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General: ¿Quien es el ángel que le da a Juan el Apocalipsis?.
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Respuesta  Mensaje 1 de 80 en el tema 
De: cpllpr  (Mensaje original) Enviado: 17/06/2012 16:27
A ver si queda claro de 1 vez por todas que Jesús no es el que se aparece a Juan:
 
Dios le ha mostrado a Jesucristo lo que pronto sucederá,para que él se lo enseñe a sus servidores.
Por eso Jesucristo se lo ha comunicado a Juan,su servidor,por medio de un ángel;
y Juan ha puesto por escrito la verdad.(Apocalipsis 1:1-2).
 
Tal vez este ángel sea Gabriel,ya que en Daniel 10:5-6 se describe a Gabriel
con similitudes al ángel que envía Jesús a Juan:
 
De pronto,miré a alguien parecido a un hombre.Estaba vestido con ropa de lino,
y tenía puesto un cinturón de oro puro.Su cuerpo parecía estar hecho de cristal amarillo,
y su cara tenía el brillo de un relámpago.Sus ojos parecían llamas de fuego,sus brazos y sus pies
brillaban como metal pulido,y hablaba tan fuerte que su voz sonaba como el murmullo de mucha gente.
Se trataba del ángel Gabriel.(Daniel 10:5-6).
 
Como podemos observar,Gabriel es o tiene caracteristicas similares al ángel que Jesús manda a Juan:
 
En medio de los candelabros vi a alguien que parecía ser Jesús,el Hijo del hombre.
Vestía una ropa que le llegaba hasta los pies,y a la altura del pecho llevaba un cinturón de oro.
Su cabello era tan blanco como la lana,y hasta parecia estar cubierto de nieve.
Sus ojos parecían llamas de fuego,y sus pies brillaban como el bronce que se funde en el fuego y luego se pule.
Su voz resonaba como enormes y estruendosas cataratas.En su mano derecha tenía siete estrellas,
y de su boca salía una espada delgada y de doble filo.
Su cara brillaba como el sol de mediodía.(Apocalipsis 1:13-16).


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Respuesta  Mensaje 36 de 80 en el tema 
De: gatomalo28 Enviado: 18/06/2012 18:37
Pues aqui creo que esta la respuesta a todo esto:
 
Apocalipsis 1:10-13 

10 En el día del Señor vino sobre mí el Espíritu, y oí detrás de mí una voz fuerte, como de trompeta, 11 que decía: «Escribe en un libro lo que veas y envíalo a las siete iglesias: a Éfeso, a Esmirna, a Pérgamo, a Tiatira, a Sardis, a Filadelfia y a Laodicea.»12 Me volví para ver de quién era la voz que me hablaba y, al volverme, vi siete candelabros de oro. 13 En medio de los candelabros estaba alguien «semejante al Hijo del hombre», vestido con una túnica que le llegaba hasta los pies y ceñido con una banda de oro a la altura del pecho.

Gracia y Paz


Respuesta  Mensaje 37 de 80 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 18/06/2012 19:43
ya explique anteriormente y aun siguen con la tontería que es un angel el de los versos 10 al 18 del capitulo 1 volveré a colocarlo porque parece que no entienden o no saben leer
haber si queda claro que hay dos relatos el primero que es el ángel enviado por Jesús para que le hable a Juan estas revelaciones Apo 1:1-9 pero seguidamente es Jesús quien le habla en espiritu en el día del Señor a Juan. 

El ángel le da a conocer esto a Juan

Apo 1:1  La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, 
Apo 1:2  que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto
Apo 1:3  Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca. 
 
Juan es quien da aconocer a las 7 iglesias

Apo 1:4  Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono; 
Apo 1:5  y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre
Apo 1:6  y nos hizo  reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén. 
Apo 1:7  He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá,  y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén. 
Apo 1:8  Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso. 
Apo 1:9  Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo. 
 
