|
|
| De: Elquesoy (Mensaje original) |
Enviado: 12/09/2011 09:04 |
- Dios es el único Ser Supremo en toda existencia, lugar y tiempo. Él es Santo (Ap 4:8), Eterno (Is 57:15), Omnipotente (Jer 32:17, 27), Omnipresente (Sal 119:7-12), Omnisciente (1 Jn. 3:20), etc.
- Él es amor (1 Jn 4:8, 16), Luz (1 Jn 1:5), Espíritu (Jn 4:24), Verdad (Sal 117:2), Creador (Is 40:12, 22, 26), etc.
- Él está para ser adorado (Gn 24:26; Ex 4:31; 2 Cr 29:28; 1 Co 14:25; Ap 7:11).
- El Cristianismo es monoteísta: Sólo un Dios en existencia, en todo lugar y en todo tiempo. Ver: Is 43:10; 44:6,8; 45:5, 14, 18, 21, 22; 46:9; 47:8; Jn 17:3; 1 Co 8:5-6; Gá 4:8-9 para versículos que enseñan el monoteísmo.
Versiculos que aclaran que solo hay un Dios.
- Is 43:10: “Ustedes son mis testigos, afirma el Señor, son mis siervos escogidos, para que me conozcan y crean mí, y entiendan que Yo soy. Antes de mí no hubo ningún otro dios, ni habrá ninguno después de mí.”
- Is 44:6: “Así dice el Señor, el Señor Todopoderoso, rey y redentor de Israel: ‘Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro dios.”
- Is 44:8: “No tiemblen ni se asusten. ¿Acaso no lo anuncié y profeticé hace tiempo? Ustedes son mis testigos. ¿Hay algún Dios fuera de mí? No, no hay otra Roca; no conozco ninguna.’”
- Is 45:5: “Yo soy el Señor, y no hay otro; fuera de mí no hay ningún Dios.”
Sobre la Trinidad:
- La Trinidad es un solo Dios que existe simultáneamente en tres personas. Cada una es igual, poderosa y eterna con el otro. Cada persona, Padre, Hijo y Espíritu Santo no es la otra; si faltara uno de los tres, no habría Dios; todos comprenden el mismo Dios.
- Analogía de la Trinidad: Por ejemplo, con el tiempo, el pasado es distinto del presente, el cual es distinto del futuro. Cada uno es simultáneo; aún así, no hay tres “tiempos” sino uno sólo. Esto es, todos comparten la misma naturaleza: el tiempo.
- Versículos de la Trinidad
- Mt 28:19: “Por tanto, vayan y hagan discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.”
- 1 Co 12:4-6: “Ahora bien, hay diversos dones, pero un mismo Espíritu. 5Y hay variedades de ministerios y el mismo Señor. 6Y hay variedades de funciones, pero el mismo Dios, el cual trabaja todas las cosas en todas las personas.”
- 2 Co 13:14: “La gracia del Señor Jesucristo, y el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo, sea con todos ustedes.”
Preguntas de los incredulos en la Trinidad y sus correspondientes respuestas:
- La Palabra Trinidad no está en la Biblia
- Sólo porque la palabra Trinidad no se encuentra en la Biblia no significa que el concepto no esté implícito en ésta. La palabra monoteísmo no se encuentra en la Biblia y sin embargo la Biblia lo enseña. (Is 43:10; 44: 6, 8). Por lo tanto su crítica no es válida.
- La Trinidad es ilógica
- ¿Cuál es la ley de la lógica que la doctrina de la Trinidad viola? Si Usted no puede decirme, entonces su declaración no tiene sentido. Decir que es ilógica, no significa que lo sea.
- La Trinidad es pagana
- Decir que es pagana no significa nada. La pregunta es si es bíblica o no. ¿Existen versículos que muestran que el P., el H., y el E.S. son Dios, cada uno existe, cada uno tiene voluntad, cada uno ama, etc.? Sí. Existen versículos que sostienen la Trinidad.
- El P., el H., y el E.S. cada uno de ellos es llamado Dios: P.: Fil 1:2, H.: Jn 1: 1, 14; Col 2:9, E.S.: Hch 5:3-4. Cada uno tiene una voluntad: P.: Lc 22:42, H.: Lc 22:42, E.S.: 1 Co 12:11. Cada uno de ellos conoce: P.: 1 Jn 3:20, H.: 16:30; 21:17, E.S.: 1 Co 2:10-11, etc.
- Con relación al Padre, Hijo y Espíritu Santo cada uno tiene una voluntad: P.: Lc 22:42, H.: Lc 22:42, E.S.: 1 Co 12:11. Cada uno habla: P.: Mt 3:17, H.: Lc 5:20, E.S.: Hch 8:29; 13:2.
- La Trinidad viene de las trinidades paganas
- No existen trinidades en la teología pagana. Existen tríadas (tres dioses), pero no trinidades. (un Dios en tres personas). Por lo tanto su declaración es inadecuada.
