuera de mí.

Donde dice en el AT que haya mediador?, morirán engañados…

Lo que Te negamos es que ese Cristo sea el DIOS mencionado en Isaias 44, o 45 sea el Cristo, ese Dios mencionado es el que tu llamas JEHOVA, ese JEHOVA es el PADRE DEL SEÑOR JESUS

No lo puedes demostrar pues el Dios y Padre es el que lo engendro y no dice que sea YHWH, y no es el nombre que el dio a conocer, el Cristo dio a conocer un nombre oye bien nombre y nunca menciona que fuese el Dios del AT,…ese es el grave error y sus doctrinas que enseñan es errada…a comparación de lo que se encuentra escrito..

( Hechos 3:13) , y ese JEHOVA es el que siempre ha hablado de varias formas, se ha manifestado a su pueblo de varias formas, pero siempre en la persona de otro ser, alguien VISIBLE, ya que el te repito, es totalmente INVISIBLE A NUESTROS OJOS,

 

A cual otro se refiere no lees lo que se encuentra escrito:

5 Yo soy Jehovah, y no hay otro. Aparte de mí no hay Dios. Yo te ciño, aunque tú no me conoces, 6 para que desde el nacimiento del sol y hasta el occidente se sepa que no hay nadie más que yo. Yo soy Jehovah, y no hay otro. 7 Yo soy quien forma la luz y crea las tinieblas, quien hace la paz y crea la adversidad. Yo, Jehovah, soy quien hace todas estas cosas.’

 

A quien le creemos a Tito que invento a otro Dios o a lo que se encuentra escrito,... y ustedes lo creen mas al hombre  que a la palabra de Dios?

 
 
 

 El Espíritu Santo siempre se comunico con los profetas, pero no con voz audible como lo hacia el Dios que se veía,…es por eso que en las escrituras del NT no aparece YHWH como en el AT, pues vino con un nombre NUEVO…

 Dices:

 Nadie a dicho que en el NT no exista un Dios y padre del Cristo,… lo que no comprenden es que ese Dios suyo que el vino a dar a conocer es su Padre celestial,... y nosotros nuestro Padre celestial es el Cristo, es por eso que se lee del que fue anunciado por los profetas en su venida;

 Respondo:

No embustero, cuando Cristo Jesus se referio a Nuestro Padre celestial , siempre se referia a SU DIOS Y PADRE, anda LEE EMBUSTERO:

 mat 6:9  Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.

 Tu crees que todos pueden llamarlo padre? A un Dios que no conocen? Porque crees que el Cristo les decían?

-¿Dónde está tu Padre?

Respondió Jesús:

-Ni a mí me conocéis, ni a mi Padre. Si a mí me hubierais conocido, a mi Padre también habríais conocido.

Es la misma situación de ustedes no conocen al Cristo de donde vino ni a donde fue, pues tienen doctrinas de hombres y no de las escrituras…

Lee embustero, que en la oracion, Cristo Jesus nos enseña a decir PADRE NUESTRO, ya que ese Padre es tanto de Cristo como el nuestro.

 Y porque lees que muchos les decía que su Padre es el diablo? Acaso porque hacen lo mismo que ustedes en llamar mal a sus hermanos pues no saben refrenar sus lenguas y sus entendimientos se encuentran embotados en sus propios prejuicios?

 Yo os provocaré a celos con un pueblo que no es mío; con una nación sin entendimiento

os provocaré a enojo. 20 También Isaías se atreve a decir: Fui hallado entre los que no me buscaban; me manifesté a los que no preguntaban por mí. Si vosotros permanecéis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; 32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.

Si Dios fuera vuestro padre, me amaríais; porque yo he salido y he venido de Dios. Yo no he venido por mí mismo, sino que él me envió. 43 ¿Por qué no comprendéis lo que digo? Porque no podéis oír mi palabra. 44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y queréis satisfacer los deseos de vuestro padre. El era homicida desde el principio y no se basaba en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira. 45 Pero a mí, porque os digo la verdad, no me creéis. 46 ¿Quién de vosotros me halla culpable de pecado? Y si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis? 47 El que es de Dios escucha las palabras de Dios. Por esta razón vosotros no las escucháis, porque no sois de Dios.

Joh 20:17  Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

 

Los discipulos conocieron a que Dios se referia por medio de el al llegar a su Padre, ustedes no conocen el nombre de su Dios a que se referia...

 
 

 En las escrituras lees:

-Ningún hombre puede recibir nada a menos que le haya sido dado del cielo.

