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General: ¿El Señor Jesus Creado o No tiene principio?
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Respuesta  Mensaje 1 de 110 en el tema 
De: lergel  (Mensaje original) Enviado: 25/10/2011 18:28
Estimado Hermano del foro santo:
 
tengo una duda , la cual yo quiero que alguno de ustedes me la aclaren.
 
mis pregunta son:
 
1-¿jesus nuestro señor el verbo  es  creado ?
2-¿jesus nuestro señor  no tiene principio  ?
3-¿jesus nuestro señor es eterno ciempre a estado con el PADRE ?
4-¿si jesus nuestro señor no es creado , entonces es igual a Dios Padre , en fuerza poder y autoridad , por que no tiene principio es eterno es entonces co-igual?
5-¿se nuestro señor jesus es menor es por que tiene algun principio?
 
estimado hermano esto es algo que me llego al analisis
no es para cuestionar su tesis martinez, sobre el VERBO ESTERNO , pero es que tengo esa dudade que si el VERBO es eterno pero es menor , no tiene principio pero es menor , ahi es que esta mi duda , por que si es menor tiene que ser que Dios lo creo , pero dice que el es ante de todas las cosas , esto me tiene en duda.
 
hermano que la grandisima misericordia y graciaz y paz de Dios nuestro Padre y  del Señor Jesus  por Medio de su Espiritu santo , Este con cada Uno de Ustedes


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Respuesta  Mensaje 81 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 02:33
De: Manuel Z Enviado: 04/11/2011 18:12
. -----JESUS era angel anteriormente
Los angeles son parte de Dios

Respuesta  Mensaje 82 de 110 en el tema 
De: mark777 Enviado: 05/11/2011 05:03
Pero, pero pedosto jejeje...
lee bien el pasaje de apocalipsis dice claramente que juan oyo decir.. la luna?el sol? las estrellas? pero un poco de sentido  al leer
 
 
gracia y paz                    marcos g

Respuesta  Mensaje 83 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 05:16
marcos g
Todo Apocalipsis es profecía, en las profecias se usan simbolos, allá no hay tronos ni nada de eso, todo es espiritual

Respuesta  Mensaje 84 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 05:37
marcos
Lo que debes de entender es que tú eres henoteista y que asi como el Angel de Dios(Jesucristo) es eterno, asi tambien todos los demas angeles son eternos, los angeles son parte de Dios, no fueron creados, lo que pasa es que hay un solo Dios, por eso es que los angeles no pueden ser adorados, se adora solamente a Dios y no las partes de Dios, alli lo dice Apocalipsis que son millones de millones de angeles, todo eso es Dios.

Respuesta  Mensaje 85 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 05:52

Respuesta  Mensaje 86 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 05:53
Greek Transliteration Strong's Morphology English
καὶ kai 2532 CONJ and
πᾶν pan 3956 A-ASN every
κτίσμα ktisma 2938 N-ASN creature
o 3739 R-NSN which
ἐν en 1722 PREP in
τῷ 3588 T-DSM  
οὐρανῷ ouranō 3772 N-DSM heaven
καὶ kai 2532 CONJ and
ἐπὶ epi 1909 PREP on
τῆς tēs 3588 T-GSF the
γῆς gēs 1093 N-GSF earth
καὶ kai 2532 CONJ and
ὑποκάτω upokatō 5270 ADV under
τῆς tēs 3588 T-GSF the
γῆς gēs 1093 N-GSF earth
καὶ kai 2532 CONJ and
ἐπὶ epi 1909 PREP in
τῆς tēs 3588 T-GSF the
θαλάσσης thalassēs 2281 N-GSF sea
ἐστιν estin 2076 V-PAI-3S is
καὶ kai 2532 CONJ and
τὰ ta 3588 T-APN the
ἐν en 1722 PREP in
αὐτοῖς autois 846 P-DPM them
πάντα panta 3956 A-APN every
ἤκουσα ēkousa 191 V-AAI-1S I heard
λέγοντας legontas 3004 V-PAP-APM saying
τῷ 3588 T-DSM the
καθημένῳ kathēmenō 2521 V-PMP-DSM who sits
ἐπὶ epi 1909 PREP upon
τοῦ tou 3588 T-DSN the
θρόνου thronou 2362 N-DSM throne
καὶ kai 2532 CONJ and
τῷ 3588 T-DSN the
ἀρνίῳ arniō 721 N-DSN lamb
ē 3588 T-NSF the
εὐλογία eulogia 2129 N-NSF blessing
καὶ kai 2532 CONJ and
ē 3588 T-NSF to
τιμὴ timē 5092 N-NSF honor
καὶ kai 2532 CONJ and
ē 3588 T-NSF  
δόξα doxa 1391 N-NSF glory
καὶ kai 2532 CONJ and
τὸ to 3588 T-NSN to the
κράτος kratos 2904 N-NSN dominion
εἰς eis 1519 PREP for
τοὺς tous 3588 T-APM  
αἰῶνας aiōnas 165 N-APM ever
τῶν tōn 3588 T-GPM of
αἰώνων aiōnōn 165 N-GPM ever