- La Biblia no dice que Dios es tres
- Esto es correcto. Pero la Trinidad es una doctrina a la cual se llega sistemáticamente (mirando toda la Escritura), no un sólo versículo. Por lo tanto, su queja está mal dirigida y muestra que Usted no entiende la Trinidad.
- Muéstreme un versículo en la Biblia que diga que Dios es tres personas
- La doctrina de la Trinidad llega sistemáticamente, cuando mira toda la Escritura, no por un solo versículo; por lo tanto, no encontrará un solo versículo que mencione esa sola palabra. Esto demuestra que Usted no conoce la Trinidad, por lo tanto, no hubiera hecho la pregunta.
Creer lo que os de la gana pero la biblia es clara y no creer en la palabra de Dios traera consecuencias. |
|
|
|
|
|
Elqueeres.
Veamos:
1. Tu citastes estos
versos donde se aclaran que hay un Dios.
Is 43:10: “Ustedes son mis testigos, afirma el Señor, son
mis siervos escogidos, para que me conozcan y crean mí, y entiendan que Yo soy.
Antes de mí no hubo ningún otro dios, ni habrá ninguno después de mí.”
Is 44:6: “Así dice el Señor, el Señor Todopoderoso, rey y
redentor de Israel: ‘Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro
dios.”
Is 44:8: “No tiemblen ni se asusten. ¿Acaso no lo anuncié y
profeticé hace tiempo? Ustedes son mis testigos. ¿Hay algún Dios fuera de mí?
No, no hay otra Roca; no conozco ninguna.’”
Is 45:5: “Yo soy el Señor, y no hay otro; fuera de mí no hay
ningún Dios.”
Pero resulta que los hijos del Padre de la mentira como tú,
pervierten esos versos para decir que ese Dios
citado en esos pasajes es un falso dios trino, mira hipócrita hijo del
diablo, ESOS pasajes donde se hablan de UN DIOS, tienes que UNIRLOS con estos
otros más.
1Co 8:4 Por eso,
acerca de la comida de los sacrificios a los ídolos, sabemos que el ídolo nada
es en el mundo y que no hay sino un Dios.
1Co 8:6 sin embargo,
para nosotros hay un Dios el Padre, de quien proceden todas las cosas, y
nosotros vivimos para él; y un solo Señor, Jesucristo, mediante el cual existen
todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.
1Ti 2:5 Porque hay un
Dios y un mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
¿ Lo lees bien?, los apóstoles dicen que hay un Dios, pero
ellos no dicen la mentira satánica de que ese Dios es un dios en tres personas,
sino que es UN DIOS EN UNA PERSONA, LA CUAL ES EL PADRE; ¿ Lo lees embustero?,
por tanto necio, escucha, Claro que HAY un DIOS el PADRE, el Dios Mayor de
todos los Dioses, siendo Jesucristo EL HIJO de ese DIOS PADRE.
2. La doctrina
satanica de la trinidad dice que hay un dios en tres personas y las tres
personas son uno, y has citado los pasajes de Mateo 28:19, 1 Co 12:4-6 y 2cor
13:14, pues grandísimo hijo del diablo, en esos pasajes NO SE DICE QUE HAY UN
DIOS EN TRES PERSONAS Y LAS TRES SON UNA, esa porquería de doctrina no lo dice
esos pasajes, solo es un burdo invento del padre de la mentira el DIABLO.
3. Tito enseña que
hay muchos Dioses, PORQUE ASI LO DICE LA PROPIA BOCA DE PABLO:
1Co 8:5 Porque aunque
sea verdad que algunos son llamados dioses, sea en el cielo o en la tierra
(como hay muchos dioses y muchos señores),
Pero resulta que los hijos del diablo como TU NO LE CREEN A
PABLO y dicen, que alli en ese pasaje, Pablo habla dice que esos no son dioses
porque son “LLAMADOS”, pues para los hijos del diablo como tu, si leen que la
biblia dice que son “llamados Dioses” entonces no son.
Pues mira tarado, eso es una grandísima idiotes, SI SON “LLAMADOS
DIOSES”, es porque SON DIOSES PARA LOS QUE LOS LLAMEN ASI, ¿ Lo captas necio?,
si yo llamo al PADRE “DIOS”, es porque para mi es DIOS y lo llamo asi.
Pero no solo eso, resulta que del Cristo se dice esto:
Isa 9:6 Porque un
niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro.
Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe
de Paz.
Cristo será “LLAMADO” Dios fuerte, ¿ Lo vez grandísimo hijo
del diablo?, a pesar de que Cristo sea “llamado Dios”, no significa que sea un
dios falso, Cristo es un DIOS verdadero, por eso LO “LLAMAMOS DIOS”, y a todos los que sean “LLAMADOS” Dioses es
porque SON DIOSES PARA LOS QUE LOS LLAMEN, tan simple como eso.
