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General: Un solo Dios ,tres personas.
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Réponse  Message 1 de 44 de ce thème 
De: Elquesoy  (message original) Envoyé: 12/09/2011 09:04
  1. Dios es el único Ser Supremo en toda existencia, lugar y tiempo. Él es Santo (Ap 4:8), Eterno (Is 57:15), Omnipotente (Jer 32:17, 27), Omnipresente (Sal 119:7-12), Omnisciente (1 Jn. 3:20), etc.
  2. Él es amor (1 Jn 4:8, 16), Luz (1 Jn 1:5), Espíritu (Jn 4:24), Verdad (Sal 117:2), Creador (Is 40:12, 22, 26), etc.
  3. Él está para ser adorado (Gn 24:26; Ex 4:31; 2 Cr 29:28; 1 Co 14:25; Ap 7:11).
  4. El Cristianismo es monoteísta: Sólo un Dios en existencia, en todo lugar y en todo tiempo. Ver: Is 43:10; 44:6,8; 45:5, 14, 18, 21, 22; 46:9; 47:8; Jn 17:3; 1 Co 8:5-6; Gá 4:8-9 para versículos que enseñan el monoteísmo.

Versiculos que aclaran que solo hay un Dios.

  1. Is 43:10: “Ustedes son mis testigos, afirma el Señor, son mis siervos escogidos, para que me conozcan y crean mí, y entiendan que Yo soy. Antes de mí no hubo ningún otro dios, ni habrá ninguno después de mí.”
  2. Is 44:6: “Así dice el Señor, el Señor Todopoderoso, rey y redentor de Israel: ‘Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro dios.”
  3. Is 44:8: “No tiemblen ni se asusten. ¿Acaso no lo anuncié y profeticé hace tiempo? Ustedes son mis testigos. ¿Hay algún Dios fuera de mí? No, no hay otra Roca; no conozco ninguna.’”
  4. Is 45:5: “Yo soy el Señor, y no hay otro; fuera de mí no hay ningún Dios.”

Sobre la Trinidad:

  1. La Trinidad es un solo Dios que existe simultáneamente en tres personas. Cada una es igual, poderosa y eterna con el otro. Cada persona, Padre, Hijo y Espíritu Santo no es la otra; si faltara uno de los tres, no habría Dios; todos comprenden el mismo Dios.
  2. Analogía de la Trinidad: Por ejemplo, con el tiempo, el pasado es distinto del presente, el cual es distinto del futuro. Cada uno es simultáneo; aún así, no hay tres “tiempos” sino uno sólo. Esto es, todos comparten la misma naturaleza: el tiempo.
  3. Versículos de la Trinidad
    1. Mt 28:19: “Por tanto, vayan y hagan discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.”
    2. 1 Co 12:4-6: “Ahora bien, hay diversos dones, pero un mismo Espíritu. 5Y hay variedades de ministerios y el mismo Señor. 6Y hay variedades de funciones, pero el mismo Dios, el cual trabaja todas las cosas en todas las personas.”
    3. 2 Co 13:14: “La gracia del Señor Jesucristo, y el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo, sea con todos ustedes.”

Preguntas de los incredulos en la Trinidad y sus correspondientes respuestas:

  1. La Palabra Trinidad no está en la Biblia
    1. Sólo porque la palabra Trinidad no se encuentra en la Biblia no significa que el concepto no esté implícito en ésta. La palabra monoteísmo no se encuentra en la Biblia y sin embargo la Biblia lo enseña. (Is 43:10; 44: 6, 8). Por lo tanto su crítica no es válida.
  2. La Trinidad es ilógica
    1. ¿Cuál es la ley de la lógica que la doctrina de la Trinidad viola? Si Usted no puede decirme, entonces su declaración no tiene sentido. Decir que es ilógica, no significa que lo sea.
  3. La Trinidad es pagana
    1. Decir que es pagana no significa nada. La pregunta es si es bíblica o no. ¿Existen versículos que muestran que el P., el H., y el E.S. son Dios, cada uno existe, cada uno tiene voluntad, cada uno ama, etc.? Sí. Existen versículos que sostienen la Trinidad.
    2. El P., el H., y el E.S. cada uno de ellos es llamado Dios: P.: Fil 1:2, H.: Jn 1: 1, 14; Col 2:9, E.S.: Hch 5:3-4. Cada uno tiene una voluntad: P.: Lc 22:42, H.: Lc 22:42, E.S.: 1 Co 12:11. Cada uno de ellos conoce: P.: 1 Jn 3:20, H.: 16:30; 21:17, E.S.: 1 Co 2:10-11, etc.
    3. Con relación al Padre, Hijo y Espíritu Santo cada uno tiene una voluntad: P.: Lc 22:42, H.: Lc 22:42, E.S.: 1 Co 12:11. Cada uno habla: P.: Mt 3:17, H.: Lc 5:20, E.S.: Hch 8:29; 13:2.
  4. La Trinidad viene de las trinidades paganas
    1. No existen trinidades en la teología pagana. Existen tríadas (tres dioses), pero no trinidades. (un Dios en tres personas). Por lo tanto su declaración es inadecuada.
  5. La Biblia no dice que Dios es tres
    1. Esto es correcto. Pero la Trinidad es una doctrina a la cual se llega sistemáticamente (mirando toda la Escritura), no un sólo versículo. Por lo tanto, su queja está mal dirigida y muestra que Usted no entiende la Trinidad.
  6. Muéstreme un versículo en la Biblia que diga que Dios es tres personas
    1. La doctrina de la Trinidad llega sistemáticamente, cuando mira toda la Escritura, no por un solo versículo; por lo tanto, no encontrará un solo versículo que mencione esa sola palabra. Esto demuestra que Usted no conoce la Trinidad, por lo tanto, no hubiera hecho la pregunta.

