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General: ++¿MURIÓ JESUS EN UNA CRUZ O EN UN MADERO VERTICAL?
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Haciendo Proselitos para la iglesia cibernetica ?
vaya vaya
sobre la cruz respondeme esto , si jesus no fuer crucificado en una cruz , porque dice esta parte de la escritura qeu este hombre no llevo un stauros , sino una cruz ?
por fabor interpretame estos versiculos
Mat 27:32 Cuando salían, hallaron a un hombre de Cirene que se llamaba Simón; a éste obligaron a que llevase la cruz.
Mat 27:40 y diciendo: Tú que derribas el templo, y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo; si eres Hijo de Dios, desciende de la cruz.
Mat 27:42 A otros salvó, a sí mismo no se puede salvar; si es el Rey de Israel, descienda ahora de la cruz, y creeremos en él.
Mar 15:30 sálvate a ti mismo, y desciende de la cruz.
Jua 19:25 Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.
Jua 19:31 Entonces los judíos, por cuanto era la preparación de la pascua, a fin de que los cuerpos no quedasen en la cruz en el día de reposo (pues aquel día de reposo era de gran solemnidad), rogaron a Pilato que se les quebrasen las piernas, y fuesen quitados de allí.
1Co 1:17 Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.
1Co 1:18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
@rija
Misionero de Cristo
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De: IceSoul |
Enviado: 08/01/2010 14:21 |
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bueno no se sabe si era rollizo o escuadrada GG.
tu dices q es rollizo, pero no dice la biblia GG. xD quedamos en lo mismo.
y no sabemos si lo soladados cortaron el madero o no. o si?
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Ice, a ver si puedes escribir en un español que se entienda. Acá no estamos enviado mensajes SMS.
Mira, la clave del asunto es que el Evangelio dice que Jesús fue ejecutado en UN MADERO, y punto. El jamás fue ejecutado en dos maderos en forma de cruz.
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De: IceSoul |
Enviado: 09/01/2010 02:17 |
perdona tito, si c parece sms jeje en clave . :)
al anterior lo te quise decir es q tu dices un madero, me dices q madero es escuadrada o rolliza.
veamos la escuadrada
Tito martines:
1.-madero escuadrado es aquel madero cortado en cuatro lados, es decir, un tablon alargado de cuatro lados
2.-Jesús murió en un solo madero, el cual seguramente era rollizo, ya que los soldados romanos no se entretenian en recortar los maderos de tormento en forma de cuatro lados
como vemos con la escuadrada se puede hacer una cruz,
como vemos en el 2 punto dices: los soldados romanos no se entretenian en recortar los maderos de tormento en forma de cuatro lados,
Eso no sabemos acaso estuviste tu en esa epoca?
por q Jesus era especial,capaz le hicieron una cruz para el.
por eso no sabemos si cortaron el madero o no.
y tu afirmas q es rollizo sin pruebas diciendo seguramente.
y en la biblia solo dice madero no dice "madero rollizo" o"madero escuadrada".
por eso digo quedamos en lo mismo.
Acertijo resuelto. haber si se entiende. ^^
PD: xD carita sonriente con ojo x, ^^ alegre. |
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De: IceSoul |
Enviado: 09/01/2010 02:21 |
no se entiende .............
Tito martines:
madero escuadrado es aquel madero cortado en cuatro lados, es decir, un tablon alargado de cuatro lados.
tito martinez:
El jamás fue ejecutado en dos maderos en forma de cruz.
en el encartda 2009 escuadrada es un pedazo de madera q se le hara una forma para usarla.
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De: zissu |
Enviado: 09/01/2010 05:03 |
Mira ice, con ese tipo de sofismos no se llega a ningun lado, te lo digo con todo respeto, pero así contestan la mayoría de "evangelicos" que estan llenos de iglesierismo y religion, pero nada de razonamiento lógico y menos de conocimiento biblico.