21 "No todo el que me dice ’Señor, Señor’ entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ’¡Señor, Señor! ¿No profetizamos en tu nombre? ¿En tu nombre no echamos demonios? ¿Y en tu nombre no hicimos muchas obras poderosas?’ 23 Entonces yo les declararé: ’Nunca os he conocido. ¡Apartaos de mí, obradores de maldad!’

No conoces al Dios de las escrituas, cuando aprendan van a saber refrenar sus lenguas que es un mal pequeño,... que la equivocación de ponerle lo que en las escrituras no dicen,... como,... hacer al Dios del AT padre del Cristo,... siendo que el enseño el nombre de su Padre y ustedes se hacen los sordos y ciegos ante sus enseñanzas porque tienen enseñanzas de hombres que no concuerdan con lo escrito…

porque lo que ha sido engendrado en ella es del Espíritu Santo. 21 Ella dará a luz un hijo; y llamarás su nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados."

 

Quien es el unico salvador del AT?...

 

Isa. 43: 3 Porque yo soy Jehovah tu Dios, el Santo de Israel, tu Salvador.22 "¡Mirad a mí y sed salvos, todos los confines de la tierra! Porque yo soy Dios, y no hay otro.¿Y quién ha anunciado esto desde la antigüedad? ¿Quién lo ha dicho desde entonces? ¿No he sido yo, Jehovah? No hay más Dios aparte de mí: Dios justo y Salvador. No hay otro fuera de mí.

 
 
 
 

22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo que habló el Señor por medio del profeta, diciendo:

23 He aquí, la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y llamarán su nombre Emanuel, que traducido quiere decir: Dios con nosotros... No hay otro

A que Dios se refiere? Al único conocido por todo el pueblo de Israel, pero como están mal orientados y no lo quieren conocer…

Lee embustero, que el Padre de Cristo es nuestro Padre y el DIOS de Cristo es Nuestro Dios, ESE ES EL DIOS VERDADERO, el TODOPODEROSO, el Dios INVISIBLE, el DIOS QUE NO TIENE DIOS, ese es el Padre, el que tu has citado en Isaias.

 Dios invisible no tiene hijos es solo por medio del Cristo que podemos alcanzar ser coheredero de su heredero,... los que están en la carne no pueden refrenar su lengua, porque no mora el espíritu de Dios en ustedes…blasfeman ante su Dios...

Yo no tengo ningun problema en llamar a Cristo Jesus Padre mio, pues la verdadera enseñanza biblica es que hay MUCHOS PADRES, DIOSES, SEÑORES, sea en la tierra o en el cielo, pero todos estan subordinados al SEÑOR DIOS Y PADRE UNICO Y VERDADERO, el SEÑOR DIOS Y PADRE de todos los SEÑORES DIOSES Y PADRES que existan, te queda claro?

 No hay problema,... pero... te hace falta el conocimiento, para saber distinguir el uno del otro, pues se confunden no saben diferenciar del Juez del que no juzga a nadie,del que tiene todo el juicio,... cuando en las escrituras menciona Dios que juzga es el hijo el que tiene ese mandato, pues Dios invisible no juzga a nadie de su creación pues para el es todo su obra, pues no hay hoja que caiga si no es por la voluntad de la Naturaleza misma de Dios, Dios ama al bueno o al malo y les dio libertad de escoger lo bueno y lo malo según se orienten en la vida,...a diferencia de el Juez de todas las cosas los ejecutara para bien o para mal…

Dices:

lo que digo es que hay un Dios muy conocido en el AT como uno y único y un Dios que se dio a conocer y que son uno en unidad, no como dos separados sino como un solo padre para nosotros y solo uno para el Cristo, nosotros como humanos no tenemos dos padres sino solo uno, es por eso que Felipe le dijeron cuando pidió conocer al padre, que el estaba en la presencia de su Dios y padre, el jamás pregunto que le mostrara al padre del Cristo, pues si a si hubiese sido hubiese visto la gloria de Dios tal y como lo vio Moisés, que forma vio Moisés de la gloria de Dios? Quien lo puede describir? No hay imagen a no ser en la presencia de su unigénito, es lo que ustedes no alcanzan a comprender…nunca hemos dicho que el se haya enviado solo, ya no estamos en el AT ahora tenemos un librito que muchos se le agria el estomago de tanta miel…

 Respondo:

a)               Nuevamente te digo que mientes embustero, LA Biblia no dice que Dios se dio a conocer,

             Como lees? En las escrituras dicen:

33 Porque éste será el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehovah: Pondré mi ley en su interior y la escribiré en su corazón. Yo seré su Dios, y ellos serán mi pueblo. 34 Ya nadie enseñará a su prójimo, ni nadie a su hermano, diciendo: ’Conoce a Jehovah.’ Pues todos ellos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehovah. Porque yo perdonaré su iniquidad y no me acordaré más de su pecado."
 