Anda sigue diciendo que los “llamado Dioses”, son dioses
falsos, para que veas IDIOTA como le llamas “Dios falso”, al Propio Cristo,
quien desde el Isaías se había profetizado que seria “LLAMADO DIOS FUERTE”.
3. Dices esto:
Además, la Biblia niega rotundamente la existencia de algún
otro dios. "Vosotros sois mis
testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y
creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo
será después de mí." (Is 43:10).
Respondo:
Mira necio, embustero hijo del diablo, ALLI NO DICE QUE “NO
EXISTAN OTROS DIOSES”, ¿ Donde se lee la palabra Existe? Eso te lo inventas tu,
porque falsificas las escrituras para tu perdición.
Lo que dice ese pasaje es que NO HAY ningún dios formado
ANTES ni después IEVE, ¿ Por que?, pues simple, porque cuando la biblia habla
de “dioses formados”, se refiere a los IDOLOS, los dioses falsos leelo:
Isa 44:10 ¿Quién
formó un dios, o quién fundió una imagen que para nada es de provecho?
¿ Lo lees? Los dioses que se “forman”, son los ídolos, las imágenes
TALLADAS, y Dios en isaias 43:10, dice que NO HAY NI ABRA ningún dios “formado”,
porque ANTES DE DIOS NO fue formado ningún dios, ni lo será después de el, ya que LOGICAMENTE al Padre,
nadie lo ha visto y nunca ha existido una imagen tallada de el.
La verdadera doctrina Cristiana, por la cual murio CRISTO, no es trinitaria, ¿ Te queda claro hijo del diablo?, Cristo no murio por ser trinitario, Cristo murio por decir la verdad, Por enseñar que el ERA Y ES EL HIJO DE DIOS y en su santisima doctrina escrita CON SU VIDA y sellada con su sangre, se declara que hay un UNICO Y VERDADERO DIOS, ese es el PAdre, el Dios supremo, siendo el Cristo el enviado, el hijo de Dios, el Dios de nosotros, pero a la vez ese Dios tiene UN DIOS (Ap 3:12).
Joh 17:1 Después de decir estas cosas, Jesús miró al cielo y dijo: "Padre, la hora ha llegado: glorifica a tu Hijo, para que también él te glorifique a ti.
Joh 17:2 Pues tú has dado a tu Hijo autoridad sobre todo hombre, para dar vida eterna a todos los que le diste.
Joh 17:3 y la vida eterna consiste en que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú enviaste.
Gracia y Paz.
|
|
|
|
|
|
Codigo Binario (011011011001010)
Se nota que no eres trinitario, sino que eres peor que eso,
eres un unicitario.
Veamos:
1. Cristo dijo que él y el Padre son uno ( Jn 10:30), y también
dijo que EL , su Padre y los creyentes son uno (Joh 17:21 )
Por tanto si dices que Cristo y el Padre son un Dios, anda también
sal de baboso diciendo que nosotros somos un DIOS con Cristo y el Padre.
El Padre, el hijo y nosotros somos uno, porque en nosotros
MORA EL MISMO ESPIRITU.
2. Dices que Dios es espíritu, ¿ Que significa eso haber?, también
Dios es Amor, es fuego consumidor etc, pero eso no significa que LITERALMENTE
el sea un corazoncito, un fueguito o un masa espiritual.
Gracia y Paz.
|
|
|
|
|
Aloha Marcos!
Siento mucho tu manera de argumentar, es contradictoria desde un principio y hasta el final. Contradices impresionantemente tu afirmación desde un principio, observa:
| De: mark777 |
Enviado: 14/09/2011 09:56 |
esa era la mision de nuestro salvador y gran DIOS..
Estimado ErnestoFranco:
Voy a demostrar con el Antiguo testamento..que jesucristo es DIOS ECHO HOMBRE..
mira lo que dice apocalipsis:
¡¿Apocalipsis?! !!!!! Que la biblia se entiende como un todo, es cierto; pero sus partes también tienen autonomía, de otra forma se afirmaría que cada evangelio o algún libro profético por separado es estéril e infuncional, pues necesita de los otros; lo cual es falso. De aquí en adelante por obvias razones mocharé todo versículo neotestamentario. No son válidos a priori y como ratifico, no tiene sentido que los uses si dices que usarás el AT.
Mira,recuerdas el eden verdad?el hombre viva en perfecta comunion con el creador su DIOS...tu conoces las historia, bien, la cuestion es que el hombre desibedecio una pauta bien clara que DIOS habia establecido, una de las concecuencias de desobedecer era:
GEN 2:17 mas del arbol del bien y del mal no comerás;por que el dia que de el comieres,ciertamente moriras.