Pero acá vemos que Jesús es quien habla con Juan veamos:
 
Apo 1:10  Yo (Juan) estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta, (quien habla es juan)
Apo 1:11  que decía: (veremos que es Jesús quien habla a juan no un ángel veamos:)Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último. Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias que están en Asia: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea. 
Apo 1:12  Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro,  (es Juan el que esta hablando y a contnuación empieza a describirlo)
Apo 1:13  y en medio de los siete candeleros, a uno semejante a un Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro. 
Apo 1:14  Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego; 
Apo 1:15  y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.
Apo 1:16  Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza. 
Apo 1:17  Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; 
Apo 1:18  y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades. 
 
 
Gracia y Paz
 


Respuesta  Mensaje 38 de 80 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 18/06/2012 19:47
en el verso 17 es juan que dice que cayó como muerto y seguidamente es Jesús quien le dice: No temas; yo soy el primero y el último; 
Apo 1:18  y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
 
Gracia y Paz 

Respuesta  Mensaje 39 de 80 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 18/06/2012 19:59
Después en el capítulo 4 obviamente es un ángel quien empeza a hablar con Juan y lo que el hermano tito y yo estabamos enseñando es que en Apo. 1:10-18 es Jesús no un ángel

Respuesta  Mensaje 40 de 80 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 18/06/2012 20:04
hermanos

esto lo entiendo asi APO 1.1

juan dice que EL SEÑOR a recibido una revelacion..

despues dice que DIOS ( PADRE ) se la manifesto para sus

siervos y la envio por medio de su angel ( jesuscristo )

para darsela a conocer a su ciervo juan-----

Apo 22:16  Yo, Jesús, he enviado a mi ángel a fin de daros testimonio de estas cosas para las iglesias. Yo soy la raíz y la descendencia de David, el lucero resplandeciente de la mañana.


aqui dice que envio a su mensagero ( angel ) juan
a fin de daros testimonio de estas cosas para las iglesias.

aqui esta el verciculo que respalda esto

Apo 1:4  Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz, de aquel que es y que era y que ha de venir, y de los siete Espíritus que están delante de su trono,

Apo 1:11  que decía: Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.

G32
ἄγγελος
ángelos
de ἀνγέλλω angélo  [probablemente derivado de G71; Compare G34] (traer nuevas); mensajero; especialmente «ángel»; por implicación pastor:- mensajero, ángel.


Respuesta  Mensaje 41 de 80 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 18/06/2012 20:10
Hermano Manuel Z lea lo que explique anteriormente

Respuesta  Mensaje 42 de 80 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 18/06/2012 20:59
Pero deja ya de decir burradas, si el pasaje dice bien claro que él murió y resucitó, ¿como va a ser él el ángel enviado por Jesús?. Lo que tu estás enseñando es la idiotez de que Jesús envió a un ángel, y que ese ángel murió y resucitó.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 43 de 80 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 18/06/2012 21:43
HERMANO cpllpr A VER SI CON ESTE VIDEO SE TE ACLARA 


Respuesta  Mensaje 44 de 80 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 19/06/2012 01:37
a ver hermano carlos , pero si es bien sencillo de entender , el angel enviado por el señor jesus , se encarga de mostrarle a juan , todas la visiones , desde el primer capitulo, hasta el ultimo , pero en la primer vision aparece el mismo señor jesus hablandole , entiendes , ahora me dices lo siguiente
De: cpllpr Enviado: 18/06/2012 08:03
Estimado Rodolfo,para empezar,no estoy diciendo que Gabriel sea el ángel que manda Jesús a Juan.
Digo que es o podría ser por lo que explico en mi mensaje 1.
Y de que el ángel de Daniel es Jesús,nada de nada amigo,
Daniel dice bien clarito que es el ángel Gabriel en Daniel 10:5-6 y en Daniel 10:15(no se si habrá más pasajes que dicen esto). pero carlos , dime donde dice en esos pasajes de daniel, que era gabriel el que aparece? si reconoces que jesus es el de la vision de juan en apocalipsis , queda claro que se trata del mismo ser celestial , osea jesus en su preexistencia .gracia y paz Image and video hosting by TinyPic

Respuesta  Mensaje 45 de 80 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 19/06/2012 10:57
A ver si te aclaras,Rodolfo:
 
Si es Jesús el del capítulo 1,también lo tiene que ser el del capítulo 4.
Veamos el capítulo 4:
 
Después de esto,vi una puerta abierta en el cielo.
Entonces LA VOZ QUE HABIA ESCUCHADO AL PRINCIPIO,Y QUE RESONABA
TAN FUERTE COMO UNA TROMPETA,me dijo:"¡Acércate!,voy a enseñarte lo que está por suceder".(Apocalipsis 4:1).
 