Creer lo que os de la gana pero la biblia es clara y no creer en la palabra de Dios traera consecuencias.



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Réponse  Message 15 de 44 de ce thème 
De: Congregado Envoyé: 13/09/2011 06:56

¿PROCEDE EL CRISTIANISMO DEL CULTO AL DIOS EGIPCIO ATÓN?


Cada vez estoy más convencido de ello. Cuanto más leo, más indicios encuentro de que los Hebreos adoptaron la religión creada por el faraón Ajenatón (o Akhenatón como dicen los gringos, incapaces de pronunciar decentemente la j).

La historia resumida es la siguiente. Después de las campañas de Tutmosis III por lo que hoy sería Israel, Siria, Jordania y el oeste de Irak, esa zona quedó dominada por Egipto y numerosos esclavos hebreos fueron llevados a la cuenca del Nilo.

Más tarde, el faraón Ajenatón decide que el dios que más mola es Atón (el sol ocultándose por el oeste) y prohibe el culto a los demás dioses. Por primera vez surge una religión monoteísta. Hasta entonces no hay ningún indicio de existencia de la religión judía. A los hebreos el culto a Atón les parece chachi piruli y enseguida se hacen fanáticos.

Pero a la muerte de Atón sus sucesores lo consideran un hereje. Borran su nombre de las inscripciones y devuelven el culto a los demás dioses. Amón, el dios de Tebas, recupera su papel protagonista, junto con Ra (o Re), Set, Ptah, Osiris, Isis, Anubis, Montu y muchos otros.

Cuando llegó al poder Ramsés II expulsó a los Hebreos del delta del Nilo y con ellos llevaron su religión hasta la zona donde está la actual Israel. Con los años ésta fue desarrollándose hasta llegar a convertirse en el judaísmo.

Pero voy más allá, en la propia Biblia ya está prefigurada la figura de Jesús. En algunos textos apócrifos se ve claramente relación con el siguiente texto egipcio:

"Wsir (Osiris) hijo de un Dios, fue traicionado.... lo mataron.... y Volvió a la vida...como un Dios... "

http://cosalibre.blogspot.com/2005/10/procede-el-cristianismo-del-culto-al.html


Réponse  Message 16 de 44 de ce thème 
De: 011011011001010 Envoyé: 13/09/2011 15:36
"YO SOY EL QUE SOY".
 
"Yo y el Padre UNO somos".
 
"...Dios es ESPÍRITU, y donde está el Espíritu de Dios, ahí hay libertdad".
 
Ojo, no hablo de trinidad, sino de UNIDAD.
 
Vamos tito, deja de comportarte como un niño malcriado y debate limpiamente.

Réponse  Message 17 de 44 de ce thème 
De: 011011011001010 Envoyé: 13/09/2011 15:40
A ver, tito, ¿quién te dijo que a YHWH se le dice "ieve"? ¿Es que no sabes que el Nombre es IMPRONUNCIABLE?

Réponse  Message 18 de 44 de ce thème 
De: ErnestoFranco Envoyé: 13/09/2011 16:23
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 3 de 4 en el tema 
De: ErnestoFranco Enviado: 12/09/2011 21:00

Salmo XC, 2: “Antes que naciesen los montes y formases la tierra y el mundo, desde la eternidad hasta la eternidad, tú eres Dios”.