Por causa del pecado el hombre perdio la comunion perfecta con cu DIOS y creador, perdió el acceso al arbol de la vida y ahora moriria,perdió su naturaleza perfecta y ahora no tendria quien le guie... quedo librado a su suerte..LO PERDIO TODO..
luego de semejante acontecimiento para la humanidad DIOS en su misericordia y en su preciencia(ovniciencia) ya tenia la salida..
tu sabes, que adan y eva luego de desobedeser sintieron:
*verguenza de su desnudes
*comenzaron a eharse la culpa el uno al otro
*se escondian.
*mintieron
la naturaleza de pecado ya estaba en ellos, pero como dije DIOS PROGRECIBAMENTE IVA A DARNOS LA SALIDA
como sombra de lo porvenir DIOS sacrifica a 2 animales y con su piel cubre la verguenza de adan y eva esto era profetico y simbolico de la expiacion ,la cual veremos mas adelate..
GEN 3:21y jehová hizo al hombre y a su mujer tunicas de pieles, y las vistió.
bien la historia siguio adelante y vemos el sacrificio era la voluntad de DIOS en ese momento pues ere sombre de lo porvenir
_Abel sacrifica la mejor de su ganado y agrada DIOS (Gen 4:4)
_Noé tambien lo hace..( Gen 8:20-21)
_luego llegamos a Abrham y vemos manifiesto el sacrificio DIOS le pide a su hijo en una prueva dura.. lo cual era una sombra de lo porvenir de la redencion de la humanidad..
pero notemos y esto he de resltalo que luego de la pruba DIOS provee un cordero para el sacrificio ( Gen 22:1-13)
*luego llegamos al exodo y nos encontramos con que en la salida de egipto, debia de sacrificarse un cordero perfecto sin manchas ni deformidad, y con su sangre pintar los dinteles para asi no les llegara la muerte que habia venido como plaga a Egipto...
* Bien ahoa llegamos al sinaí donde el decalogo de los 10 mandamientos nos muestra sistematicamente que somos pecadores.. por que no hay ni un justo todos somos pecadores..ya la humanidad no podia decir yo no lo sabia..aqui queda mas que claro que necesitamos expiacion el perdon de alguna manera. y no por casualidad en levitico se instituye oficialmente los sacrificios,, leease leviticio.. todos los años debian sacrificarse animales perfectos y el sumo sacerdote devia hacer expiacion por el y por el pueblo..
AHORA BIEN,DIOS HABIA ESTABLECIDO LA FORMA DE PERDON DE EXPIACON ERA ATRAVEZ DE EL SACRIFICIO..
PERO ESOS SACRIFICIOS NO ERAN PERFECTOS POR QUE SOLO PERDONABAN LOS PECADOS POR UN AÑO Y DEVIAN REPETIRSE AÑO TRAS AÑO..
PERO DIOS ESTABA PREPARANDO EL TIEMPO PARA SACRIFICIO PERFECTO...
LEAMOS ISAIAS 53
ISA 53:3 Despreciado y desechado entre los hombres,varon de dolores,experimentado en quebranto;y como que escondimos de el el rostro,fue menospreciado, y no lo estimamos.
ISA 53:4 Ciertamentellevó nuestras enfermadades, y sufrio nuestros dolores, y nosotros le tuvimos por azotado y herido de DIOS y abatido
ISA53:5 Mas el herido fue por nuestras rebeliones,molido por nuestros pecados el castigo de nuestra paz es sobre el, y por sus llagas fuimos nosotros curados
ISA 53:11 Verá el fruto de la afliccion de su alma, y quedara satisfecho;por su conocimiento justificara mi siervo justo amuchos, y llevara la iniquidades de ellos.
Desde el descubrimiento de los Rollos del Mar Muerto, estos pasajes también se aplican muy bien al Maestro de Justicia: 1QH III, 7; IV, 8; VIII, 26-29; II, 8-9; etc. Hay quienes afirman que hasta en Juan el baustista como en el mismo Isaías son aplicables. Habría qué probar que el Maestro de Justicia no es el depositario de esas profecías y al hacerlo por reducción quedaría Jesús. Mientras tanto, están condicionadas.
Mira Ernesto.. todos entienden por DIOS a un ser que venga nos libre de la tirania y con una varita magica sea todo lindo.. pero que clase de DIOS seria este si estaba llendo en contra de sus mandatos? la humanidad no necesitaba un DIOS sentado en su trono mirando como la humanidad se autodestruye indiferente a su creacion.. la humanidad nesecitaba un DIOS activo que se ponga en los zapatos de la humanidad que sea practico un DIOS en accion..no un dios efimero.. por eso juan lo llama verbo por que es la accion de DIOS Y EL VERVO ERA DIOS..
Y EN CRISTO JESUS ESTABLECER EL SACRIFICIO PERFECTO..