Respuesta  Mensaje 87 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 05:53
αποκαλυψισ ιωαννου 5:13 Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics
καὶ πᾶν κτίσμα ὃ ἐν τῷ οὐρανῷ καὶ ἐπὶ τῆς γῆς καὶ ὑποκάτω τῆς γῆς καὶ ἐπὶ τῆς θαλάσσης [ἐστιν] καὶ τὰ ἐν αὐτοῖς πάντα ἤκουσα λέγοντας τῷ καθημένῳ ἐπὶ τοῦ θρόνου καὶ τῷ ἀρνίῳ ἡ εὐλογία καὶ ἡ τιμὴ καὶ ἡ δόξα καὶ τὸ κράτος εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων.

αποκαλυψισ ιωαννου 5:13 Greek NT: Greek Orthodox Church
καὶ πᾶν κτίσμα ὃ ἐν τῷ οὐρανῷ καὶ ἐπὶ τῆς γῆς καὶ ὑποκάτω τῆς γῆς καὶ ἐπὶ τῆς θαλάσσης ἐστί, καὶ τὰ ἐν αὐτοῖς πάντα, ἤκουσα λέγοντας· τῷ καθημένῳ ἐπὶ τοῦ θρόνου καὶ τῷ ἀρνίῳ ἡ εὐλογία καὶ ἡ τιμὴ καὶ ἡ δόξα καὶ τὸ κράτος εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων.

αποκαλυψισ ιωαννου 5:13 Greek NT: Tischendorf 8th Ed. with Diacritics
καί πᾶς κτίσμα ὅς ἐν ὁ οὐρανός καί ἐπί ὁ γῆ καί ὑποκάτω ὁ γῆ καί ἐπί ὁ θάλασσα καί ὁ ἐν αὐτός πᾶς καί ἀκούω λέγω ὁ κάθημαι ἐπί ὁ θρόνος καί ὁ ἀρνίον ὁ εὐλογία καί ὁ τιμή καί ὁ δόξα καί ὁ κράτος εἰς ὁ αἰών ὁ αἰών

αποκαλυψισ ιωαννου 5:13 Greek NT: Stephanus Textus Receptus (1550, with accents)
καὶ πᾶν κτίσμα ὃ ἐστιν ἐν τῷ οὐρανῷ καὶ ἐν τῇ γῇ, καὶ ὑποκάτω τῆς γῆς καὶ ἐπὶ τῆς θαλάσσης ἅ ἐστίν καὶ τὰ ἐν αὐτοῖς πάντα ἤκουσα λέγοντας τῷ καθημένῳ ἐπὶ τοῦ θρόνοῦ καὶ τῷ ἀρνίῳ ἡ εὐλογία καὶ ἡ τιμὴ καὶ ἡ δόξα καὶ τὸ κράτος εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων

αποκαλυψισ ιωαννου 5:13 Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000)
και παν κτισμα ο [εστιν] εν τω ουρανω και επι της γης και υποκατω της γης και επι της θαλασσης εστιν και τα εν αυτοις παντας ηκουσα λεγοντας τω καθημενω επι του θρονου και τω αρνιω η ευλογια και η τιμη και η δοξα και το κρατος εις τους αιωνας των αιωνων αμην