 Isaías XLIII, 10-11: “…y se entienda que yo soy. Antes de mí no fue formado otro dios, ni después de mí lo habrá. Yo, yo soy Yahveh y fuera mí no hay salvador[1].

 Habacuc I, 12: “¿No eres tú desde antiguo Yahveh, mi Dios, mi Santo? ¡Tú no mueres!...”.

 Deuteronomio XXXII, 39-40: “Ved ahora que yo, solo yo, y que no hay otro dios junto a mi… Sí, yo alzo mi mano y digo: tan cierto como he de vivir eternamente”.

 1Timoteo I, 17: “Al Rey de los siglos, al Dios inmortal, invisible y único, honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén”.

 VI, 15-16: “A su debido tiempo la mostrará (la manifestación de Jesús) el Bienaventurado y solo Poderoso, el Rey de reyes y Señor de señores; el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver. A él sea la honra y el dominio eterno. Amén”. (También Col I, 15+; Heb II, 11).

 Marcos XII, 32: “Entonces el escriba le dijo: bien, Maestro, verdad haz dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él”.

 1Tesalonicenses I, 9: “porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero”.

 Mateo XVI, 15-16: “Él les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el hijo del Dios vivo.”.  

 Números XXIII, 19: “Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta…”.

 La teología veterotestamentaria, sugiere que Dios jamás pierde su esencia, que es Único e inmutable; y parte de su esencia es la inmortalidad, es eternamente un “Dios vivo”, no muerto. Ni el Antiguo ni el NT admiten en Dios la muerte, es por eso que Jesús como Dios no pudo haber muerto, pero murió. Si Jesús fuese Dios o parte de Él no habría muerto, y el afirmar que la naturaleza divina de Jesús no murió es caer en anatema por docetismo, gnosticismo y nestorianismo. En consecuencia no es Dios.  “Porque, si confiesas con tu boca que Jesús es Señor y crees en tu corazón que Dios le resucitó de entre los muertos, te salvarás”, Romanos X, 9. Dice, “Dios le resucitó”. Compárese con 1Pe I, 21; Ro VIII, 11-13; Hch II, 22-24; 32; III, 15; V, 30; Salmo XVI, 8-11; etc. Etc. Gran diferencia entre el resucitado y el resucitador.



[1] En el NT Jesús no se autonombra “salvador”, es el apostolado el que lo llama de esa manera.


Réponse  Message 19 de 44 de ce thème 
De: ErnestoFranco Envoyé: 13/09/2011 16:24
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 2 de 4 en el tema 
De: ErnestoFranco Enviado: 12/09/2011 20:52

Hechos XVII, 1-4: “... Pablo, según su costumbre, se dirigió a ellos y durante tres sábados discutió con ellos basándose en las Escrituras, explicándolas y probando que Cristo tenía que padecer y resucitar de entre los muertos, y que ‘este Cristo es Jesús, a quien yo os anuncio’...”.

10-12: ... los hermanos enviaron... a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos... entraron en la sinagoga de los judíos. Y éstos... recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así...”.

Lucas XXIV, 13-27:… Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho! ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria? Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían”.

Para disertar sobre la deidad de Jesús o su mesianidad, el apostolado NO USÓ obviamente el NT que no existía. Obviamente ni Pablo ni mucho menos Jesús usó el evangelio de Juan o Lucas para demostrar su mesianidad o divinidad. Tal hecho es inaudito, absurdo, tautológico.

Por obvias, obvias razones, de usarse el NT como evidencia, es evidencia secundaria, la primacía como en los pasajes anteriores es el AT.

Si Jesús es mesías, ángel o Dios; tomando el ejemplo lógico de Pablo y el mismo Jesús, debe usarse el AT.

No porque una persona diga que es divino, lo es. Los relatos evangélicos son según Lucas, según Juan... NO según Jesucristo.


Réponse  Message 20 de 44 de ce thème 
De: mark777 Envoyé: 13/09/2011 17:16
De: mark777 Enviado: 13/09/2011 14:13
Saludos ErnestoFranco,bienvenido:
 