¿Cual es la voz que había escuchado al principio?La del capítulo 1,hasta aquí,¿de acuerdo,no?.
Si el del capítulo 1 es Jesús,el del capítulo 4 también es Jesús,porque ya hemos visto que se trata de la misma voz.
Pero como ya he repetido hasta la saciedad en los mensajes anteriores,es el ángel de Jesús.
Tienes razón en lo de Daniel,pero acabo de encontrar estos otros versículos que dicen bien clarito que se trata de Gabriel:
 
Entonces escuché la voz de alguien que venía del río Ulai.
Esa voz decía:"Gabriel,explícale a este hombre lo que significa el sueño".(Daniel 8:16).
 
llegó volando el ángel Gabriel,que ya se me había aparecido en sueños.
Ya casi era la hora de presentar a Dios las ofrendas de la tarde.
Y Gabriel me dijo:
"Escucha,Daniel:vengo para ayudarte a entender todo esto.(Daniel 9:21-22).

Respuesta  Mensaje 46 de 80 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 19/06/2012 23:07
pero si ya te dicho carlos , en mi anterior mensaje , que el angel es el que muestra todas las visiones a juan , por lo tanto este angel tambien es el del capitulo 4 y si te refieres a la voz de trompeta , eso versiculo confirma que tambien todos los angeles tienen esa voz tronante Apocalipsis 5:2 Y vi a un ángel fuerte que pregonaba a gran voz: ¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos? , ahora fijate lo siguiente , no solamente el angel le muestra a jesus en vision en el capitulo 1 ,tambien apocalipsis 5:6 y19:11 y con respecto a gabriel , pues ahi lo tienes , como ves daniel ya conocia gabriel en el capitulo 8 y 9 que citastes , pero no conocia a este varon ,al cual describio muy bien , y es el mismo de apocalipsis , osea el mesias en su preexistencia .gracia y paz Image and video hosting by TinyPic

Respuesta  Mensaje 47 de 80 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 19/06/2012 23:35

Coincido con cpllpr es probable que el ángel Gabriel sea el enviado a comunicar y mostrarle a Juan los acontecimientos futuros, por la similitud de las misiones encomendadas a este ángel a lo largo de la historia bíblica. A un que como dije hay episodios donde Juan interactúa con otros personajes que representan el papel asignado en las visiones...

 


Respuesta  Mensaje 48 de 80 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 20/06/2012 10:59
Vamos a ver si queda claro esto de 1 vez:
 
Si la Biblia dice que Jesús envía a su ángel para comunicarle lo que su Padre le ha dicho a él(a Jesús),
es porque es así,punto pelota.Nada de que el que se aparece en el capítulo 1 es Jesús,
pero en el resto del Apocalipsis es el ángel.Eso no lo dice El Apocalipsis por ninguna parte.
Lo que dice bien clarito el Apocalipsis es que Jesús envía su ángel:
 
Jesús dice:"Yo he envíado a mi ángel,para que les diga a las iglesias todas estas cosas.
Yo soy el descendiente del rey David;yo soy la estrella que brilla al amanecer".(Apocalipsis 22:15-16).
 
Dios le ha mostrado a Jesucristo lo que pronto sucederá,para que él se lo enseñe a sus servidores.
Por eso Jesucristo se lo ha comunicado a Juan,su servidor,por medio de un ángel;
y Juan ha puesto por escrito toda la verdad.(Apocalipsis 1:1-2).
 
Bien podría tratarse de Gabriel,como ya he explicado en el mensaje 1 y mensajes posteriores y por lo que dice Elías711.
 
El ángel le respondió:
-Yo soy Gabriel,ayudante especial de Dios.El me envío a darte esta buena noticia.(Lucas 1:19).
 