A mi ver le dices a Dios cómo tiene qué ser, y que no lo aceptarías de otra forma...
volvamos al A/T en ISA 40:3 se nos dice:
Isa 40:3 Voz que clama en el desierto,preparad el camino a jehová;enderezad calzada en la soledad a nuestro DIOS
Revisa tus biblias, en las que manejo (tengo 7 a la mano), la coma va antes de "desierto". Reza así: "Voz que clama, en el desierto preparad el camino de Y... ". Evidentemente usas una versión que traduce de los LXX, el TM (Texto Masorético) es fiel al contexto del nuevo éxodo: en los capítulos del 44 al 55 relatan la consolasión del pueblo a través del profeta [Isaías(?)], en su repatriación a Judea después de la deportación a Babilonia. Es un mensaje de consolación del profeta al pueblo que camina en el desierto.
y que es lo que dice que prepara el camino par nuestro DIOS
su primera venida como el cordero que quita el pecado el que tomo la autoridad atravez del sacrificio por eso el dijo yo no vine para ser servido sino para dar mi vida en rescate de muchos, esto es lo que hay que entender son dos etapas la de jesucristo el debia hacerse hombre para rescatarnos..
continua abajo...
|
|
|
|
|
La verdad en este foro no saben debatir, en mi andar he visto buenos debatientes, todos ellos no-cristianos. Los cristianos de este foro lamentablemente no saben estructurar un debate, ni siquiera saben escribir, ante cualquier descalabro, insultan y terminan expulsando. Los insultos no espantan a nadie, pero molesta sus uso evasibo.
Heraldo, el trinitarismo está mejor fundamentado que la mescolanza religiosa de este foro. Pero aún así, Jesús no es Dios, si gustas una buena charla en que quizá lo 2 aprendamos más uno del otro, esperaré respuesta.
Tito y compañía, lamentablemente no cursaron materias apropiadas en la escuela de redacción y lógica. Al discutir con un necio, un corre el riesgo inminente de ser tachado igual.
Tengo los pelos de la burra en la mano para demostrar la falacia de las tesis. De hecho huyen de inmediato ante tipos como yo. Una prueba, quizá inofensiva es que dice según ser "tormento de apóstatas", que lo demustre con migo, verás que se me expulsa de inmediato para poder seguir dándose baños de pureza.
W (la piedra de tropiezo de los charlatanes) williamistmo@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
De: mark777 |
Enviado: 15/09/2011 15:21 |
Ernestillo la verdad que esperaba mucho mas de ti,
usando palabras aisladas dices que me contradigo y tu sabes que el concepto esta mas que claro..
solo puse el texo de apoc. para que entiendas como armonisan el nuevo con el antiguo testamento, igual lo hice al utilizar un texto de juan y otros de hebreos...
pero he de decirte ya que eres ateo pero debate con la biblia que para entender el antuguo testamento tienes que conocer y creer en el nuevo...
si tu miras los echos solo con la vision del antiguo pacto es como mirar la realidad con un solo ojo, miralo con ambos y verad el camino la verad y la vida y llegaras a la paz de encontrarte con el unico DIOS verdadero.
*Con respecto a Isa. 53 dice ne el verso 7 dice:
Angustiado el herido,y afligido, no abrio su boca;como cordero fue llevado al matadero,y como oveja delante de sus transquiladores,enmudecio,y no abrió su boca.
quien es el cordero? lo vimos anteriormente....
*con respecto al texo de ISA 40:3 tengo E-Sword con mas de 100 verciones y dejame decirte que el hebreo no tiene comas jeje...E Isaias fue escrito en hebreo..
bue,repito esperaba un poco mas de esfuerzo de ti , quizas no tienes tiempo.. no has podido refutar ni el 20% del mensaje..
saludo atte marcos g
|
|
|
|
|
|
De: mark777 |
Enviado: 15/09/2011 15:37 |
La verdad en este foro no saben debatir, en mi andar he visto buenos debatientes, todos ellos no-cristianos. Los cristianos de este foro lamentablemente no saben estructurar un debate, ni siquiera saben escribir, ante cualquier descalabro, insultan y terminan expulsando. Los insultos no espantan a nadie, pero molesta sus uso evasibo.
Heraldo, el trinitarismo está mejor fundamentado que la mescolanza religiosa de este foro. Pero aún así, Jesús no es Dios, si gustas una buena charla en que quizá lo 2 aprendamos más uno del otro, esperaré respuesta.
Tito y compañía, lamentablemente no cursaron materias apropiadas en la escuela de redacción y lógica. Al discutir con un necio, un corre el riesgo inminente de ser tachado igual.
Tengo los pelos de la burra en la mano para demostrar la falacia de las tesis. De hecho huyen de inmediato ante tipos como yo. Una prueba, quizá inofensiva es que dice según ser "tormento de apóstatas", que lo demustre con migo, verás que se me expulsa de inmediato para poder seguir dándose baños de pureza.