Mira creo que dicir que el nuevo testamento es informacion no valida o secundaria es necio y es no entender los tiempos es no dajar que el proceso del soberano se cumpla, por resitir al gran cambio y cumplimiento que trajo nuestro salvador Jesucristo...
pues claro que ellos no leian el nuevo testamento, pero ellos estaban dando testimonio de lo que habian visto y oido,ellos fueron los escojidos para escrivir lo que Dios estaba haciendo...
y me atrevo a decir que creo personalmente que ni ellos sabia
que sus escritos pasarian las generaciones y llegaria hasta culturas y lugares que ni imaginaban..
esa actitud de resistir es igual a la de los  fariseos en el tiempo de JESUS..
por otro lado dices que DIOS no muere y que como jesus murió no es DIOS.. bueno recuerdo que el para redimirnos tubo que hacerse hombre y se despojó de su divinidad y tambien aprendió obediencia y padeció siendo asi el sacrificio perfecto lavando nuestros pecados y purificando nuestros corazones..
siendo nuestro sumo sacerdote, abriendo el camino all padre y al trono de su gracia para alcanzar misericordia..
Recuerda, no que no sea nuestro gran DIOS y salvador..
sino que siendo en forma de DIOS  se hizo hombre no aferrandose a su divinidad, y como hombre fue obediente hasta la muerte y muerte de cruz,,
 
 
gracia y paz                  marcos g

Réponse  Message 21 de 44 de ce thème 
De: APOCALIPTO Envoyé: 14/09/2011 02:53


apocalipsis describe los cielos nuevos, la nueva tierra y la nueva Jerusalén, la ciudad que desciende desde el cielo y desde donde el creador va a reinal por siempre con sus hijos inmortales  ¿Qué Dios va a reinal allí en esa ciudad? ¿Acaso el dios trino del catolicismo babilónico? ¿Cuantas personas van a gobernar por toda la eternidad; un dios de tres cabezas o simplemente el padre celestial y su hijo Jesucristo? Veamos la respuesta que da el apocalipsis a estas preguntas:

‘’Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el Cordero. La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brille en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera. ’’ Apocalipsis 22: 22, 23.

‘’ Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero. En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones. Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán, y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.  No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos. ’’ Apocalipsis 22:1, 5.

En estos poderosos pasajes bíblicos de hace énfasis al trono de Dios y del cordero, los cuales han de reinal por toda la eternidad en toda la creación siendo la nueva Jerusalén la capital del universo. Una y otra vez se afirma que es el Dios padre y su hijo Jesucristo los únicos gobernantes; no se dice nada de un Dios trino ya que este no existe ni existirá nunca. Tampoco se hace mención de la supuesta tercera persona de la trinidad porque esta tampoco nunca ha existido. Al final de esos versículos citados dice que los redimidos van a ver el rostro de Dios  y que su nombre va a estar en nuestra frente. Pero ¿Cuál Dios? ¿Acaso el dios trino? No; no es ningún dios trino ya que Jesús mismo da la respuesta a estas preguntas de la siguiente manera:

‘’Al que salga vencedor lo haré columna del templo de mi Dios, y ya no saldrá jamás de allí. Sobre él grabaré el nombre de mi Dios y el nombre de la nueva Jerusalén, ciudad de mi Dios, la que baja del cielo de parte de mi Dios; y también grabaré sobre él mi nombre nuevo. ’’ Apocalipsis 3: 12, 13.

Estas palabras de Jesús son contundentes y destruyen el trinitarismo por completo ya que Jesús reconoce por cuatro veces consecutiva que el padre celestial es su propio Dios, derribando por el suelo esa doctrina mentirosa de que tanto el padre celestial como su hijo son la misma persona y el mismo Dios. A Los redimidos que alcancemos la inmortalidad el mismo señor Jesús les va a grabar el nombre de su padre en la frente, pero también el nombre del propio Jesús va a estar en la frente de los redimidos, y debemos preguntarnos: ¿ y el nombre de la tercera persona de la trinidad donde está? La respuesta es sencilla: los redimidos no van a tener el nombre de la tercera persona de la trinidad en sus frentes porque esa tercera persona no existe ni existirá jamás.
 definitivamente el libro de apocalipsis es totalmente antitrinitario.
 
ALEXANDER GELL.

Réponse  Message 22 de 44 de ce thème 
De: Congregado Envoyé: 14/09/2011 04:34
Trinitarios y diteístas
 
En el antiguo testamento no se ve la tercera ni la segunda persona, solamente se ve una persona, por la sencilla razón de que los judios no esperaban a un Dios, pues ya tenían su Dios, los judíos siguen esperando a su mesias, el nuevo testamento no compagina con el antiguo testamento, simplemente no compagina, no hay coherencia

Réponse  Message 23 de 44 de ce thème 
De: Congregado Envoyé: 14/09/2011 04:55

       trinidad.

(Del lat. trinĭtas, -ātis).

1. f. Rel. Distinción de tres personas divinas en una sola y única esencia, misterio inefable de la religión cristiana.

diteísmo.

(De dis-1 y teísmo).

1. m. Sistema de religión que admite dos dioses.