A quien fue que conocieron del que hizo nuevo pacto? leanlo que se encuentra escrito...

14 "He aquí que viene el día de Jehovah, y tus despojos serán repartidos en medio de ti. 9 Entonces Jehovah será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehovah será único, y Unico será su nombre...   Quien es el Rey de reyes? Profetizado…

c)                 

lo que dice es que su HIJO LO DIO A CONOCER, es decir la persona del Hijo de Dios dio a conocer a la persona del Padre, el dio a concer a su PADRE , no A EL MISMO.

 

Quien fue que vino hacer el Pacto con el pueblo de Israel y que no lo conocieron?

 

10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de él, pero el mundo no le conoció. 11 A lo suyo vino, pero los suyos no le recibieron. 12 Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios, 13 los cuales nacieron no de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad de varón, sino de Dios.

14 Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria, como la gloria del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.
 
 

El Cristo dio a conocer a un Dios muy diferente al que tenían por Dios en el pueblo de Israel del AT…

 Y fue escrito un libro como memorial delante de él, para los que temen a Jehovah y para los que toman en cuenta su nombre. 17 "En el día que yo preparo, ha dicho Jehovah de los Ejércitos, ellos serán para mí un especial tesoro. Seré compasivo con ellos, como es compasivo el hombre con su hijo que le sirve. 18 Entonces os volveréis y podréis apreciar la diferencia entre el justo y el pecador, entre el que sirve a Dios y el que no le sirve.

 b)         Dices que los humanos no podemos tener muchos Padres, pues eso es mentira, claro que podemos tener muchos padres, por ejemplo tu Padre biológico te entrega para que tus tío te crien, tu como te criastes con tu tío le llamara a tu tio “ PADRE”, pues asi también pasa en la Biblia, Abraham es llamado nuestro Padre, el apóstol Pablo también nos dice que el es nuestro Padre, pero UNO SOLO ES NUESTRO UNICO Y VERDADERO PADRE, ese Padre es DIOS, el PADRE DE TODOS LOS PADRES, ¿ Lo entiendes? Dices que no alcanzo a comprender y bla bla bla, pero al parecer el que no comprende aquí eres TU, pues eres tu el que no habla conforme a la Palabra y no puedes ver la simplicidad con la que te hablo, hasta tu mismo deves estar entendiendo pero te cierras en lo escuchado verdad?

Saber diferenciar lo que es linaje de lo que es raza?

 c)         Dices que Felipe Jamas dijo que le mostrara el Padre de Cristo, ¿ Pero seras tu mentiroso? , lee embustero que Felipe no dijo “ Cristo muéstrame a tu Padre”, sino que dijo muéstranos al Padre, ya que el como apóstol del Señor Sabia muy bien que Cristo era el HIJO DEL DIOS VIVIENTE, lo entiendes embustero? Pedro lo afirmo en mateo 16:16 y el Evangelio de Juan tan solo en su comienzo ya  Natanael lo reconoce como tal ( Juan 1:49), para Felipe como APOSTOL DEL SEÑOR , Cristo era el Hijo de Dios, y por tanto cuando dijo que le mostrara al PADRE, el se REFERIA A SU PADRE, a SU DIOS , el DIOS QUE EL DIO A CONOCER.

Y a quien dio a conocer el? Acaso no se dio a conocer como el mismo en la presencia del Padre? Que entiendes cuando el dice:

Tanto tiempo he estado con vosotros, Felipe, ¿y no me has conocido? El que me ha visto, ha visto al Padre. ¿Cómo, pues, dices tú: "Muéstranos el Padre"? 

Explica eso? Sale? Que quiso decir? Porque él se hacia Dios?

