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| De: Victorious (Missatge original) |
Enviat: 08/01/2012 22:46 |
QUE OPINAN DE LO QUE DICEN A ESTA PREGUNTA LOS PENTECOSTALES
¿DONDE ESTUVO JESUS ANTES DE RESUCITAR?
Nuestro Señor rindió Su espíritu al Padre, murió, y en algún momento entre la muerte y la resurrección, visitó la esfera de la muerte en donde pronunció un mensaje a los seres espirituales (probablemente ángeles caídos; vea Judas 6) quienes fueron de alguna manera relacionados al período anterior al diluvio en el tiempo de Noé. El versículo 20 pone esto en claro. Pedro no nos dijo lo que proclamó a estos espíritus encarcelados, pero este no podía ser un mensaje de redención, debido a que los ángeles no pueden ser salvos (Hebreos 2:16). Fue probablemente una declaración de victoria sobre Satanás y sus huestes (1ª Pedro 3:22; Colosenses 2:15). Efesios 4:8-10 también parece indicar que Cristo fue al “paraíso” (Lucas 16:20; 23:43) y llevó al cielo a todos aquellos que habían creído en El previo a Su muerte. Este pasaje no da una gran cantidad de detalle acerca de lo que ocurrió, pero la mayoría de los estudiosos de la Biblia concuerdan en que eso es lo que quieren decir con “llevó cautiva la cautividad.” |
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Haber ,cansino, ¿Donde dice el pasaje de Pedro que fue una vez resucitado?
3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
Vivificado en el ESPIRITU ,en el cual tambien fue....(EN ESPIRITU)....
La biblia dice que Jesucristo una vez resucitado y antes de la ascension al cielo hizo lo siguiente:
Jesús se aparece a María Magdalena (Juan 20:11-18).
Jesús se aparece a los Discípulos en ausencia de Tomás (Juan 20:19-25).
Jesús se aparece a los discípulos estando presente Tomás (Juan 20:26-31).
Jesús se aparece a los discípulos en el Lago de Galilea (Juan 21:1-23).
¡Donde dice la bilbia que la predicacion a los espiritus encarcelados fue despues de la resurrecion!
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El pasaje lo dice bien claro, tarao, dice que fue VIVIFICADO (resucitado) en espíritu, y en esa condición de espíritu vivificante fue y predicó a los espíritu encarcelados, es decir, fue a ese lugar DESPUÉS de resucitar, ya que Jesús después de resucitar es ESPÍRITU VIVIFICANTE (1Co.15:45).
Vosotros, los hijos del diablo, lo que haceis es rechazar totalmente el Evangelio, es decir, enseñais la monstrosidad de que Jesús en realidad no murió, sino que siguió vivo en un más allá durante tres días.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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El pasaje no dice nada claro como tu quieres hacer ver ,Tito. La Biblia no establece especificamente que le sucedio a Jesus inmediatamente despues que murio en la cruz.
Puedes hacer los debates que quieras pero no des por sentado una cosa que la bilbia no lo dice claramente.Vamos a basarnos en estos versiculos ,¿Te parece bien Tito?
1ª Pedro 3:18-20:“Porque también Cristo padecio una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espiritu; 19 en el cual tambien fue y predico a los espiritus encarcelados, 20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los dias de Noe, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.”
Dice la palabra que Jesus fue “vivificado en espiritu”, no se esta diciendo que Su espiritu murio (ya que el espíritu no muere) y que posteriormente fue resucitado para vivir nuevamente. La frase “…vivificado en espíritu…” contrasta con “…siendo a la verdad muerto en la carne…”. Tito , Jesucristo vivio como los hombres mortales, pero ,El empezo a vivir una vida de ‘resurreccion’ espiritual, por medio de la cual El tiene el poder para traernos a Dios.” Aun mas, algunas Biblias traducen el versiculo como “…pero lo resucito el Espiritu Santo…” refiriendose a la obra del Espiritu Santo en Cristo: "'el Espiritu' traduce una palabra, 'pneumati', la cual podria referirse a la tercera persona de la Trinidad ( en la que tu no crees Tito), como el agente de la resurrección de Cristo."
Un punto de vista de donde estuvo Jesus y lo que hizo despues de Su resurreccion es que El fue al Hades (el lugar de los muertos) y le proclamo a aquellos que estaban en prision espiritual. Con referencia a 1ª Pedro 3:19, la palabra en el Griego para “proclamar” es “kerusso”, la cual es diferente a la palabra “evaggelizo” que significa predicar el Evangelio. Por lo tanto, es muy probable que Jesus no estaba predicando el Evangelio a aquellos que se encontraban en el Hades/Prisión espiritual para que ellos pudieran ser salvos, más bien, les estaba proclamando la verdad a ellos, en definitiva les estaba diciendo que en su dia no creyeron o en su dia desobedecieron y que EL habia vencido.Despues de todo, la Biblia dice:“Y de la manera que esta establecido para los hombres que mueran una sola vez, y despues de esto el juicio.” (He 9:27).