 


Réponse  Message 24 de 44 de ce thème 
De: ErnestoFranco Envoyé: 14/09/2011 06:14
 
De: mark777 Enviado: 13/09/2011 14:13
Saludos ErnestoFranco,bienvenido: Gracias.
 
Mira creo que dicir que el nuevo testamento es informacion no valida o secundaria es necio y es no entender los tiempos es no dajar que el proceso del soberano se cumpla, por resitir al gran cambio y cumplimiento que trajo nuestro salvador Jesucristo...
 
1) Entiendo tu declaración, sin embargo es una afirmación no una demostración.
2) El NT no-es-válido para enseñar Matemáticas o Física, su validez abarca otra semántica. De la misma forma, No niego el valor-total de la obra, sino por historicidad, intención literaria y tautología, No es válido en cuanto a demostrar la deidad o no de Jesús. Es evidente por los pasajes citados que ni Pablo (ante los judíos) ni Jesús (con los de Emaús) demostraron a través del AT la divinidad de Jesús, sino su mesianidad (leerlos nuevamente); que es la intención primaria del ministerio de Jesús, de las profecías y la historia judeohebrea, y todo tiene su origen en el AT. (Y no, no soy judío; soy gentil o pagano).
El NT tiene  todo el valor cristológico que necesita el cristiano para creer y salvarse, pero no lo tiene teológico para el pagano, debido al tautologismo que adolece. Y que no es pecado patentarlo. Parafraseando: el NT está escrito Solo para creyentes-cristianos, obvio(?); aunque lo puede leer todo el mundo, cada autor destinó sus escritos a los fieles, no al mundo como una demostración teológica rigurosa. 

pues claro que ellos no leian el nuevo testamento, pero ellos estaban dando testimonio de lo que habian visto y oido,ellos fueron los escojidos para escrivir lo que Dios estaba haciendo...
 
Efectivamente escribieron su testimonio, pero 1) dirigido a fortalecer la fe del creyente, No a demostrar teología [deicida] a paganos. 2) En cada testimonio ante o para no-creyentes (como los judíos en las sinagogas o fuera del Templo), se testificaba un-hombre-enviado-de-Dios, no un "primogénito de la creación", ni mucho menos al mismísimo Yahveh Dios. (Leer Hechos II, 22-24+; 32-36; III, 13-36; IV 8-12; 24-31; V, 29-32, VII, 35+ ; XVII. 1-4; 10-12).

y me atrevo a decir que creo personalmente que ni ellos sabia
que sus escritos pasarian las generaciones y llegaria hasta culturas y lugares que ni imaginaban.. Quizá, cada quien...
esa actitud de resistir es igual a la de los  fariseos en el tiempo de JESUS..
 
Por centenas de años se han debatido temas como este y usado millares de veces los mismos pasajes por lo creyentes. Es una analogía imperfecta, Jesús es Jesús, su presencia, sus milagros, sus palabras... el cristianismo contemporáneo no se equipara para nada a su santo maestro, por lo que un pagano como tu servidor, tampoco se equipara con los fariseos; la historia del cristianismo es espantosa: guerras, sangre, muerte, hipocresía, hogueras, anatema... eso no se acerca en lo absoluto al ministerio de Jesús. Por el contrario, a diferencia de ellos, lamentablemente soy testigo de estos frutos del cristianismo que para nada enaltencen a su querido Señor. Si estoy ciego, es por el horror de la hipocresía religiosa, que me ha obligado a sacarme los ojos. 

por otro lado dices que DIOS no muere y que como jesus murió no es DIOS..Aclaro que lo que digo no es invención mía, solo les recuerdo las palabras bíblicas; leer nuevamente cada pasaje por favor. Ni Habacuc, el salmista, Isasías, Mateo, Pablo; el Antiguo y NT afirman que Dios, el Dios de Abraham, Isaac y Jacob, es un Dios-Vivo, eterno-que no muere. No es Dios de muertos. 

bueno recuerdo que el para redimirnos tubo que hacerse hombre y se despojó de su divinidad y tambien aprendió obediencia y padeció siendo asi el sacrificio perfecto lavando nuestros pecados y purificando nuestros corazones..
siendo nuestro sumo sacerdote, abriendo el camino all padre y al trono de su gracia para alcanzar misericordia..
Recuerda, no que no sea nuestro gran DIOS y salvador..
sino que siendo en forma de DIOS  se hizo hombre no aferrandose a su divinidad, y como hombre fue obediente hasta la muerte y muerte de cruz,,
 
La cristología de Pablo en su epístola a los filipenses [II, 4-11], está dirigida a fortalecer-aclarar la fe de creyentes, no de paganos y gentiles.
El NT, como las cartas paulinas, originan disertaciones cristológicas de interés cristiano, pero no es material Imparcial y objetivo teológico para no-creyentes.
Para cualquier judío o pagano, los milagros y señales de Jesús, no superan los de Moisés. Ni la piedad de Jesús supera la esenia. El resto es interpretación, cristología, teosofía de utilidad restringida para un círculo: el cristianismo.
 
