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General: +MOISES Y ELIAS EN LA TRASFIGURACION +
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Resposta  Mensagem 1 de 10 no assunto 
De: +UN CRISTIANO+  (Mensagem original) Enviado: 12/02/2012 00:16
  • Moisés y Elías en la Visión de la Transfiguración... Otro pasaje muy usado por los maestros que defienden y creen la doctrina de la inmortalidad del alma, es el de la transfiguración del Mesías Yeshua. Ellos enseñan que Elías y Moisés que son mencionados presentes en la visión, no estaban muertos, sino que absolutamente vivos y que por lo tanto la doctrina de la inmortalidad del alma es bíblica. Es decir que la apreciación de esta visión por estos maestros, es absolutamente literal. Leamos el pasaje y luego comentamos: “Seis días después, Yeshua tomó a Pedro, a Jacobo y a Juan su hermano, y los llevó aparte a un monte alto; y se transfiguró delante de ellos, y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz. Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él. Entonces Pedro dijo a Yeshua: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías. Mientras él aún hablaba, una nube de luz los cubrió; y he aquí una voz desde la nube, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia; a él oíd. Al oír esto los discípulos, se postraron sobre sus rostros, y tuvieron gran temor. Entonces Yeshua se acercó y los tocó, y dijo: Levantaos, y no temáis. Y alzando ellos los ojos, a nadie vieron sino a Yeshua solo. Cuando descendieron del monte, Yeshua les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos” (Mateo 17:1-9) A simple vista leemos que Elías y Moisés hablan con el Mesías Yeshua, por lo tanto deberíamos entender fácilmente que ellos están vivos en el tercer cielo y es por eso que se presentaron en esta ocasión. Sin embargo, para comprender 10
  • 11. bien el relato debemos saber que se trata de una visión, no de un hecho absolutamente literal, ¿Qué quiero decir con esto? ¿Qué el Mesías no se transfiguro? ¿Qué aquella voz no fue real? ¡Claro que no! Lo que quiero explicar, es que no necesariamente toda la visión tiene que ser literal, sino que parte de ella tiene un simbolismo que va en acorde con los demás acontecimientos literales en la visión. Porque, ¿Para que iba el Altísimo permitir que Moisés y Elías estuvieran presente en esta visión? ¿Para mostrar que es cierta la doctrina de la inmortalidad del alma? ¿Para enseñarnos que los profetas están vivos en el tercer cielo? ¡Por su puesto que no! ¿Entonces con que fin Elías y Moisés aparecen en la visión? Eso es lo que explicare a continuación: Note usted que lo mas relevante en esta visión, no es la presencia de Moisés y Elías hablando con Yeshua, sino que las dos situaciones mas relevantes son; La transfiguración gloriosa del Mesías Yeshua y la voz del mismo Altísimo que dice; “Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia; a él oíd” Todo lo demás es un complemento que sin él tampoco se podría explicar bien lo otro. Entonces ¿Qué es lo que explica la presencia de Elías y Moisés? Elías era un profeta, y no tan solo uno de los profetas, sino mas bien conocido por los Judíos como el mas grande de los profetas, por lo tanto su presencia simbólica en la visión expresa el respaldo que el Mesías Yeshua tiene en las escrituras por todos los profetas. En el caso de Moisés, su presencia simbólica en la visión expresa al igual que en el caso de Elías, el respaldo que le dan las escrituras en la torah al ministerio del Mesías Yeshua. Recordemos que el mismo dijo; “Escudriñad las escrituras por que ellas dan testimonio de mi” (Juan 5:39), por lo tanto la presencia simbólica de Elías y Moisés en la visión no es más que la confirmación del gran testimonio que tiene el Mesías Yeshua en las escrituras del antiguo pacto. Ahora bien, si usted aun no acepta del todo esta explicación, de seguro lo pensara mas cuando le diga que en esta visión, también se oye la voz del mismo supremo, dando testimonio de Yeshua diciendo; ESTE ES MI HIJO AMADO, EN EL QUIEN TENGO COMPLACENCIA, A ÉL OÍD”. En un ultimo suceso de la visión, se nos comenta como es que Yeshua se transfigura, ¿Qué significa ello? Pues muy simple, aquella gloriosa transformación es simbolismo de lo que sucederá en el futuro, cuando el Mesías ya glorificado comience a gobernar desde Sión, y estén a su lado todos los santos hombres de Yahweh, incluidos Elías y Moisés. Es decir que la visión tiene estrecha relación con el testimonio de las escrituras sagradas que dan los PROFETAS Y LA TORAH, de que Yeshua es el UNGIDO 11
  • 12. y del testimonio que el mismo Padre Supremo da acerca de Yeshua reconociéndolo como su hijo. En conclusión aquella experiencia que vivieron estos tres apóstoles, fue para confirmar en ellos aun mucho más la fe sobre quien era realmente Yeshua, el hijo del Altísimo. De esta forma ellos sabrían que aunque el Mesías moriría, también resucitaría para luego volver con poder y gloria, eso es lo que expresa el mismo apóstol Kefas/Pedro acerca de la enseñanza que obtuvo en la transfiguración, donde aprendió el testimonio que dio la misma gloria del Elohim supremo, sobre su hijo Yeshua. Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Yeshua el Mesías siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad. Pues cuando él recibió de Elohim Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia. Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo” (2Pedro 1:16-18) Aquí Kefas/Pedro reconoce que vio una visión. La expresión que él escribe: Sino que como habiendo visto denota el carácter simbólico de lo que vieron en visión. La gloria del Supremo Elohim sobre Yeshua resucitado, dando testimonio a través de los hombres de YHWH. Moisés quien represento a la Torah y su testimonio de que el es el ungido y Elías el mas grande de los profetas que a su vez represento en la visión al testimonio de todos los profetas que profetizaron y escribieron acerca de ungido de YHWH, Yeshua de Nazaret. El Apóstol también confirma lo mas importante de la visión, la ratificación del mismo Elohim acerca de la persona de Yeshua, diciendo; Este es mi hijo amado. Por lo cual, esta visión no tiene nada que ver con la doctrina de la inmortalidad del alma, sino mas bien con el testimonio que dan Elohim el Padre, la torah y los profetas acerca de Yeshua el Mesías. http://www.slideshare.net/antso/inmortalidad-presentation