Ernestin..mira tu te quejas del insulto lo cual tambien es una ofensa.. y tu aca estas ofendiendo y atacando a los integrantes del foro y a los cristianos.. poniendote en una posicion mas alta.. bueno eso es sobervia,, tu puedes estar y debatir todo el tiempo que desees nadie te va a espulzar si cumples las reglas y deja ya de enojarte y ponerte a una altura mayor, si no te agrada este foro simple amigo, te vas y listo por tan enojado?
en resumen lo que pusiste arriba es:
no me insulten ni me traten mal a le digo a mi mama, ustedes no esudiaron redaciion y logica como yo, que lo hice en la universidad,, son unos ignorantes malos,malos , malos...
marcos g
|
|
|
|
|
Marcos, buen día:
1) Con tu forma de escribir confirmas y enalteces mis palabras. Gracias por corroborarlo para todos los observantes. (Preferible cerrar la boca y parecer tonto, que abrirla y confirmarlo).
2) Acepto el lenguaje despectivo, pues de alguna forma yo también lo hice, lo merezco. No problem.
3) No soy ateo, si tienes chance, paciencia, prudencia, diligencia: revisa mi blog (http://memosman.blogspot.com). No tengo la sabiduría para transmitir lo que soy en pocas palabras, como ustedes sí lo pueden hacer en una: cristiano. Escribiría mucho y quizá no me daría a entender.
Parafraseando: si no leerás a medias y en partes, y quieres catalogarme correctamente, lee, de lo contrario déjalo así no vayas a prejuzgar peor y penosamente.
4) "Para entender el AT tengo qué CONOCER y CREER, el NT...". Disiento.:
4.1) Juan V, 45-47: “No penséis que yo voy a acusaros delante del Padre; hay quien os acusa, Moisés, en quien tenéis vuestra esperanza. Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él. Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?”. (Véase también Lc XXIV, 13-27; 2 Tim III, 15-16; 2Pe I, 19-21; Rom XV, 4). Primero el Tanaj.
4.2) El NT fue formalizado hasta el siglo V. De acuerdo a tu aseveración como los cristianos de los siglos II, III y IV al no haber leído el NT no entendieron el AT.
5) ¿En verdad quiero encontrarme con el Dios-verdadero o Él ya me encontró primero?
6) Es evidente que ignoras los escritos de Qumram, de otra forma no usarías Is LIII, 7. ¿Quién es el cordero? El Maestro de Justicia, Isaías y/o Jesús... Difícil asegurarlo. Obvio, el pasaje de Ap ni lo menciono, no tiene primacía.
7) A estas alturas en ingenuo creer que los que entran a este foro no saben que el hebreo no tiene comas, jelooouuuu!!! El contexto las dictamina para el español, los biblistas, lingüístas, tienen que realizar esa función al español al realizar su traducción. Yo también uso ese programa y otro mejor, pero parace no fue lógico, me refería a mis versiones físicas. Ni me molesté en ver mis programas virtuales ni mi versión griega, para qué, es obvio que es inútil disertar si no se sabe español, menos griego.
8) Al menos te das cuenta de mi tiempo, al igual que pocos en el foro, tengo vida social, el 15 y 16 es fiesta nacional mexicana, obvio me entretuve con la familia. Eso de estudiar, trabajar, novia, mamá, hermanos, perros... dejan poco tiempo. Qué bueno que soy administrador obsesionado de foros que mira las tonterías de los incrédulos a cada rato.
9) Cada cosa tiene su tiempo como dice el Eclesiastés. Eso de 20% me sorprende cómo lo hayas cuantificado. Y para empezar, sin mencionar a los otros participantes, tú, tú, no haz refutada nada de lo que yo escribí, no tomaste ningúno de mis pasajes citados para refutarlos. Usaste otros y peor, neotestamentarios a pesar que no son válidos, o primero tendrías que demostrar su validez. Y la verdad yo de uds, no espero nada. Ojalá y me sorprendan y me quede boquiabierto o en su defecto me cierren la boca (expulsándome es una forma fácil y clásica).
|
|
|
|
|
Marcos, buen día (respondiendo el último msj):
Mmmm, "quejarse de los insultos también es insultar", con esta lógica ta canijo decir algo.
Seriamente, me defines soberbia por favor. (Ya sé, Obvio que puedo ver cualquier diccionario, pero espero que lo hagas tú para que estemos esn el mismo canal).
No me enojé ni estoy enojado, son anunciados declarativos solamente. "El que se enoja pierde", el anatema es la mejor forma de expresarlo, yo no tengo esa propiedad de expulsar-enojarme, solo los administradores.
Jejejejeje no esperaba menos, gracias por confirmar mis palabras. Los insultos no asustan a nadie, repito. Lo enfadoso es que como no se sabe argumentar, los insultos como recurso habitual y clásico de los simpatizantes del foro, desvían la formalidad argumentativa. En las disertaciones sobran los insultos. Al insultar se demuestra no saber argumentar, de otra forma no habría necesidad de insultos. (Leer algún libro de "español" y lógica).
Como si Jesús hubiera mandado insultar. Si Jesús insultó, es Jesús. Pero Jamás sugirió, mucho menos mandó insultar.