En consecuencia, el NT tiene un valor imperecedero, pero de utilidad privada. Un tipo no es Dios, porque otro lo diga, ni porque él mismo lo diga. Jesucristo mismo sostuvo que cualquiera tiene el potencial de hacer milagros superiores a los de él, pero eso no significa que esté en el bando correcto.
 
Que todo sea para bien.
 

Réponse  Message 25 de 44 de ce thème 
De: ErnestoFranco Envoyé: 14/09/2011 06:37
De: Congregado Enviado: 12/09/2011 22:56

¿PROCEDE EL CRISTIANISMO DEL CULTO AL DIOS EGIPCIO ATÓN?

Para cualquier esoterista y estudioso de religiones comparadas, es evidente un culto solar advocado por muchos pueblos alrededor de Medio Oriente.
Muchos sostienen el origen en Egipto (con Amenofis III y IV, o Hermes Trismegisto). Otros en Babilonia. Es incierto el origen pero lo que sí es un hecho patente es la advocación del hombre-dios que nace de forma sobrenatural, enseña el verdadero culto; es traicionado, muerto, crucificado, resucita, asciende al cielo; es mediador de los hombres y será juez en el fin del mundo; es llamado "buen pastor" y "salvador" (Osiris-Horus; Dionisos, Mithras, máxime).
Muchos sin titubear verán en Jesús esta advocación, unos para bien, otros para mal, como de costumbre; ejemplo es la discusión entre Justino mártir y el rabino Trifón.
Sin embargo, en la búsqueda del Jesús Histórico, es demostrable una mitificación, adrede o ingenua, pero mitificación al cabo, donde el piadoso judío de Galilea fue sincretizado con los cultos mistéricos de Medio Oriente.
Sin detallar, pero al quitar ese lastre mítico (nacimiento sobrenatural, resurrección), queda un patente y genuino predicador judío. No por eso insignificante. El magnetismo de su obra están sublime que no necesita ser Dios para contagiar tan eximia espiritualidad.
Mientras el cristiano no derogue el sincretismo en Jesús, seguirá predicando un mito insostenible.
 

Réponse  Message 26 de 44 de ce thème 
De: Elquesoy Envoyé: 14/09/2011 10:32
Me identifico como "elquesoy" recordando como le dijo Jehova  a Moises que le llamaran.
Lo raro es que no le dijere me llamo IEVE, claro por que eso es falso. En fin.
"Elqueeresetonto " eres tu Tito ya que mezclas en tus doctrinas, mormonismo,jehovismo,(a los cuales en ocasiones les das la razon cuando esta demostrado que atentan claramente contra la palabra de Dios) y tambien usas el cristanismo segun te convenga,a parte de tus doctrinas de naves espaciales ,mundos subterraneso,tierras huecas, ovnis y demas,todo ello anti-biblico.Pero en fin corramos un "tupido" velo.
Te sigo contestando.

 

  1. Tu enseñas que hay muchos dioses. (Como hacen los mormones)En tu deseo de legitimar, puedes incluso citar 1ª Corintios 8:5 para decir que la Biblia también enseña muchos dioses. 1ª Corintios 8:5: "Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores)."
 
  1. Y  me diras ¿Ves? Incluso la Biblia dice que hay muchos dioses."

  2. Y yo te respondo: "Dice que hay muchos así llamados dioses. No dice que sean realmente dioses. Dice que les llaman dioses. Las Escrituras reconocen que hay dioses falsos." (Gá 4:8).

  3. Además, la Biblia niega rotundamente la existencia de algún otro dios.  "Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí." (Is 43:10).

  4. "Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. 7 ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir. 8 No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antig:uedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno." (Is 44:6-8).

  5. "Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí. Yo te ceñiré, aunque tú no me conociste, 6 para que se sepa desde el nacimiento del sol, y hasta donde se pone, que no hay más que yo; yo Jehová, y ninguno más que yo," (Isaías 45:5-6). Seguiremos informando........

 

Réponse  Message 27 de 44 de ce thème 
De: titomartinez21tesis Envoyé: 14/09/2011 12:10
A ver si te enteras, elqueerestonto:

Vamos a ver, criatura mentirosa, si según tu solo existe un Dios, entonces la Biblia JAMAS llamaría a Jesús "Dios". y la Biblia jamas diría que IEVE es el Dios de DIOSES. ¿lo entiendes memo?