αποκαλυψισ ιωαννου 5:13 Greek NT: Textus Receptus (1894)
και παν κτισμα ο εστιν εν τω ουρανω και εν τη γη και υποκατω της γης και επι της θαλασσης α εστιν και τα εν αυτοις παντα ηκουσα λεγοντας τω καθημενω επι του θρονου και τω αρνιω η ευλογια και η τιμη και η δοξα και το κρατος εις τους αιωνας των αιωνων

Revelation 5:13 Hebrew Bible
וכל בריה אשר בשמים ובארץ ומתחת לארץ ואשר על הים וכל אשר בהם את כלם שמעתי אמרים לאמר לישב על הכסא ולשה הברכה וההדר והכבוד והעז לעולמי עולמים׃

Revelation 5:13 Aramaic NT: Peshitta
ܘܟܠ ܒܪܝܬܐ ܕܒܫܡܝܐ ܘܒܐܪܥܐ ܘܕܠܬܚܬ ܡܢ ܐܪܥܐ ܘܕܒܝܡܐ ܐܝܬܝܗ ܘܟܠ ܕܒܗܘܢ ܘܫܡܥܬ ܕܐܡܪܝܢ ܠܕܝܬܒ ܥܠ ܟܘܪܤܝܐ ܘܠܐܡܪܐ ܕܒܘܪܟܬܐ ܘܐܝܩܪܐ ܘܬܫܒܘܚܬܐ ܘܐܘܚܕܢܐ ܠܥܠܡ ܥܠܡܝܢ



Respuesta  Mensaje 88 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 05:58
Apocalipsis 5:13
Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

Respuesta  Mensaje 89 de 110 en el tema 
De: mark777 Enviado: 05/11/2011 06:36
primero fedosto,puedo saber tu nombre?
segundo tu crees que DIOS es amor?

Respuesta  Mensaje 90 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 06:38
De: mark777 Enviado: 04/11/2011 22:36
primero fedosto,puedo saber tu nombre?
segundo tu crees que DIOS es amor?
mark
 
Te estás yendo por la tangente

Respuesta  Mensaje 91 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 06:44
Mark
Moises y Jesus predicaron monoteismo
No hablo de trinitarismo, hablo de Dios Padre

Respuesta  Mensaje 92 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 06:46
Mark
No importa mi nombre.
No importa lo que sea Dios, lo que importa es que hagamos su voluntad.

Respuesta  Mensaje 93 de 110 en el tema 
De: fedosto Enviado: 05/11/2011 06:50
Romanos 12:2
No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.

Respuesta  Mensaje 94 de 110 en el tema 
De: mark777 Enviado: 05/11/2011 06:52
Mira te dare otra explicacion de por que los angeles son creados y no son eternos o sea sin principio como tu dices...
 
si decimos que la esencia de DIOS ES AMOR MISERICORDIA Y JUSTICIA EN LA ETERNIDAD
 y la esencia de los angeles es la misma tal como jesus si lo es con el PADRE.. NUNCA HUBIERA PASADO ESTO.. MIRA LOS ANGELES NO COMPARTEN ESA NATURALEZA CON EL PADRE Y EL HIJO YA QUE SON IMPERFECTOS
 mira lo que dice el apostol Pedro y Judas...
 
2Pe 2:4  Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
 
judas 1:6 Y a los angeles que no guardaron su dignidad,sino que abandonaron su propia morada,los guardo bajo oscuridad,en prisiones eternas,para el juicio del garn dia
 
lo vez los angeles son seres imperfectos y hasta  a veces malos  si lees el libro de enoc te daras cuenta..por lo tanto decir que los angeles comparten la misma naturaleza de DIOS es decir entonces que DIOS ES MALO E IMPERFECTO
 
GRACIA Y PAZ                          MARCOS G

Respuesta  Mensaje 95 de 110 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 05/11/2011 15:59
observen esta interesante comparacion entre melquisedec y el señor jesus

Heb 7:1 Porque este Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, salió al encuentro de Abraham que volvía de derrotar a los reyes, y le bendijo.

Heb 7:2 Asimismo, le dio Abraham los diezmos de todo. En primer lugar, su nombre significa "rey de justicia," y también era rey de Salem, que significa "rey de paz".

Heb 7:3 Sin padre ni madre ni genealogía, no tiene principio de días ni fin de vida; y en esto se asemeja al Hijo de Dios, en que permanece sacerdote para siempre.



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