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| De: consto72 (Mensaje original) |
Enviado: 19/09/2011 20:00 |
Juan
1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Alguien puede explicar este versiculo?
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| De: Elías38 |
Enviado: 02/12/2011 21:23 |
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CRISTIANO dos cruces, el versiculo Juan 1:1 no tiene fundamento, la palabra de Dios es la palabra de Dios, la palabra de Dios no es un dios, el espiritu de Dios es el Espiritu Santo, el Espiritu Santo no es un Dios, ni el Espiritu Santo ni la palabra de Dios son dioses, solamente hay un Dios. tu solo estas en un laberinto , y mientras no te arrepientas , no encontraras la salida . | |
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de veras que dan ganas de reir con algunos comentarios, pero pondre mi punto de vista sin importar lo que las personas puedan comentar. En sierta ocacion yo expuse un tema sobre quien fue primero. si JESUS o CRISTO,
esto parecia que no tenia logica pero desde el punto de vista biblico tenia centido si los apostoles dijeron que todas las cosas fueron creadas por El y sin El nada de lo a sido hecho seria.
Yo no se porque las personas se confunden tanto con juan 1:1 para entender este versiculo tenemos que buscar mas ayuda en otros versiculos.
En el principio era el Verbo,
y el Verbo era con Dios
y el Verbo era Dios
hay una version que dice: la palabra era un dios . es la de los testigos de Jehova, pero sabemos que la version de los testigos de Jehova es la peor traduccion que hay por lo tanto ese vercion queda descartada.
Ahora bien en el principio Cristo era la palabra de Dios. Cada ves que Dios decia: sea la luz, separecen, produsca, y muchas cosas mas, ahi estaba la esencia de Cristo el era la palabra y cuando dice el Verbo estaba con Dios es que no pude haber palabra sin haber un emisor alguien que la hable, Cristo era el Verbo era el vocero de Dios en la creacion,
y cuando dice: y el verbo era Dios. claramente se mira que la palabra era la que creaba todas las cosas porque era la palabra que salia de la boca de Dios. Hebreos
11:3 dice claramente por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veia ¿y quien era esa palabra? era cristo. creando todas las cosas. el era el instrumento que Dios uso para crear las cosas por que en Dios estaba la palabra. Dios no hiso las cosas solo con el pensamiento. si que las dijo las pronuncio cuando creo algo uso su palabra su Verbo
y Juan claramente esta hablando de cristo, pero algo importante es claramente que dice: y el Verbo se hizo carne y vimos su gloria lleno de grasia y esa palabra se hizo carne y habito entre nosotros, ahora aqui hay algo importante, inmediatamente que el apstol dice el verbo se hizo carne aqui aparase la persona de Jesus y aqui es donde empieza el Cristo a ser hijo, por que antes fue la palabra, pero jesus mismo dijo: yo no hablo por mi propia cuenta, si no que el padre que mora en mi eso hablo. Cristo al venir a la tierra el no hizo su Voluntad, si no de Aquel que le envio, el siguio siendo la palabra de Dios en la tierra porque desia lo que el Padre queria que la humanidad entendiera. ahora bien Cristo como creador en colosenses 1:15 dice el es la imagen del Dios invicible el primogenito de toda creacion porque en el fueron creadas todas las cosas y el verso sigue, y en el 17 dice: El es antes de todas las cosas y todas las cosas en El subsisten esto es impresionante aqui el apostol no esta hablando de Dios padre,si no Jesus elevandole a un alto grado similar al del padre, porque al decir que todas las cosas en el subsisten es porque por medio de el fueron creadas, era el Verbo de Dios entonces en el principio cristo existio como la palabra, y esa palabra vino a la tierra en la forma de hombre el cual era Jesus Jesus dijo:yo y el Padre uno solo somos, El tambien dijo: Padre glorifica a tu Hijo con aquella gloria que tube antes de que el mundo fuese. Jesus sabia quien era, el sabia donde habia estado, y como sabia cual era su gloria y cual era el papel que desempeño en la creacion. El no iba a renunciar jamas a esa gloria por eso el no acecto ninguna de las ofertas que el diablo le hizo, esto para siertas religiones como los testigos de jehova es una locura, pero para los que sabemos quien es Cristo es alegria y gozo bendiciones a cada uno |