Dices:

 Ustedes les falta saber de quién es el que envía y el nombre que el Cristo dio a conocer como su Padre celestial,.. y en el NT dice quien era el que enviaba a las naciones, solo lean y no tengan pronunciar el nombre de su Padre, no crean que se van echar a perder como creen ustedes que nosotros estamos, somos la primicia de muchos que conocerán la verdad, que es la promesa del Padre del Cristo para el último tiempo…Damos gloria al Dios de Israel y su nombre nuevo en la tierra del que llego a su templo y no lo conocieron y menos conocieron a su Padre…

 Respondo:

 Para nada EMBUSTERO, no tengo temor en decir que mi PADRE SE LLAMA JESUS, EL CRISTO EL HIJO DE DIOS, como tampoco tengo temor en decir, que sobre MI PADRE Y DIOS SALVADOR LLAMADO JESUS, esta el DIOS SUPREMO, el DIOS DE MI DIOS, el SEÑOR DE MI SEÑOR, el PADRE de mi PADRE, ese es el DIOS SUPREMO, el DIOS TODOPODEROSO te queda claro embustero?   A mi me faltara , pero ti te falta temor a DIOS pues te encanta mentir y alterar la enseñanza BIBLICA, gente como tu me da  tristeza, y no lo soporto.

Muy bien y cuál es el nombre que el Cristo dio a conocer Como su Padre? El dio un nombre… 

 El Padre envío a su HIJO JESUS, y este Hijo Jesus, dio a conocer a su Padre, no que se dio a conocer, EL DIO A CONOCER A SU PADRE, te queda claro NECIO EMBUSTERO? .

Y el nombre de su Padre? Cual es el que dio a conocer,... lo entiendes? o es impronunciable según ustedes?

 En fin los demas pasajes que sacas como IDIOTA no tienen nada que ver con lo hablado, es esta la clase de conversación que me brindan siempre los unicitarios, siempre con las mismas idioteces, sacando pasajes sin afirmar NADA.

Exponlos y veras que hay mensaje, solo que por cansancio por ser tarde no los explico pero quiero que queda expuesto para aclararlo mas adelante…

Gracia y Paz.

 

Saludos


Respuesta  Mensaje 21 de 25 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 09/01/2011 02:01

Dices:

 

 

Están enseñando mal hermanos no hay quien represente a Dios en el AT, que el que hablaba en el AT era el Cristo es correcto, pero que no hay mediador en el AT que hablara desde los cielos en el nombre de alguien e ahí sus errores y mientras enseñen mal no comprenderán la gloria de Dios, ni le dan la gloria que se merece como Dios todo poderoso al Cristo uno y único…

 

 

Respondo:

 

 

 

LA GRAN PROFECIA DE ZACARIAS 14

 

Voy a demostrar de forma irrefutable que Jesús es ese IEVE menor, el Señor. Leamos esta impresionante profecía de Zacarías 14:

 

"Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad. Después saldrá IEVE y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla. Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur. Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá IEVE mi Dios, y con él todos los santos.... Y IEVE será rey sobre toda la tierra. En aquel día IEVE será uno, y uno su nombre." (Zac.14:2-5, 9).

 

¿Lo ha leído bien?, ¿Que dice esa profecía?. El texto dice bien claro que todas las naciones se reunirán para luchar contra IEVE, y entonces saldrá o vendrá IEVE, y luchará contra esas naciones de la tierra. Ahora bien, ¿quien cumplirá esta gran profecía de Zacarías?, ¡¡la cumplirá JESÚS, EL MESIAS!!, pues será él quien luchará contra esa naciones en la batalla de Armagedón (Ap.19:19-21). Por lo tanto, ¡¡¡Jesús se llama IEVE!! Pero la profecía de Zacarías aun dice más. La profecía dice bien claro que entonces IEVE vendrá a la tierra, y descenderá sobre el monte de los Olivos, poniendo sus pies sobre su cima, y entonces dicho monte se partirá por la mitad, y entonces IEVE vendrá a la tierra CON TODOS SUS SANTOS. Ahora bien, ¿quien vendrá a la tierra con todos sus santos?. Recordemos en primer lugar que Jesús se fue al cielo desde el monte de los Olivos (Hch.1:1-12). Y Jesús dijo bien claro que él vendrá del cielo CON TODOS SUS SANTOS (Mt.25:31). Por lo tanto, ¡¡Jesús es el Señor IEVE que vendrá del cielo con todos sus santos!!. Pero aun hay más. La profecía de Zacarías dice que cuando IEVE venga a la tierra con todos sus santos, entonces él será el Rey sobre toda la tierra. Pues bien, en Mateo 25:31-46 Jesús dijo muy claramente que cuando él venga del cielo con todos sus santos, él será el REY sobre toda la tierra. Por lo tanto, la gran profecía de Zacarías 14 demuestra de forma absoluta e irrefutable que JESÚS TIENE EL NOMBRE DE IEVE. El es el Señor IEVE que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, y él es el Señor IEVE que vendrá del cielo para luchar contra las naciones enemigas y para reinar sobre toda la tierra. Aquellos que niegan que Jesús es IEVE, y que él es el enviado del IEVE supremo, el Padre, sencillamente están rechazando la enseñanza clara de las Sagradas Escrituras, tanto del Tanaj, el Antiguo Testamento, como del Nuevo Testamento.