¿Pero quiénes eran aquellos que estaban en la prision espiritual? Algunos creen que eran las personas que estaban vivas al momento del diluvio en la epoca de Noey que fueron muertas en este. Otros creen que son todas aquellas personas de la humanidad que murieron hasta el momento antes de la cruz. Parece que 2ª Pedro 2:4-5 da pie a cree la primera postura.Veamos Tito.
“Porque si Dios no perdono a los angeles que pecaron sino arrojándolos al infierno los entrego a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio; 5 y si no perdono al mundo antiguo, sino que guardo a Noe, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impios;”
Sin necesidad de mencionarlo, este pasaje levanta tambien muchas preguntas y se puede encontrar mucho debate en cuanto a su significado preciso. No obstante, en cuanto a la otra opción, que Jesus simplemente presento los hechos relacionados a Su obra en la cruz a aquellos en prision espiritua
Tito , lee Efesios 4:8-10:
“Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevo cautiva la cautividad, Y dio dones a los hombres. 9 Y eso de que subio, ¿que es, sino que tambien habia descendido primero a las partes más bajas de la tierra? 10 El que descendio, es el mismo que tambien subio por encima de todos los cielos para llenarlo todo.” (Efesios 4:8-10. Lee tambien el Salmo 68:18).
Algunos teologos creen que durante los tres dias entre la crucifixiin y resurrecciin de Jesus, El descendio al seno de Abraham (Lc 16:19-31) proclamandoles el misterio del Evangelio a aquellos que habian muerto por fe esperando al Mesias, y llevarlos asi al cielo para habitar con Dios. La creencia es que a ellos no les era permitido entrar en la presencia de Dios en el cielo hasta despues de la expiacion. Una vez que esta hubiera sucedido, o sea, al haber muerto Jesus y haber resucitado, descendio al seno de Abraham, proclamo el Evangelio para posteriormente llevar a sus residentes al cielo.Aun cuando no podemos determinar precisamente donde y que hizo Jesus durante esos tres dias, parecer ser que presento el mensaje del Evangelio a aquellos en prision espiritual y posiblemente a aquellos en el seno de Abraham.
Tito , tu puedes creer lo que tu quieras pero no afirmes una cosa que no esta clara cien por cien.
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Matusalén, estás ciego. Copias y pegas como una cotorra lo que otros apostatas iglesieros dicen sobre ese pasaje de Pedro, pero sin enterarte de nada.
Vamos a ver, es evidente que no te enteras de lo que enseñan esos apostatas del SIA, ellos dicen que JESÚS REALMENTE NO MURIÓ, sino que siguió vivo en un más alla. haciendo viajecitos de acá para allá, pero eso jamás lo enseña la Biblia, eso es un ataque frontal contra el Evangelio, es una burdsa doctrina de Satanás.
El Evangelio enseña bien claro que Jesús MURIÓ, él estubo BAJO EL HADES, es decir, bajo el poder de la muerte, Y VOLVIÓ A VIVIR SOLAMENTE CUANDO EL PADRE LE RESUCITÓ AL TERCER DÍA (Hch.2:27-31). Por lo tanto, esa doctrina asquerosa de que Jesús no murió, sino que siguió vivo en un más allá, es una burda doctrina de demonios, la cual tu te has creido.
El pasaje de Pedro ya lo he explicado bien claro, pero no te has enterado de nada, ya que tu prefieres creer antes en los apostatas e hijos del diablo, antes que creer en la verdad. Leamos el pasaje despacio:
3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
Vamos a ver, necio, ¿que dice el texto?, dice que Jesús murió en la carne, y después fue VIVIFICADO EN ESPÍRITU, es decir, Jesús resucitó como espíritu vivificante (1Co.15:45). Seguidamente Pedro dijo que en esa condición de espíritu, es decir, DESPUÉS DE RESUCITAR, fue y predicó a los espíritus encarcelados, refiriendose a esos ángeles que pecaron, y que descendieron a la tierra para fornicar con las hijas de los hombres antes del diluvio, esos ángeles o espíritus fueron castigados por Dios, y encarcelados en el Tártaro, donde esperan el día del juicio. Entonces Pedro dijo que Jesús, después de resucitar, fue y predicó a esos espíritus o ángeles que están en prisión. El pasaje no dice por ninguna parte que Jesús siguió vivo después de morir y fue a un más allá, lo que dice bien claro es que Jesús MURIÓ, y luego resucitó como espíritu, es decir, como ser glorioso, y en esa condición espiritual fue a predicar a esos espíritus encarcelados.