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para apollar ese verciculo de la prexcistencia del SEÑOR JESUCRISTO----1 juan 1y2
Sagradas Escrituras (1569)
Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos mirado bien , y nuestras manos han tocado de la Palabra de vida;-------aqui esta el SEÑOR --------------------
Sagradas Escrituras (1569)
(porque
la vida es manifestada; y también lo vimos, y testificamos, y os
mostramos aquella la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y nos ha
aparecido); queda bien claro de la prexcistencia de JESUS O LA PALABRA O EL VERVO O EL ANGEL DE IEVE-----------
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De: Elías38 |
Enviado: 03/12/2011 02:56 |
Kenis Alemán
Lo que se discute no son los versiculos, lo que se discute es la falta de fundamento de tales versiculos, si un versiculo dice que Jesus hizo vino del agua, eso no se discute, si un versiculo dice que Jesus no tuvo padre fisico, eso no se discute, pues las doctrinas están hechas de milagros, lo que se discute es la falta de fundamento de algunos versiculos, pues la palabra de Dios no es persona y Jesucristo si era persona(persona fisica), la energía de Dios no es persona, esa persona es el Espiritu Santo, la única persona es Dios, ni el Espiritu Santo es persona, ni la palabra de Dios es persona, existe un solo Dios, una sola persona, ese es el Dios biblico, el Dios de los judios y el Dios de los cristianos, en el trinitarismo creen en tres personas, Moises y Jesucristo fueron profetas, la religion cristiana y la judía son monoteistas, son de un solo Dios, no hay dioses menores, hay un solo Dios, en el cristianismo la creencia en un solo Dios se llama unitarismo, Kenis Alemán, espero que entiendas. |
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De: 0007 |
Enviado: 03/12/2011 14:02 |
PARA ELIAS
ESTA EN LO CORRECTO
SOLO EXISTE YHWH EL ELOHIM UNICO, AUTO EXISTENTE, EL RESTO : (VERBO, ANGELES , CRISTOS , SEÑORIOS,ARCANGELES,DEMONIOS, PROFETAS, SERES HUMANOS, SERES DE OTROS MUNDOS, SERES DE OTRA DIMENSIONES) NO TIENE EXISTENCIA
PARA TENER ENTENDIMIENTO DE YHWH, SE DEBE TENER ENTENDIEMIENTO ESPIRITUAL, ES UNA LASTIMA DECIRLE A HUMANOS LAS VERDADES, PERO ELLOS NO ENTENDERAN
SUS CORAZONES FUERON CERRADOS, SUS OJOS FUERON CEGADOS Y SUS OIDOS FUERON TAPADOS, ESTO DEBE SER ASI HASTA QUE ENTREN LOS QUE DEBIAN ENTRAR EN EL REYNO QUE NOS PROMETIO EL PADRE CELESTIAL
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9 Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios . 10 Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas. 11 Procuremos, pues, entrar en aquel reposo, para que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia. 12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón
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disculpeme 0007 no podemos entrar sino nos sujetamos primero al SEÑOR JESUCRISTO
Sagradas Escrituras (1569)
Mas
luego que todas las cosas le fueren sujetas, entonces también el mismo
Hijo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios
sea todo en todos.
no podemos sujetarnos del padre sino primero nos sujetamos del SEÑOR usted parese que lo hase a un lado
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Davidbiblia la verdad es que te faltaron muchas versiones de la biblia. En particular dejaste todas las que NO DICEN y el VERBO ERA DIOS. Por cierto la Traduccion del Nuevo Mundo es de todas estas la que MEJOR TRADUCE EL TEXTO, pues diferencia entre EL DIOS (Dios) y Dios (sin articulo definido es decir, un dios).