 

 

 

 

Dices:

 

 

Quien hablo desde el principio?

Isaías 45:21 Publicad, y haced llegar, y entren todos en consulta: ¿quién hizo oir esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador: ningún otro fuera de mí.

Donde dice en el AT que haya mediador?, morirán engañados…

 

 

 

 

Respondo:

 

Para nada embustero, tampoco el AT dice que por medio de Jesus son las cosas, tampoco habla , de que Jesus sea la imagen del Dios invisible, ETC, nosotros cuando hablamos del mediador, lo hacemos conforme al nuevo pacto, con al viejo.

 

1Co 8:6  para nosotros,  sin embargo,  hay un Dios,  el Padre,  del cual proceden todas las cosas,  y nosotros somos para él;  y un Señor,  Jesucristo,  por medio del cual son todas las cosas,  y nosotros por medio de él.

 

Cristo es el mediador de todas las cosas que procedan de DIOS, la salvacion se origina de ese Jehova que tu has citado en ese pasaje y da por MEDIO, del Hijo de ese Jehova que tu has citado en ese pasaje, pues esos dos SALVADORES, son lo que actuan en comunión desde el principio, del Padre procede la salvacion y se da por medio de su Hijo Jesus.

 

Dices:

 

 

No lo puedes demostrar pues el Dios y Padre es el que lo engendro y no dice que sea YHWH, y no es el nombre que el dio a conocer, el Cristo dio a conocer un nombre oye bien nombre y nunca menciona que fuese el Dios del AT,…ese es el grave error y sus doctrinas que enseñan es errada…a comparación de lo que se encuentra escrito..

 

 

Respondo:

 

Cuando Cristo Jesus hablo del NOMBRE DE DIOS, no se referia, a un grupo de palabras que al unirce dijera por ejemplo,  “ JUAN”, “ LUIS”, “ MIGUEL” “ JESUS”, ETC, no se trata de ese clase de nombre, sino de la PERSONA DEL PADRE, El Cristo siempre llamo a DIOS , PADRE, en las escrituras no vemos que el le diga al PADRE, JEHOVA, o JESUS ETC, solo le llama Padre, ese PADRE, fue el que DIO a conocer y ahora ESCUCHA TU, ESE NOMBRE SI ERA EL DEL AT, lee:

 

Joh 8:54  Respondió Jesús:  Si yo me glorifico a mí mismo,  mi gloria nada es;  mi Padre es el que me glorifica,  el que vosotros decís que es vuestro Dios.

 

El Dios de LOS JUDIOS, el cual para ellos era EL Dios de Abraham de Isaac y Jacob, ese DIOS  dice el Señor que era EL PADRE y después afirma que ese Padre, es aquel al que los JUDIOS LLAMABAN “ MI DIOS”, ¿ Lo lees? .

 

Dices:

 

 

A cual otro se refiere no lees lo que se encuentra escrito:

5 Yo soy Jehovah, y no hay otro. Aparte de mí no hay Dios. Yo te ciño, aunque tú no me conoces, 6 para que desde el nacimiento del sol y hasta el occidente se sepa que no hay nadie más que yo. Yo soy Jehovah, y no hay otro. 7 Yo soy quien forma la luz y crea las tinieblas, quien hace la paz y crea la adversidad. Yo, Jehovah, soy quien hace todas estas cosas.’

 

Respondo:

 

Te repito embustero, este pasaje no tiene nada que ver con lo hablado, simplemente aquí se nos enseña que nuestro DIOS es UNICO, no hay nadie semejante el, ni se le compara el, pues logico, el Padre es asi, nada, ni nada se le puede comparar , fuera de el no hay DIOSES SEMEJANTES A EL, el ES UNICO.

 

Dices:

 

 

 

 Tu crees que todos pueden llamarlo padre? A un Dios que no conocen? Porque crees que el Cristo les decían?