Lo que enseña la Biblia es que solo hay un Dios SUPREMO Y TODOPODEROSO, que es el PADRE, y no ningún falso dios trino inventado por la gran puta, que es la iglesia católica romana.

 

Vamos a ver, necio triniterco, si según tu Jesús es el mismo Dios que el Padre, entonces Jesús jamás habría dicho que el Padre es SU DIOS(Ap.3:12). Si el Padre es el Dios del Hijo, entonces el Padre y el Hijo NO SON EL MISMO DIOS, sino que son dos dioses diferentes, pero que forman una unidad familiar, ojo, no un solo Dios, sino una unidad familiar o compuesta.

Y respecto a los textos biblicos que has citado, lo que dicen sencillamente es que no hay OTRO Dios como el Dios Padre, lógico, el Padre es el Dios supremo y único, y ningún otro Dios se puede igualar a él.

En la Biblia no hay un solo pasaje donde se diga que Jesús forma parte de un dios trino, eso se lo ha inventado tu madre la gran ramera romana.

 

El Padre es una persona divina.

El Hijo es otra persona divina.

Una persona divina es un dios.

Por lo tanto, dos personas divinas solo pueden ser DOS DIOSES.

 

El Padre y el Hijo son dos personas divinas, dos dioses, sin embargo, el Padre es el Dios supremo, el Dios del Hijo (Ap.3:12).

Esto significa que el trinitarismo y el monoteismo son dos burdas mentiras antibiblicas y anticristianas. La verdadera teologia biblica es el HENOTEISMO MONOLATRA.


 

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

 


Réponse  Message 28 de 44 de ce thème 
De: mark777 Envoyé: 14/09/2011 17:56
Estimado ErnestoFranco:
 
Voy a demostrar con el Antiguo testamento..que jesucristo es DIOS ECHO HOMBRE..
mira lo que dice apocalipsis:
Apo 13:8  Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
 
Mira,recuerdas el eden verdad?el hombre viva en perfecta comunion con el creador su DIOS...tu conoces las historia, bien, la cuestion es que el hombre desibedecio una pauta bien clara que DIOS habia establecido, una de las concecuencias de desobedecer era:
GEN 2:17 mas del arbol del bien y del mal no comerás;por que el dia que de el comieres,ciertamente moriras.
Por causa del pecado el hombre perdio la comunion perfecta con cu DIOS y creador, perdió el acceso al arbol de la vida y ahora moriria,perdió su naturaleza perfecta y ahora no tendria quien le guie... quedo librado a su suerte..LO PERDIO TODO..
luego de semejante acontecimiento para la humanidad DIOS en su misericordia y en su preciencia(ovniciencia) ya tenia la salida..
tu sabes, que adan y eva luego de desobedeser sintieron:
*verguenza de su desnudes
*comenzaron a eharse la culpa el uno al otro
*se escondian.
*mintieron
la naturaleza de pecado ya estaba en ellos, pero como dije DIOS PROGRECIBAMENTE IVA A DARNOS LA SALIDA
como sombra de lo porvenir DIOS sacrifica a 2 animales y con su piel cubre la verguenza de adan y eva esto era profetico y simbolico de la expiacion ,la cual veremos mas adelate..
GEN 3:21y jehová hizo al hombre y a su mujer tunicas de pieles, y las vistió.
bien la historia siguio adelante y vemos el sacrificio era la voluntad de DIOS en ese momento pues ere sombre de lo porvenir
_Abel sacrifica la mejor de su ganado y agrada DIOS (Gen 4:4)
_Noé tambien lo hace..( Gen 8:20-21)
_luego llegamos a Abrham y vemos manifiesto el sacrificio DIOS le pide a su hijo en una prueva dura.. lo cual era una sombra de lo porvenir de la redencion de la humanidad..
pero notemos y esto he de resltalo que luego de la pruba DIOS provee un cordero para el sacrificio ( Gen 22:1-13)
 
 
 
 *luego llegamos al exodo y nos encontramos con que en la salida de egipto, debia de sacrificarse un cordero perfecto sin manchas ni deformidad, y con su sangre pintar los dinteles para asi no les llegara la muerte que habia venido como plaga a Egipto...