A los que dicen que Juan no podía colocar el articulo definido al final del texto porque haría que EL VERBO SEA EL MISMO PADRE mienten. Noten que JUAN DICE: Y EL VERBO ERA CON EL DIOS, no Y EL VERBO ERA CON EL PADRE. Si Juan hubise dicho¨ y el verbo era con el Padre¨, si sería valido tal justificacion, pero Juan dijo: y el Verbo estaba con Dios (con EL DIOS), por tanto podía concluir diciendo: y el VERBO ERA EL DIOS, pues eso haría que EL VERBO SEA EL MISMO DIOS CONQUIEN ESTABA.
Pero Juan diferencio al VERBO como Dios del DIOS con quien estaba, lo que deja ver que son DOS SERES DIVINOS DIFERENTES, sin embargo UNO ES CITADO COMO EL DIOS y el otro como Dios. De ahí que es correctisimo si se traduce en el primer caso..EL VERBO ESTABA CON DIOS, decir al final Y EL VERBO ERA UN DIOS o en todo caso TRADUCIR PRIMERO: y el Verbo estaba CON EL DIOS y decir al final Y EL VERBO ERA DIOS.
Pero la Version Valera y demas versiones trinitarias mienten y falsean el texto y son sobretodo NO HONESTOS, PUES A SABIENDAS DE SU TERGIVERSADA TRADUCCION LA MANTIENEN PARA ENGAÑAR A LOS IDIOTAS que creen que PUEDEN SEGUIR ENGAÑANDO utilizando a los Testigos de Jehovah como excusa para que LE JUSTIFIQUEN SUS PERVERSAS TRADUCCIONES y seguir con sus borregos como DAVIDBIBLIA. |
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| De: 0007 |
Enviado: 03/12/2011 11:02 |
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PARA ELIAS
ESTA EN LO CORRECTO
SOLO EXISTE YHWH EL ELOHIM UNICO, AUTO EXISTENTE, EL RESTO : (VERBO, ANGELES , CRISTOS , SEÑORIOS,ARCANGELES,DEMONIOS, PROFETAS, SERES HUMANOS, SERES DE OTROS MUNDOS, SERES DE OTRA DIMENSIONES) NO TIENE EXISTENCIA | jajaja ,bueno finalmente has demostrado que solo te haces pasar por cristiano 0007como elias38, y eso de crees solamente en Dios ,al decir que padre no es una persona divina ,tambien es pura mentira satanica , estan bien jodido. |
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De: 0007 |
Enviado: 03/12/2011 17:16 |
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PARA +UN CRISTIANO+:
CON LO QUE HAS ESCRITO SE NOTA QUE TU IGNORANCIA ES GRANDE, NI SIQUIERA DAS UN PUNTO DE VISTA SENSATO, PERO YO TE HAGO ESTAS PREGUNTAS A TI, TU SERA EL QUE DEBERA DE RESPONDERME TODO ESTO SIN AYUDA DE LOS FORISTAS PARA VER SI TIENES ENTENDIMIENTO DE TU FE, POR QUE TUS BURLAS SON PURA IGNORANCIA.
-EN DONDE SE ENCUENTRA LA CREACION DE YHWH (EL UNIVERSO, LAS DIMENSIONES, LOS CIELOS , LOS MULTIVERSO, INFRAUNIVERSO?????
- POR QUE YHWH ES UNICO AUTO EXISTENTE...?
-SON LOS ANGELES, EL VERBO, CRISTOS , SEÑORIOS,ARCANGELES,DEMONIOS, PROFETAS, SERES HUMANOS, SERES DE OTROS MUNDOS, SERES DE OTRA DIMENSIONES AUTO EXISTENTES......?
POR QUE LOS ANGELES, EL VERBO, CRISTOS , SEÑORIOS,ARCANGELES,DEMONIOS, PROFETAS, SERES HUMANOS, SERES DE OTROS MUNDOS, SERES DE OTRA DIMENSIONES ESTAN SUJETOS A LEYES Y MANDATOS ... ....Y POR QUE YHWH NO...?
SI YHWH DEJA DE EXISTIR, TODO LO QUE HA CREADO SEGUIRA EXISTIENDO ....?