-¿Dónde está tu Padre?

Respondió Jesús:

-Ni a mí me conocéis, ni a mi Padre. Si a mí me hubierais conocido, a mi Padre también habríais conocido.

Es la misma situación de ustedes no conocen al Cristo de donde vino ni a donde fue, pues tienen doctrinas de hombres y no de las escrituras…

 

 

Respondo:

 

El pasaje no tiene nada que ver con lo hablado, si creo que todos pueden llamarlo Padre, asi dice Pedro:

 

1Pe 1:17  Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno,  conducíos en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación;

 

Mis hermanos y yo invocamos a DIOS y lo llamamos Padre, ese DIOS sin acepción de Personas JUZGARA y aceptara a todo los que el quiera, el no nos rechaza, para eso dio el Espiritu de SU HIJO, para que con toda confianza podamos llamar a Dios por PADRE, ya que el ESPIRITU DEL HIJO DIOS MORA EN NOSOTROS Y NOS IMPULSA A LLAMAR A DIOS POR PADRE.

 

Gal 4:6  Y por cuanto sois hijos,  Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo,  el cual clama:  ¡Abba,  Padre!

 

Si conosco a Cristo, el me pregunta, ¿ Quien soy? Y yo le respondo:

 

Mat 16:16  Respondiendo Simón Pedro,  dijo:  Tú eres el Cristo,  el Hijo del Dios viviente.

Mat 16:17  Entonces le respondió Jesús:  Bienaventurado eres,  Simón,  hijo de Jonás,  porque no te lo reveló carne ni sangre,  sino mi Padre que está en los cielos.

Mat 16:18  Y yo también te digo,  que tú eres Pedro,  y sobre esta roca edificaré mi iglesia;  y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

 

MI BASE esta fundada en esas palabras del Apostol Pedro, al igual que el, yo te digo que Cristo es el HIJO DEL DIOS VIVIENTE, EL HIJO lo lees? Hijo, yo confesare a JESUS, como el HIJO DEL DIOS VIVIENTE, el Hijo del DIOS de Abraham , de Isaac y Jacob,

 

¿ De donde Viene Cristo y a donde fue ? Pues simple del Padre.  Jn 16:28  Salí del Padre,  y he venido al mundo;  otra vez dejo el mundo,  y voy al Padre.

 

¿ Es esto doctrina de hombre? PUES no me jodas, creo que hasta el momento NO.

 

Joh 8:25  Entonces le dijeron:  ¿Tú quién eres?  Entonces Jesús les dijo:  Lo que desde el principio os he dicho.

 

Eso que Jesucristo dijo al Principio, CREO y por tanto si lo conozco, a el Y A SU PADRE.

 

 

 

 

Dices:

 

 Y porque lees que muchos les decía que su Padre es el diablo? Acaso porque hacen lo mismo que ustedes en llamar mal a sus hermanos pues no saben refrenar sus lenguas y sus entendimientos se encuentran embotados en sus propios prejuicios?

 

 

Respondo:

 

A Cristo le llamaron, endemoniado, le dijeron que hechaba demonios por Belcebú, ¿ LO DEMOSTRARON? No, Cristo Jesus les llamo a los fariseos Hijos del Diablo, ¿ Lo demostro? PUES SI, yo a ti te llamo EMBUSTERO, ¿ Lo he demostrado? Creo QUE SI, pues mientes incesantemente, dices palabras que van en contra de las palabras que estan escritas, ¿ O es que no has visto embustero?

 

Tu no eres mi hermano, yo no tengo nada que ver con tu hermandad, se refrenar mi lengua pues sin calumnia te he hablado, tu lo que eres es un embustero que no tienes fuente en ti.


Nota: La conversacion perdio el sentido, a lo que tratare de retomar la razon de ella, y es que te repito, EL UNICITARISMO EL FALSO, el Cristo no es el Dios Padre, ya que el Padre es DIOS y Fue Dios quien envio a Su Hijo a Morir en el Madero, el que murio fue el Hijo de DIOS y fue DIOS quien resucito a su HIJO, Dos Personas DIVINAS ACTUANDO.


Con respecto al nombre del PADRE, te digo desde ahora que no me importa, a mi solo me interesa el unico NOMBRE que Dios dio debajo del Cielo para ser Salvos, ese Es Jesus el Cristo el Hijo de DIOS, y es a ese nombre literal que me inclino.


Cristo vino en el nombre de su Padre, pero ese nombre no implica un nombre literal, sino simplemente implica LA PERSONA DE SU PADRE, LA AUTORIDAD DE SU PADRE.