¿Ha quedado ya claro?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: lergel |
Enviat: 10/01/2012 20:25 |
aqui es donde esa falsa doctrina de la inmortalidad del alma se cae por su propio `peso y ese infierno de tormento , a la verdad es que no creen en la santa palabra del padre IEVE , lo que afirman tal cosas sin nunguna base biblica , es decir esa es una mentira satanica totalmente
que dice la biblia sobre el alma
He aquí, todas las almas son mías; tanto el alma del padre como el alma del hijo mías son. El alma que peque, ésa morirá. EZEQUIEL:18:4
que dice la biblia sobre el estado de lo muertos
Porque los que viven saben que han de morir, pero los muertos no saben nada, ni tienen ya ninguna recompensa, porque su memoria está olvidada. ECLESIATES:9:5
esto pasajes pulverizan esa falsa doctrina de demonios que tiene por biblica algunos creyente que le tiene el cerebro sucio sus lisdere , por que es que se apartaron de la verdad y de la sana doctrina y se fueron a escuchar fabulas y cuentos , tan solo con esto dos pasajes se destroza esa mentira satanica .
no y lo satanica que es la doctrina esa , por que entonces contradice esto pasajes y no creen en ellos , por que cuando ellos afirman que el alma no muere entonces , nadie muere sino que pasa a otro mundo mas alla , que doctrina ni mas espantosas ,y contradictoria a la sagrada escrituras , si el alma no muriera entonces ese pasajes habria mentido y no es verdad que el pasajes diga otra cosas , dice muy biem el alma que peca es decir la persona la vida , esa morira y es un ejemplo de que el alma muere , a donde vam cuando muere , pues al seol y hades que es lo mismo , al lugar de los muertos , un lugar de inestabilidad un descanso un sueños , la muertes es un descanso un sueñor , ahi es que estan todo los hijos de Dios el padre hasta que nuestro señor jesucristo venga , y los despierte de sueños , asi como jesucristo desperto a lazaro de ese sueños profundo .
espero que lo que crean esta doctrina de demonios sa aparten de ella y vuelvan a la sana doctrina y lo que enseña la biblia en realidad
gracia y paz
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Yo si lo tengo claro, el que no lo tienes claro eres tu.
Dame un versiculo de la biblia donde diga CLARAMENTE lo que tu expones |
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De: lergel |
Enviat: 10/01/2012 21:16 |
matusalen , que quiere usted que le exponga y que es lo que usted tiene claro |
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Mira, Matusalén, intentar hacer razonar a un imbecil (necio) como tu, veo que es imposible. Ya lo expliqué todo bien claro, de modo que hago lo que dice la Biblia, so idiota:
(BLA*) Cuando un sabio discute con un loco, ya sea que se enoje o que bromee, no consigue nada.
(BAD) Más vale toparse con un oso enfurecido, que con un necio empecinado en su necedad.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Tito, yo tambien conozco textos.
4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
6:3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,
6:4 está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, |
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Pues esos textos que has citado, idiota, se te pueden aplicar perfectamente a ti.
Tu has apostatado de la fe, escuchando a espiritus engañadores y a doctrinas de demonios.
Tu enseñas otras doctrinas diferentes a la doctrina de Cristo y de sus apostoles. Te has envanecido, y nada sabes.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Dedico este versículo a Matusalen.
"Como perro que vuelve a su vómito, así es el necio que repite su necedad" (Prov. 26:11)
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QUE DIJO EL MESÍAS SOBRE SU MUERTE ?, QUE EL ESTARIA TRES DIAS Y TRES NOCHES EN EL CORAZON DE LA TIERRA. LISTO, FIN DE LA HISTORIA, NO ESTUVO EN OTRO LUGAR QUE EN EL CORAZON DE LA TIERRA, OSEA EL SEOL, OSEA, ESTUVO MUERTO, Y MIENTRAS SE ESTA MUERTO, NO SE SABE, NI SE PIENSA, NI SE OBRA TAL COMO DICE ECLESIASTES 9:5 Y 12:7....ESTA SEÑAL QUE EL MESIAS DIO ES LA SEÑAL DE JONÁS, ASI LO DIJO BIEN CLARITO EL....POR TANTO, NO ESTUVO PREDICANTO NADA MIENTRAS MURIO, SINO QUE ESOS TRES DIAS Y TRES NOCHES QUE ESTUVO MUERTO, NADA HIZO, NI DIJO NI PENZO NI SINTIO....HASTA QUE EL PADRE LE RESUCITO. HASTA QUE DIOS LE LEVANTO DE LOS MUERTOS. |
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Yo predico la que esta escrito en la biblia, lo que enseño Jesucristo y los apostoles.No cambio ni una coma, ni una tilde, de la palabra.¿Puedes decir tu eso?
¿Yo envanecido? Le dijo la sarten al cazo........
Para Chridtofer y demas .
PROVERBIOS 26
3 El látigo para el caballo, el cabestro para el asno,
Y la vara para la espalda del necio.
4 Nunca respondas al necio de acuerdo con su necedad,
Para que no seas tú también como él.
5 Responde al necio como merece su necedad,
Para que no se estime sabio en su propia opinión.
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también parece indicar que Cristo fue al “paraíso” (Lucas 16:20; 23:43) y llevó al cielo a todos aquellos que habían creído en El previo a Su muerte. |
Jesus llevo al ladron de la cruz al cielo?, eso lo hizo mientras estaba bajo tierra? |
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