HABER SI RESPONDES SENSATAMENTE MUCHACHO IGNORANTE.....POR QUE CON TUS IGNORANCIAS SIEMPRE ESCRIBES TONTERIAS... | |
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PARA +UN CRISTIANO+:
CON LO QUE HAS ESCRITO SE NOTA QUE TU IGNORANCIA ES GRANDE, NI SIQUIERA DAS UN PUNTO DE VISTA SENSATO, PERO YO TE HAGO ESTAS PREGUNTAS A TI, TU SERA EL QUE DEBERA DE RESPONDERME TODO ESTO SIN AYUDA DE LOS FORISTAS PARA VER SI TIENES ENTENDIMIENTO DE TU FE, POR QUE TUS BURLAS SON PURA IGNORANCIA. tu problema es que no te limitas a creer solamente lo que padre nos ha enzeñado en su palabra, si no que quieres saber tanto como el , al punto de querer saber como existe , pero a su vez no crees lo que enzeña
-EN DONDE SE ENCUENTRA LA CREACION DE YHWH (EL UNIVERSO, LAS DIMENSIONES, LOS CIELOS , LOS MULTIVERSO, INFRAUNIVERSO????? la biblia habla de cielos y universo , y lo demas te lo inventas tu , y si bien nunca a he afirmado que Dios viva en un planeta , problamente es asi y su ubicacion el tercer cielo que esta dentro del universo . Génesis 2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.
- POR QUE YHWH ES UNICO AUTO EXISTENTE...? bueno aqui ya te respondi mas arriba .-SON LOS ANGELES, EL VERBO, CRISTOS , SEÑORIOS,ARCANGELES,DEMONIOS, PROFETAS, SERES HUMANOS, SERES DE OTROS MUNDOS, SERES DE OTRA DIMENSIONES AUTO EXISTENTES......?excepto el verbo y cristo que es la misma persona , lo demas es creacion de Dios . y la morada de todos esta en el tercer cielo junto a Dios Colocenses 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. .POR QUE LOS ANGELES, EL VERBO, CRISTOS , SEÑORIOS,ARCANGELES,DEMONIOS, PROFETAS, SERES HUMANOS, SERES DE OTROS MUNDOS, SERES DE OTRA DIMENSIONES ESTAN SUJETOS A LEYES Y MANDATOS ... ....Y POR QUE YHWH NO...? esta pregunta es muy tonta , si tu creas algo , a quien pertenece eso que creas y tu hace con eso lo que quieres ,asi de sencilloSI YHWH DEJA DE EXISTIR, TODO LO QUE HA CREADO SEGUIRA EXISTIENDO ....? eso es imposible , por que Dios padre es eterno e inmortal .1Ti 1:17 Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén. y yo te pregunto que que tiene que ver todo lo que has preguntado , con que Dios sea una persona divina , como jesus y los angeles ?, que por cierto es bien biblico y no esa mentira satanica que Dios es inexistente ,
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De: 0007 |
Enviado: 03/12/2011 22:35 |
PARA +UN CRISTIANO+ CON LAS RESPUESTAS QUE DAS SE VE QUE TIENES POCO CONOCIMIENTO A LO MUCHO BIBLICO
HOMBRE PEQUEÑO NO CONOCES DONDE SE ENCUENTRA LA CREACION DE DIOS NISIQUIERA SABES DONDE SE ENCUENTRA EL MISMO UNIVERSO ...EN FIN TENDRAS QUE INVESTIGAR PARA QUE ALGUN DIA RESPONDAS ACERTADAMENTE, Y NADIE TE LO MOSTRARA ESA VERDAD
ME RESPONDE QUE CRISTO ES AUTO EXISTENTE, VAYA QUE SI QUE ESTAS ERRANDO COMO JUDAS, YO TE PREGUNTARIA DONDE ESTABA CRISTO ANTES DE SER ENGRENDRADO ..., ANTES DE TODO PENSAMIENTO A SER CONCEBIDO EN UN PLAN DIVINO...?, POR LOGICA SOLO ESTABA EL PADRE CELESTIAL POR QUE EL SOLO AUTOEXISTE, Y CUANDO EL PADRE CONCIBIO SU PLAN DIVINO ENGENDRO AL VERBO DEL CUAL HABLA JUAN 1:1-4
TU MISMO LO HAS DICHO EL PADRE ES ETERNO Y INMORTAL, POR ESO ES EL UNICO DIOS Y LOS DEMAS dIOSES NO PUEDEN EXISTIR SI EL PADRE NO LES DA VIDA Y LA DIVINIDAD DE UN SER CELESTIAL ESO DEPENDE DEL PADRE SI EL LE PLACE LE DA PODER SINO NO LE DA
RECUERDA ESTO QUE EL MISMO JESUS DIJO:
JUAN 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo(AUTO EXISTENTE), así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo (PARA QUE PUEDA EXISTIR, PERO SU VIDA SIGUE DEPENDIENDO DE YHWH);
JUAN 5:30 No puedo yo hacer nada por mí mismo; según oigo, así juzgo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre.