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Resposta  Mensagem 2 de 10 no assunto 
De: Manuel Z Enviado: 12/02/2012 00:38
hermano

por fabor vaje un cambio

cuando una persona muere segun dice las escrituras y yo le creo

el cuerpo queda en la tierra de donde salio

el alma queda durmiendo esperando Al SEÑOR los que tenemos
esa esperansa

el espiritu vuelve a quien nos lo dio a DIOS PADRE y el hace lo
lo que segun su proposito quiera  

hermano vio que escudriñando se entiende

Resposta  Mensagem 3 de 10 no assunto 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 12/02/2012 00:57
a ver manuel si yo estoy tranquilo , y lo que intento es explicarte a ti , pero parece que no has entendido lo que es el espiritu que vuelve a Dios , pues ese espiritu que vuelve a Dios , es la enegia que nos da la vida ,es el aliento de vida que soplo el padre en la nariz de los primeros humanos Gén 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. pero ese aliento de vida manuel , no es ningun ser que poceda de nosotros , sino lo que nos da la vida , entiendes , creo tienes que analizar esto , por que es ahi donde te equivocas . gracia y paz

Resposta  Mensagem 4 de 10 no assunto 
De: Manuel Z Enviado: 12/02/2012 01:23
bueno vamos a analisar un verciculo

1Ts 5:23  Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; que todo vuestro ser—tanto espíritu, como alma y cuerpo— sea guardado sin mancha en la venida de nuestro Señor Jesucristo.

no entiendo lo malo de que hayan visto los espiritus  de elias y moises

DIOS ES DIOS de vivos no de muertos

 jacob pedro y juan no dormian lo vieron hermano por favor no cree en las escrituras  tomemosnos unos minutos y repacemos de nuevo  M,17