* Bien ahoa llegamos al sinaí donde el decalogo de los 10 mandamientos nos muestra sistematicamente que somos pecadores.. por que no hay ni un justo todos somos pecadores..ya la humanidad no podia decir yo no lo sabia..aqui queda mas que claro que necesitamos expiacion el perdon de alguna manera. y no por casualidad en levitico se instituye oficialmente los sacrificios,, leease leviticio.. todos los años debian sacrificarse animales perfectos y el sumo sacerdote devia hacer expiacion por el y por el pueblo..
 
 AHORA BIEN,DIOS HABIA ESTABLECIDO LA FORMA DE PERDON DE EXPIACON ERA ATRAVEZ DE EL SACRIFICIO..
PERO ESOS SACRIFICIOS NO ERAN PERFECTOS POR QUE SOLO PERDONABAN LOS PECADOS POR UN AÑO Y DEVIAN REPETIRSE AÑO TRAS AÑO..
PERO DIOS ESTABA PREPARANDO EL TIEMPO PARA SACRIFICIO PERFECTO...
 
LEAMOS ISAIAS 53
 
ISA 53:3 Despreciado y desechado entre los hombres,varon de dolores,experimentado en quebranto;y como que escondimos de el el rostro,fue menospreciado, y no lo estimamos.

ISA 53:4 Ciertamentellevó nuestras enfermadades, y sufrio nuestros dolores, y nosotros le tuvimos por azotado y herido de DIOS y abatido
 
ISA53:5 Mas el herido fue por nuestras rebeliones,molido por nuestros pecados el castigo de nuestra paz es sobre el, y por sus llagas fuimos nosotros curados
 
ISA 53:11 Verá el fruto de la afliccion de su alma, y quedara satisfecho;por su conocimiento justificara mi siervo justo amuchos, y llevara la iniquidades de ellos.
 
Mira Ernesto.. todos entienden por DIOS  a un ser que venga nos libre de la tirania y con una varita magica sea todo lindo.. pero que clase de DIOS seria este si estaba llendo en contra de sus mandatos? la humanidad no necesitaba un DIOS sentado en su trono mirando como la humanidad se autodestruye indiferente a su creacion.. la humanidad nesecitaba un DIOS activo que se ponga en los zapatos de la humanidad que sea practico un DIOS en accion..no un dios efimero.. por eso juan lo llama verbo por que es la accion de DIOS Y EL VERVO ERA  DIOS..
Y EN CRISTO JESUS ESTABLECER EL SACRIFICIO PERFECTO..
 
volvamos al A/T en ISA 40:3 se nos dice:
Isa 40:3  Voz que clama en el desierto,preparad el camino a jehová;enderezad calzada en la soledad a nuestro DIOS
 
 
y que es lo que dice que prepara el camino par nuestro DIOS
ahora bien , que es lo que dice el bautista cuando lo ve a jesucristo??
Juan 1:29 El siguiente diavió juan a jssús que venia a el,y dijo:He aqui el cordero de DIOS que quita el pecado del mundo

esa era la mision de nuestro salvador y gran DIOS..
su primera venida como el cordero que quita el pecado el que tomo la autoridad atravez del sacrificio por eso el dijo yo no vine para ser servido sino para dar mi vida en rescate de muchos, esto es lo que hay que entender son dos etapas la de jesucristo el debia hacerse hombre para rescatarnos..
 
veamos ahora algunos textos de la epistola a los hebreos que si bien esta en el nuevo tetamente como tu dices no tiene valides..esta carta fue dirijida a los judios recordandoles acomo jesucristo fue el sacrificio perfecto y el cumplimiento pleno de las sombras del antiguo testamento...
 
 
continua abajo...

 


 

Réponse  Message 29 de 44 de ce thème 
De: mark777 Envoyé: 14/09/2011 18:10
Heb 9:7  pero en la segunda parte, sólo el sumo sacerdote una vez al año, no sin sangre, la cual ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo;(L)
 
Heb 9:12  y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
Heb 9:13  Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos,(M) y las cenizas de la becerra(N) rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14  ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
 
Heb 9:19  Porque habiendo anunciado Moisés todos los mandamientos de la ley a todo el pueblo, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata e hisopo, y roció el mismo libro y también a todo el pueblo,
 
Heb 9:22 y casi todo es purificado,segun la ley,con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión
 
este pasaje es muy importante...
 
DIOS tenia que hacerse hombre jesucristo el unigenito de DIOS.. engendrado por el espiritu eterno  vino a hacer lo que tenia que hacer como hombre para redimirnos por eso es tan importante este pasaje que nos aclara la visio, el cual es filipenses2:6-8
que el era dios pero se hizo hombre se despojo de su divinidad para salvarnos de acuerdo conlo establecido por el PADRE..
 
 
GRACIA Y PAZ                MARCOS G


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