JUAN 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo (hombre elegido-verbo de Dios), a quien has enviado.
APOCALIPSIS 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.(ACA MISMO JESUCRISTO DICE QUE EL PADRE ES SU DIOS, ENTONCES SIENDO EL VERBO EN SEGUNDO EN MANDO COMO ES POSIBLE QUE TENGA UN DIOS ....?, POR QUE EL VERBO DEPENDE DEL PADRE PARA EXISTIR SI EL NO PUEDE TENER VIDA)
EN CONCLUSION YHWH ES EL UNICO ELOHIM AUTO EXISTENTE, CREADOR DE TODO LO QUE HA CREADO Y ENGENDRADO, SIN EL NADIE PUEDE TENER VIDA, POR QUE TODOS LOS SERES(VERBO, ANGELES , CRISTOS , SEÑORIOS,ARCANGELES,DEMONIOS, PROFETAS, SERES HUMANOS, SERES DE OTROS MUNDOS, SERES DE OTRA DIMENSIONES) DEPENDE DE EL
JUAN1:4 En EL (YHWH) estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres
EN FIN +UN CRISTIANO+ , YO NO DIJE QUE DIOS NO EXISTE, SI FUERA ASI YO NO TENDRIA VIDA Y AHORITA NO TE ESCRIBIRIA NI ESTE MENSAJE, EL PADRE CELESTIAL,YHWH ES EL UNICO ELOHIM AUTOEXITENTE, METETE BIEN ESO EN LA CABEZA
EN FIN NO ESCRIBAS SANDECES, SINO CONDUCETE COMO PERSONA SABIA RESPONDIENDO SESATAMENTE SEGUN LO QUE HAYA APRENDIDO Y INVESTIGADO EN PROFUNDIDAD |
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RECUERDA ESTO QUE EL MISMO JESUS DIJO:
JUAN 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo(AUTO EXISTENTE), así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo (PARA QUE PUEDA EXISTIR, PERO SU VIDA SIGUE DEPENDIENDO DE YHWH); ese pasaje no habla por ninguna parte de jesus creado , lo que dice claramente que de la misma manera que Dios tiene vida en si mismo y nadie se la dio , de la misma manera posibilito al hijo tenerla por su propia cuenta , con lo cual este pasaje demuestra que jesus no fue creado . ahora ese versiculo en la biblia castillian Juan 5:26 Porque del mismo modo que el Padre posee vida por si mismo, asi también concedió al Hijo el poseerla por si mismo. y esto concuerda perfectamente con juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:2 Este era en el principio con Dios. pero los demas seres claro que fueron creados.
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De: Elías38 |
Enviado: 04/12/2011 04:11 |
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Juan 5:26 Porque del mismo modo que el Padre posee vida por si mismo, asi también concedió al Hijo el poseerla por si mismo
Si el padre concedió al hijo poseer vida por si mismo, entonces el hijo no la tiene por si mismo, la tiene porque el padre se la concedió. |
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De: Elías38 |
Enviado: 04/12/2011 06:17 |
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| Elias Y0007 ,no par de ignorantes , el pasaje dice que el padre concedio tener osea permitio , no que le concedio la vida o le dio la vida .
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