Ya se que este pasaje es bien claro(supuestamente):
 
"Escribe al ángel de la iglesia de Tiatira:
"¡Yo soy el Hijo de Dios!.Mis ojos parecen llamas de fuego,y mis pies brillan como el bronce pulido.
Escucha lo que te voy a decir:(Apocalipsis 2:18).
 
Esta claro que es el mismo personaje del capítulo 1:
 
Su cabello era tan blanco como la lana,y hasta parecía estar cubierto de nieve.
Sus ojos parecían llamas de fuego,y sus pies brillaban como el bronce
que se funde en el fuego y luego se pule.Su voz resonaba como enormes y estruendosas cataratas.(Apocalipsis 1:14-15).
 
Esta claro que es Jesús.Entonces,¿quien es y que pinta el ángel de Jesús?.
La única explicación coherente es que es el ángel de Jesús el que se aparece a Juan
y le da a conocer lo que Jesús dice.
O que es el propio Jesús,pero,entonces,¿quien es y que pinta el ángel de Jesús?.

Respuesta  Mensaje 49 de 80 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 20/06/2012 13:34
bueno , como quieras hermano carlos , ya te hemos explicado suficiente , pero veo no entiendes , pero de verdad , piensas que todos estamos equivocados ? crees si fuera cualquier angel , se habria hecho esa especial descripcion ? ahora te hago una pregunta mas , tu crees en la trinidad? gracia y paz Image and video hosting by TinyPic

Respuesta  Mensaje 50 de 80 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 20/06/2012 14:02
 HERMANOS

que les parece primero

 

1Co 4:6  Hermanos, todo esto lo he aplicado a Apolos y a mí mismo para beneficio de ustedes, con el fin de que aprendan de nosotros aquello de «no ir más allá de lo que está escrito». Así ninguno de ustedes podrá engreírse de haber favorecido al uno en perjuicio del otro.

bueno quiere decir que si lo entiendo de  (tal forma ) tiene que estar
respaldado con la escritura


(iTisch+)  αποκαλυψις G602:N-NSF Quitar cubierta ιησου G2424:N-GSM de Jesús χριστος G5547:N-GSM Ungido
ην G3739:R-ASF cual εδωκεν G1325:V-AAI-3S dio αυτω G846:P-DSM a él ο G3588:T-NSM el θεος G2316:N-NSM Dios δειξαι G1166:V-AAN mostrar τοις G3588:T-DPM a los δουλοις G1401:N-DPM esclavos αυτου G846:P-GSM de él α G3739:R-APN cuales (cosas) δει G1163:V-PAI-3S está siendo necesario γενεσθαι G1096:V-2ADN llegar a ser εν G1722:PREP en ταχες G5034:N-DSN rapidez και G2532:CONJ y εσημανεν G4591:V-AAI-3S mostró por señales αποστειλας G649:V-AAP-NSM habiendo enviado como emisario δια G1223:PREP a través του G3588:T-GSM de el αγγελου G32:N-GSM mensajero αυτου G846:P-GSM de él τω G3588:T-DSM a el δουλω G1401:N-DSM esclavo αυτου G846:P-GSM de él ιωαννς G2491:N-DSM a Juan

Quitar cubierta de Jesús Ungido cual dio a él Dios mostrar
a los esclavos de él cuales está siendo necesario llegar a ser
en rapidez y mostró por señales habiendo enviado como emisario
a través de el mensajero de él a el esclavo de él a Juan

JESUCRISTO recibio una revelacion de DIOS .

para mostrar a los esclavosde de el las cosas que tienen que suceder con rapidez

aqui dice que EL SEÑOR recibio la revelacion para mostrarla a los esclavos .es ( EL SEÑOR quien la muestra )

dios las mostro por señales enviandola a traves del mensagero de el al a  esclavo de el juan

nosotros  somos esclavos DE DIOS PADRE y hermanos de
EL SEÑOR

lo que escrive juan es que DIOS dio la revelacion y la mostro
por intermedio de su mensajero a juan

Apo 1:2  el cual dio testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todo lo que vio.

DIOS EL PADRE usa de mensajero AL SEÑOR y EL SEÑOR usa de mensajero a JUAN para dar testimonio a las iglesias




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