Gracia y Paz de Dios nuestro Padre y del Señor Jesus.

 


Respuesta  Mensaje 22 de 25 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 09/01/2011 03:51
Lo Siento lA VERDAD, Pero el Angel de YHWH se apareció a Moises en la Zarsa de Fuego , se le apareció a Gad, Se le apareció a David, Se le apareció a Zacarías en Incluso el Angel de YHWH dijo
 
(Zacarías 1:12) Oh YaHWeH de los ejércitos, ¿hasta cuándo
no tendrás piedad de Jerusalem, y de las ciudades de Judá....
 
ese Angel de YHWH Hablaba en nombre de YHWH, el Altisimo. asíque no digas que nadie lo represento en el AT. y ahora la pregunta Del Millon de Dolares.  ¿ Quien es el Angel de YHWH ?
Te la dejo para que Pienses LA VERDAD.
      Bendiciones             Leo
 

Respuesta  Mensaje 23 de 25 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 09/01/2011 04:48
(Hebreos 1:2) en estos últimos días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo
 
Mas Claro Aún ?
 
(Mateo 3: 17) Y he aquí, se oyó una voz de los cielos que decía: Este es mi Hijo amado en quien me he complacido
 
(Mateo 17:5)Mientras estaba aún hablando, he aquí, una nube luminosa los cubrió; y una voz salió de la nube, diciendo: Este es mi Hijo amado en quien me he complacido; a El oíd
 
(Marcos 1:1)y vino una voz de los cielos, que decía: Tú eres mi Hijo amado, en ti me he complacido
 
(Marcos 9:7)Entonces se formó una nube, cubriéndolos, y una voz salió de la nube: Este es mi Hijo amado; a El oíd
 
(Lucas 3:22)y el Espíritu Santo descendió sobre El en forma corporal, como una paloma, y vino una voz del cielo, que decía: Tú eres mi Hijo amado, en ti me he complacido
 
(Lucas 9:35)Y una voz salió de la nube, que decía: Este es mi Hijo, mi Escogido; a El oíd
 
(Juan 5:20)Pues el Padre ama al Hijo, y le muestra todo lo que El mismo hace; y obras mayores que éstas le mostrará, para que os admiréis
 
(Juan 5:37)Y el Padre que me envió, ése ha dado testimonio de mí. Pero no habéis oído jamás su voz ni habéis visto su apariencia
 
obviamente que Hubo Gente que Si Oyo Su Voz, Pues Los Evangelistas (Mateo, Lucas, Marcos, Juan) Juan el Bautista, y los presentes en esos momentos si la oyeron
 
(Juan 12:28)Padre, glorifica tu nombre. Entonces vino una voz del cielo: Y le he glorificado, y de nuevo le glorificaré.
 
(1 Juan 5:9) Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio de Dios: que El ha dado testimonio acerca de su Hijo.
 
A ver... ¿  Mas Claro Aun ? Ah sisi...
 
(Juan 1:1) En el principio ya existía el Verbo (la Palabra), y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios
 
Bueno, Ya, creo que no Queda nada mas por decir...
        Bendiciones :                 Leo
 
 
 

Respuesta  Mensaje 24 de 25 en el tema 
De: GOYIMI Enviado: 09/01/2011 17:49
Estimados hermanos administradores:
 
Ahora que Oscar volvió con otro nick, me pregunto, ¿Tiene algún caso expulsar a alguien de este foro si regresa como si nada hubiere pasado?
 
Oscar ya tine un amplio historial de ser un testarudo, con una doctrina aviesa, prepotente, engreido bibliero que tuerce las citas biblicas como un tornillo y coloca kilometricos textos sin ton ni son. Para muestra un botón, por favor noten su prepotencia:
 
"Hola hermano Mathetes, no me perdí las aportaciones  de Miguel el hijo del trueno, mira, el escribe exactamente como yo lo hubiese hecho, pues tenemos la misma enseñanza, eso lo leímos en las escrituras preguntando y orando para obtener la respuesta, pero... no a Tito ni a ninguna congregación de dominación religiosa sino directamente a Dios, a si como los discípulos hicieron y nos enseñan que lo hagamos pero no para ponernos en el plan que lo que pensemos que sea la verdad nuestra este de acuerdo Dios, sino que la verdad que se encuentra en su libro es la que creamos, pues lo que no se encuentre y queramos que sea cierto no concuerdan con otros versículos, a si como miguel o muchas otras personas que buscamos en las escrituras nos llegan mensajes a nuestra mente y dice uno, se me alumbro el foco, ahí estaba y no lo alcanzaba a ver, pero es el Dios espíritu que nos alumbra el foco, nuestra luz interior deja pasar la idea, es lo mismo que le pasa Miguel es tal la Luz en su interior que se siente inspirado para asegurar las cosas que dice, pues va atando cabos sueltos que le llegan a su mente,
 