Resposta  Mensagem 5 de 10 no assunto 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 12/02/2012 13:45
hermano manuel z, para el Dios todopoderoso , nada es imposible y no hay nada de malo que hayan visto a dos 2 personas muertas en una vision , pero lo que no es correcto es decir , que vieron a dos espiritus procedentes de la mismas personas, ya que primero que Dios no se contradice Lev 20:27 »Si alguien, hombre o mujer, consulta a los muertos o practica la adivinación, deberán matarlo a pedradas». y cuando muere una persona ya no participa mas de este mundo , ni como humano como ni espiritu Ecl 9:5 Los que aún vivimos sabemos que un día habremos de morir, pero los muertos ya no saben nada ni esperan nada, y muy pronto son olvidados.
Ecl 9:6 Con la muerte se acaban sus amores, sus odios, sus pasiones y su participación en todo lo que se hace en esta vida ,fijate manuel que satanas , engaña a muchas personas hoy en dia , con los supuestos espiritus de los muertos ,por eso hay que ser cuidadoso con este tema .gracia y paz

Resposta  Mensagem 6 de 10 no assunto 
De: Manuel Z Enviado: 12/02/2012 14:46
hermano un cristiano

entiendo el mensaje algunas personas tuercen las escrituras
como dices tu hay que tener cuidado

Resposta  Mensagem 7 de 10 no assunto 
De: Manuel Z Enviado: 12/02/2012 15:21
hermano un cristiano

me olvide de comentarle que no creo en ese estudio que puso

disculpeme

Resposta  Mensagem 8 de 10 no assunto 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 12/02/2012 17:36
pues yo creo que ese estudio esta excelente , entonces manuel segun tu que fue lo que sucedio ?

Resposta  Mensagem 9 de 10 no assunto 
De: Manuel Z Enviado: 12/02/2012 19:05
hermano un cristiano

primero EL SEÑOR los aparto para que fuecen testigos

se transfiguro delante de ellos
les aparecieron moises y elias
escucharon la voz desde los cielos
no estaban durmiendo no estaban soñando los vieron, no contradice
las escrituras vamos a usar las palabras de pablo
  (no sé si en el cuerpo, no sé si fuera del cuerpo, Dios lo sabe)
prefiero ser ignorante y si DIOS  quiere me de la oportunidad de preguntarle y no como el estudio que dice una cosa es literal y otra
no. hermano trato de creer en las escrituras
acuerdece que los cuerpos de moises y elias uno no se encontro
y el otro subio al cielo en un torbellino
si yo no creo en este capitulo o lo tueso estoy adulterando las
escrituras

Resposta  Mensagem 10 de 10 no assunto 
De: lergel Enviado: 12/02/2012 23:16
Después de esto miré, y vi una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que yo había oído, como sonidode trompeta que hablaba conmigo, decía: Sube acá y te mostraré las cosas que deben suceder después de éstas.
 
 
Al instante estaba yo en el Espíritu, y vi un trono colocado en el cielo, y a uno sentado en el trono.
 
 
no se si este tambien es simbolico
 
pero juan vio que el cielos es decir la atmofera se abrieron , estamos hablando de algo dimencional ,un mundo detras de ese capa azul que vemos , y es por eso que llego a pensar que nuestro padre celestial y jesucristo , viven detras de ese cielo azul atmoferas , dimencional un mundo o unirverso invisibles
 
ahora si nos fijamos dice que jesus llamo a juan desde su morada y creo que fue algo literal 
y dice despues en el  verso siguientes que juan subio en el espiritu al intantes y vio un trono y uno sentado ,no se si fue al tercer cielo, pero aqui muestra que el fue y vio un trono establecido uno sentado y el vio todas esas cosas en esa vision
o revelacion ,pero no fue en carne que fue,sino en espiritus , es lo mismo que moises y elias ellos estaban en espiritus en esa vision,pero era algo real para el videntes en ese momento que estaba ahi 
pero a Dios ningun humano lo havisto es decir que juan vio a ese sentado en el trono , pero juan no estaba en carne sino en espiritu
 
 
no se si juan fue al tercer cielo , no lo se ,pero jesus les dijo sube aca , para mostrartes , es decir que cuando alguien te dice ven a este lugar eso quiere decir que tu va ese lugar 
pero que nadies a hido al cielos donde mora Dios el padre sino el que decendio cristo jesus ,pero el mismo llama a juan que suba a donde el estaba 
 
gracia y paz 


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