Tito para mi debatir con ice es caso perdido. |
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De: IceSoul |
Enviado: 09/01/2010 22:16 |
zissu q hablas de sofismo q eso ni conosco eso.
bueno zissu no soy iglesiero ni envangelico.
y a q te refieres con religion :S
zissu tu tienes religion? q es religion?
para mi la salvacion es asunto de DIOS TODOPODEROSO y de uno mismo.
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De: zissu |
Enviado: 11/01/2010 22:57 |
Hola Ice no creo que no sepas que es Religion...
Yo lo veo como: un metodo humano para llegar a dios/es (claro depende de la religion) en las religiones cristianas para tratar de llegar a Dios
Pero esta es la definición de Wikipedia
La religión es un sistema de la actividad humana compuesto por creencias y prácticas acerca de lo considerado como divino o sagrado, tanto personales como colectivas, de tipo existencial, moral y espiritual. Se habla de «religiones» para hacer referencia a formas específicas de manifestación del fenómeno religioso, compartidas por los diferentes grupos humanos. Hay religiones que están organizadas de formas más o menos rígidas, mientras que otras carecen de estructura formal y están integradas en las tradiciones culturales de la sociedad o etnia en la que se practican. El término hace referencia tanto a las creencias y prácticas personales como a ritos y enseñanzas colectivas.
Dime que opinas.
Y sofismo es un razonamiento lógicamente incorrecto, aunque psicológicamente pueda ser persuasivo.
Cabe aclarar que un razonamiento falaz no necesariamente posee una conclusión falsa; así como un razonamiento correcto o válido no necesariamente tiene una conclusión verdadera.
Los razonamientos falaces no son "falaces" por arribar a una conclusión falsa, sino por un error en su procedimiento. Podría decirse que una falacia es un razonamiento en que la conclusión no se deriva estrictamente de las premisas, aunque parece hacerlo.
Bendiciones Ice
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Hola todos los religiosos
La religion se invento para tener atadas a las personas a cualquier en tipo de religion , llamese evangelica, catolica, mormona ect ect , se suele usar tambien para ofender , llamando a las personas , RELIGIOSA , es decir falsa . o patetica o sectarea ,para definir bien la palabra RELIGION ya que no se a planteado desde este puinto de vista , seria esta definicion
RELIGIÓN
La palabra "religión" viene del latín religio. Religio viene del verbo religare formado de re (de nuevo) y ligare (ligar o amarrar). Entonces "religión" significaría algo así como "ligar de nuevo". Esta palabra podría referirse a "unirse nuevamente con el Creador".
Es decir laas personas que practican algun tipo de religion son personas atadas , pues viene del latin , y lo unico que hace la religion es atar a las personas a un tipo de doctrina ,separandolas de las demas , es por eso que a nacido un nuevo moviemto, que se denomina , creyente , o seguidor de Jesus , o fieles , o los del camino , como llamaban comunmente a los creyentes de la iglesia de Cristo ,
Confio en el Señor que en este foro , no hay religiosos , si no creyentes fieles al Señor Jesucristo
reciban un fuerte abrazo
Arija Misionero de Cristo
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De: IceSoul |
Enviado: 12/01/2010 23:01 |
zissu y cual es la oracion q es sofismo de lo q postee ?
si no entiendes tu, es por q no es para ti el post. es para tito -.-.(tito dice q posteo cosas q no se entiente y postee la cosa q no se entiende de el -.-).
y lo de la religion tienes razon por eso dije en mi anterior post:
para mi la salvacion es asunto de DIOS TODOPODEROSO y de uno mismo. |
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De: zissu |
Enviado: 13/01/2010 04:43 |
Misionero de Cristo me gusta mucho la definisión de lo de religión muy acertado.
Gracia y Paz
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AHORA ME DOY CUENTA QUE EN VERDAD LOS DEMONIOS HABLAN Y AMENAZAN, PERO ESTAN RESERVADOS PARA EL LAGO DE FUEGO.