Podemos ver que Oscar, alias el Concursante, ahora autonombrado LA VERDAD pero le faltó DE OSCAR, sale a relucir nuevamente en el foro, extrañamente luego de la expulsión de MIGUEL y hablando maravillas del boanerges, hasta pareciera que era el mismo en su otra faceta multiple de personalidad.
 
Si Oscar regresa asi porque si, pregunto ¿No tienen la misma oportunidad los foristas expulsados previamente o los que están en la lista "negra"? Tal vez no es cosa de "reiting" del foro sino de los mensajes de vida que en esta se difundan de acuerdo al evangelio del Mesías para llegar al Santo Padre YHWH.
 
Con Oscar la cosa está perdida, pierden su tiempo con él, NUNCA va a aceptar nada que él no diga que lo leyó en su Biblia, es falso que diga que viene a aprender, el viene a imponer sus doctrinas aviesas, razonamientos ilógicos como el caso de que además de creer en un Dios espíritu, y de que el Dios YHWH de las escrituras hebreo arameas es el propio Jesús manifestado en las escrituras griegas, emite opiniones al hay se va como el caso de que testarudamente defiende que Caín aún vive en nuestros días porque según su intepretación Dios le dijo que nadie lo mataría, pero ignora o no quiere ver lo que dice el Génesis despues del diluvio universal, "nadie que tenia aliento en sus narices sobrevivió" solo Noe, su esposa y sus hijos Sem, Cam y Jafet con sus respectivas esposas, el apostol Pedro lo confirmó, pero áqui viene Oscar diciendo que también Caín sobrevivió, ¿Con qué base biblica? No la hay, es su propia interpretación.
 
No es tanto que sea Oscar, bueno por  sus doctrinas aviesas, lo que sí deberiamos estar en concordancia los administradores, es el caso de que si es factible este tipo de expulsión y su reincorporación al foro, porque algunos administradores adjuntos, como el hermano Mathetes, hasta le dijo: "Hola Oscar, es un gusto leerte de nuevo" ¿Gusto en leer a Oscar de nuevo? ¿Entonces etuvimos equivocados en el pasado al expulsarle?
 
Pido que los administradores meditemos esto y si la mayoría cree que lo que hizo Oscar está bien, por favor ignoren esto que escribo.
 
Saludos cordiales en el Señor Jesús
 
GOYIMI

Respuesta  Mensaje 25 de 25 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/01/2011 19:17
Estimado hermano Goyimi:
 
Pues no habia leido ese mensaje de Oscar, ya que no leo casi nada de él, pues leer su basura demencial es más aburrido y soporifero que leer una guia telefónica.
 
Ahora me entero que Oscar, que ahora arrogantemente se hace llamar LA VERDAD, y al cual expulsé del foro hace unos meses, pues ha regresado con otro nic, y encima ALABANDO A ESE ENGENDRO DEL DIABLO TRONAO, ARROGANTE Y FALSO PROFETA, EL CUAL AFIRMA SER EL ARCANGEL MIGUEL. Oscar incluso dice que ese impostor tronao tiene una gran luz en su interior y está inspirado por Dios, vamos, que seguro que Oscar sí que cree que ese pobre enfermo mental es el arcángel Miguel en forma humana.
 
Dicho esto, esta es mi decisión y la nueva regla de este foro: LOS EXPULSADOS DE ESTE FORO NO PUEDEN REGRESAR A ESTE FORO, NI CON EL NIC QUE TENIAN ANTES, NI CON NUEVOS NICS. Por lo tanto, el tronao Oscar queda de nuevo EXPULSADO DE ESTE FORO. Que se marche a la secta del pseudo arcangelito Miguelito, para alabarle y seguirle, harán buena pareja de tronaos.
Quiero que sepan el resto de administradores de este foro que ellos también pueden ejecutar esta nueva regla, y pueden volver a expulsar a los anteriormente expulsados que entran de nuevo camuflados con diferentes nics.
 
Tito Martinez





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