Por lo pronto si se me permite, debatiré con Tito como quedamos. Y con Heraldo (No aquí, en otro lado, ay que si lo permiten y observar).
W
|
|
|
|
|
Jesús es otro Dios verdadero, pero sujeto al Dios verdadero supremo, el Padre. Esto es lo que no llegáis a entender vosotros los apostatas monoteistas.
Tito
Cualquier otro versiculo es contradiccion a este versiculo;
Juan
17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, "el único Dios verdadero", y a Jesucristo, a quien has enviado |
|
|
|
|
|
De: mark777 |
Enviado: 19/09/2011 19:17 |
MUY HONORABLE Y DITINGUIDO ERNESTO FRANCO:
Mi respuesta, veo que el trasfondo de tus mensajes es ponerte en una nivel mayor,un dia entenderas que ante los ojos de DIOS todos somos iguales..
* El que no a podido refutar ninguno del los mensajes has sido tu.
sabes por que? por que te escondes en el antiguo testamento y no le das valides a el nuevo..te recuerdo que tu eres quien a entrado a este foro,en donde solo debatimos cuestiones docrinales con base en las sagrados escrituras, o sea el a/t y n/t... si tu no puedes refutar los vervciulos del nuevo testamento.. pues eres tu el que esta en otra señal,, entiendes??
aqui no vamos a debatir con la mitad de lo que EL DIOS verdadero al que tu buscas ha rebelado, ya te dije que estas viendo con un solo ojo al mirar la sombra del aniguo testamanto y no mirar la sustancia del nuevo pacto en cristo jesus..
*yo jamas dije que el tanaj no tenia valides ni tampoco que no fue primero, claro que la ley de moises nos acusa y tambien nos mata.. pero es entonces cuendo llegamos a la dispensacion de la GRACIA la cual nos resucita en cristojesus señor nuestro..
*si he mirado tu bolg, reconosco que no con diligencia no voya opinar por que respeto el tiempo y esfuerzo a has puest en ello,
lo poco que vi y lo bueno es que intentas sacar a luz la ipocrecia de las religiones, cosa que aca es lo primero que se hace en la verad de la palabra de DIOS O SEA A/T Y N/T..
he de decirte sin embargo, que no se puede publicitar paginas de otro sitio que no sean de interes para esta congregacion de CRISTIANOS BIBLCOS es una de las reglas del foro,
repito debes atenerte a las reglas del foro.
Si quieres debatir pues hazlo con biblia en mano o sea antiguo y nuevo testamento..SINO PUES VETE EN PAZ..
ATTE MARCOS G
|
|
|
|
|
|
http://www.las21tesisdetito.com/unicodios.htm
Por Tito Martínez
19 de septiembre de 2011
Si quiere oír este estudio bíblico, haga clic aquí
El Señor Jesús dijo lo siguiente:
Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. (Jn.17:3).
Los que enseñan que solo existe un Dios verdadero (los monoteistas), basándose en ese texto de Juan 17:3, sacan la falsa y diabólica conclusión de que solamente hay un Dios verdadero, el Padre, y que por tanto, no hay más dioses verdaderos, ¡¡incluso estos engañadores del SIA enseñan que Jesucristo es un dios falso!!, porque resulta que en algunos pasajes de la Biblia a Jesús se le llama Dios, veamos unos cuantos pasajes:
Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con el Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el Dios unigénito, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:
Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Como podemos ver, en todos esos pasajes a Jesús se le da el título de Dios, que significa "poderoso". Ahora bien, ¡¡todos esos falsos maestros monoteistas enseñan bien claro que esos pasajes biblicos son falsos!!, ellos dicen que Jesús es un DIOS FALSO, porque -según ellos- solamente hay un Dios verdadero, el Padre, y por tanto, Jesús ha de ser un dios falso. Sin embargo, los falsos y embusteros son esos engañadores monoteistas, los cuales no entienden las palabras de Jesús en Juan 17:3.
Lo que Jesús dijo es que el Padre es el único Dios verdadero, indicando así que el Padre es un Dios ÚNICO, es decir, no hay otro Dios como él, y además, es un Dios verdadero, pero esto de ninguna manera significa que no existan otros dioses verdaderos inferiores al Padre. Por ejemplo, en la Biblia leemos que el propio Dios llamó Dios a Moisés:
Éxo 7:1 IEVE dijo a Moisés: Mira, yo te he constituido dios para Faraón, y tu hermano Aarón será tu profeta.
Observe que IEVE no dijo por ninguna parte que Moisés fuera un dios falso, sino que le llamó dios, ¡dios!. Si solo el Padre fuera el único Dios verdadero, ¡¡entonces Dios habría mentido al llamar dios a Moisés!!. Pero claro, esos engañadores monoteistas deben enseñar que Moisés era un dios falso, o que Dios era un embustero y pagano al llamar dios a Moisés.