ESTE INDIVIDUO DICE QUE VA A ENTRAR A ESTE FORO POR DIFERENTES NIC PARA FASTIDIAR, Y EL MUY BRUTO NO LOGRA COMPRENDER QUE ESTA AMONTONANDO LA IRA DE DIOS SOBRE SU CABEZA. LA VERDAD QUE PERSONAS ASI DAN LASTIMA, PEROEN REALIDAD AQUI NO ESTAMOS PARA TENER LASTIMA POR AQUELLOS QUE DE SU PROPIA VOLUNTAD BUSCAN LA CONDENACION. |
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Estimado Tito, tienes toda la razon en lo que expones. Al leer el artículo de supuesto Misionero de Cristo, me convenzo más de que Jesus murió EN UN MADERO. En particular por el uso de la palabra Xylon que refuerza el hecho de que Stauros realmente significa UN PALO, UN MADERO, no dos cruzados.
Otra prueba mas de que La Version de los Testigos de Jehova ES LA CORRECTA.
Saludos, |
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De: gurrea |
Enviado: 05/06/2011 15:04 |
Sr. Perpicaz La versión de los testigos de "Jehová" es la mas retorcidas y diabólica de todas las traducciones.
¿Sabia usted que esa versión a la que usted defiende fue copiada de un espiritista? Ayudado por su mujer que era medium. Esa versión desvirtua la realidad de Cristo.
Es mas le voy a decir que los que hicieron esa copia; Frez Fran el presidente y otros compinches de la sociedad watchtower. NINGUNO DE ELLOS TENÍA IDEA DE HEBREO O GRIEGO, simplemente copiaron y ya.
En otras versiones también se traduce madero.
Sr.Perpicaz Le aconsejo que se desaga de esa traducción, instale el e-Sword en su PC y asi podrá comparar.
Paz a todos |
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La forma del instrumento empleado en las crucifixiones podía ser de distintas formas. Josefo describe múltiples torturas y posiciones en que Tito crucificó a los rebeldes durante la revuelta de Jerusalén.
En ocasiones al reo se lo fijaba tan sólo a una estaca vertical, llamada en latín “cruz simplex” o “palus”. Esta era la construcción disponible más sencilla de torturar y matar a los criminales. Sin embargo, frecuentemente se utilizaban travesaños de madera atados en la parte superior del poste o estaca formando una T (crux commissa) o justo debajo de la parte superior, como la forma más familiar entre los cristianos (crux immissa). Otras formas comunes eran en forma de X o de Y.
Los escritos más antiguos que relatan la crucifixión del Cristo describen la forma de la cruz en forma de la letra T (la letra griega tau) o compuesta de un poste (stipes o palus), con un travesaño (patibulum) sujetado por medio de una clavija en la parte superior.
Plauto (254-184 A.C.) muestra inequívocamente en sus citas que al condenado se le fijaban sus brazos en el patíbulo: “Sospecho que usted está condenado a morir fuera de las puertas, en esa posición: Con las manos extendidas y clavadas al patíbulo”. (Miles Gloriosus, 359-360).
Dionisio de Halicarnaso (primer siglo A.C.) describe esta antigua práctica: “Los hombres quienes se les ordena llevar al esclavo a su castigo, habiendo extendido sus manos las atan a un pedazo de madera extendido por su pecho y hombros hasta sus muñecas, siguiéndolo, desgarrando su desnudo cuerpo por los latigazos” (Antigüedades Romanas, 7.69.1-2).
Séneca (c. 4 A.C. al 65 D.C.) también refiere:
Aunque ellos se esfuerzan por soltarse de sus cruces---esas cruces a que cada uno de ellos está clavada cada una de sus propias manos—sin embargo ellos, cuando fueron traídos al castigo los suspendieron a cada uno en un solo stipes; pero éstos otros que trajeron sobre si su propio castigo se les extiende sobre tantas cruces como se desea. Aún ellos son calumniadores e ingeniosos apilando insultos sobre otros. ¡Yo podría creer que ellos eran libres de hacerlo, ya que algunos de ellos llegaron hasta a escupir sobre los espectadores desde sus propios patíbulos!
De Vita Beata, 19.3
Fuente: Wikipedia
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