Veamos otro pasaje más:
Sal 82:1 Dios está en la reunión de los dioses; En medio de los dioses juzga...
Sal 82:6 Yo dije: Vosotros sois dioses, Y todos vosotros hijos del Altísimo;
¿Dice ese pasaje que los jueces de Israel fueran dioses falsos?, ¡de ninguna manera!, Dios los llamó DIOSES, es decir, poderosos. Si esos jueces de Israel fueran dioses falsos, entonces el pasaje diría lo siguiente: "Dios está en la reunión de los DIOSES FALSOS, en medio de losDIOSES FALSOS juzga... Yo dije: Vosotros sois DIOSES FALSOS". ¿Queda claro?, esos dioses o jueces de Israel no eran dioses falsos, sinodioses verdaderos, pero el Padre es el ÚNICO Dios verdadero (Jn.17:3), es decir, el Padre es el Dios único en su género, el Dios supremo, máximo, no hay otro Dios como él, ¡pero sin negar la existencia de otros muchos dioses verdaderos inferiores al Padre!.
Repito, porque esto es crucial, si esos embusteros y analfabetos falsos maestros monoteistas, ya sean del judaismo apostata o de la cristiandad apostata, enseñan que solamente el Padre es el único Dios verdadero, ¡entonces están llamando dios falso a Jesucristo!, y esto es gravísimo, porque si Jesús es un dios falso, ¡¡entonces Jesús no sería el Mesías, y la Palabra de Dios sería una sarta de mentiras cuando a Jesús se le da el título de Dios!!.
Lo que sucede con esos engañadores monoteistas es que, sencillamente, deforman las palabras de Jesús en Juan 17:3, o no las entienden, ya que cuando ellos leen esas palabras, creen que Jesús estaba enseñando que solamente el Padre es el único Dios verdadero, cuando lo que realmente está enseñando Jesús en esas palabras es que el Padre es un Dios verdadero ÚNICO, indicando así que él es el Dios supremo, único en su género, no existiendo otro Dios como el Padre, PERO SIN NEGAR LA EXISTENCIA DE OTROS MUCHOS DIOSES VERDADEROS INFERIORES AL PADRE, esta es la correcta interpretación de Juan 17:3.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
Mark777
Digan lo que digan, la base es el antiguo testamento, pues el nuevo testamento se basa en profecías y los profetas se encuentran en el antiguo testamento, sin antiguo testamento no puede existir el nuevo testamento |
|
|
|
|
|
Consto.
La base de nosotros debe ser las palabras del Señor Jesús, lee:
Mat 7:24 "Cualquiera, pues, que me oye estas palabras y las hace,
será semejante a un hombre prudente que edificó su casa sobre la peña.
Mat 7:25 Y cayó la lluvia, vinieron torrentes, soplaron vientos y
golpearon contra aquella casa. Pero ella no se derrumbó, porque se había
fundado sobre la peña.
Entiende esto, el nuevo Pacto, es el Pacto donde tu te puedes relacionar con
Dios, este nuevo pacto es por la sangre del Señor Jesús, sin este nuevo pacto
tu no tienes comunicación con Dios, porque para esto vino Cristo, para traerte
a Dios, y tener un pacto con el, pero este pacto lo haces por medio de su hijo,
porque como escrito esta: hay un Dios y un mediador entre Dios y los Hombres,
el cual es Jesucristo ( 1 Timoteo 2:5).
Por tanto tu tienes que escuchar a ese mediador, y tienes que sedimentar tus
creencias en el, por eso el Señor Jesús en mateo 7:24 para adelante, habla
sobre los hombre que lo escuchan a el y los que no lo escuchan, ¿Cual serás tu
el que lo escucha o no lo escucha? es tu decisión.
Ojo, no estoy en contra del AT, sino que tu fe no tiene que
estar sedimentada en ese AT, sino en las palabras del SEÑOR JESUS, el cual son
para eterna Vida.
Gracia y Paz.
|
|
|
|
|
Ojo, no estoy en contra del AT, sino que tu fe no tiene que estar sedimentada en ese AT, sino en las palabras del SEÑOR JESUS, el cual son para eterna Vida.
El AT y el NT se complementan, pues Jesus es del NT y es el mediador y Dios es del AT y es la roca, por lo tanto hay que edificar sobre roca
|
|
|
|
|
hermano jesus dices >> Ojo, no estoy en contra del AT, sino que tu fe no tiene que estar sedimentada en ese AT, sino en las palabras del SEÑOR JESUS, el cual son para eterna Vida. dime si estoy equivocado , nosotros obedecemos a jesus , pero nuestra fe esta basada en toda la escritura, por que el antiguo y el nuevo testamento se complementan , y asi comprendemos de manera perfecta el plan de plan de Dios , y la naturaleza del padre y del hijo. gracia y paz |
|
|
 Primer
Anterior
30 a 44 de 44
Siguiente
Último
|
