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| titomartinez21tesis ha ocultado este mensaje |
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| Vamos a ver si esto queda claro, hermanos, la palabra española ángel significa mensajero, es decir, HAY MENSAJEROS CELESTIALES, Y MENSAJEROS TERRENALES. Por lo tanto, cuando la Biblia habla de ángeles (mensajeros), no siempre se refiere a mensajeros celestiales, también se puede referir a mensajeros terrenales, como era el caso de Juan el bautizador, el cual fue enviado por Dios como MENSAJERO, es decir, como ángel.
En el asunto que estamos tratando y debatiendo, el Apocalipsis es bien claro que habla de TRES ángeles, que son los siguientes:
1- Jesús (él fue el ángel o mensajero enviado por el Padre).
2- El ángel enviado por Jesús.
3- Y Juan, el cual escribió las visiones que le mostró el ángel enviado por Jesús, y luego Juan envió este mensaje a las siete iglesias del Asia Menor.
Lo que está claro en el Apocalipsis es que Dios el Padre entregó esas visiones a Jesús, Jesús se las entregó a su ángel, y ese ángel se las entregó a Juan, el cual después llevó este mensaje a las siete iglesias del Asia Menor. Más claro no puedo ser.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 27/09/2012 17:48 |
Tú alucinas,criatura,
¿dónde he dicho yo que tú niegas que es el Dios Padre quien le reveló a Jesús el Apocalipsis?.
Lo que te he dicho es que tú atribuyes a Jesús la declaración y el envio del Apocalipsis,acciones que realiza su Padre.
Y tampoco he dicho que tú niegas que Juan es un mensajero humano. |
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CARLOS FIJATE LO QUE TU DICES:
Por tanto,Juan es el ángel que envió Jesús ha dar testimonio a las iglesias.
TE RESPONDO: JESÚS ENVIÓ A UN ÁNGEL O MENSAJERO( CELESTIAL) Y ESTE ÁNGEL CELESTIAL ES EL MEDIO QUE UTILIZÓ JESÚS PARA HACERLE LLEGAR JUAN Y ESTE A SU VEZ ES EL OTRO ÁNGEL O MENSAJERO (TERRENAL) QUE VIENE SIENDO JUAN PARA DAR TESTIMONIOS A LAS IGLESIAS.
Y ESE ES EL ERROR QUE TIENES O LA CONFUSIÓN QUE TIENES
GRACIA Y PAZ
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De: cpllpr |
Enviado: 27/09/2012 18:28 |
SIGUIENDO A CRISTO,me estoy refiriendo a Apocalipsis 22:16.
El ángel que envió Jesús con el testimonio para las iglesias es Juan(Apocalipsis 22:16),
y el ángel que le revela a Juan el testimonio es Jesús(Apocalipsis 1:1). |
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| Cuando en el Apocalipsis leemos que esa revelación fue escrita a cada uno de los ángeles de las siete iglesias se refiere a cada uno de los mensajeros de esas iglesias locales que existian en el siglo uno, los cuales obviamente eran seres humanos, cada uno de los cuales llevó esa revelación del Apocalipsis a cada una de las siete iglesias del Asia Menor, es decir,cada una de esas siete iglesias tenía un mensajero humano o ángel, que fue quien leyó el Apocalipsis a cada una de esas iglesias, porque, repito, cuando la Biblia habla de ángeles (mensajeros) no siempre se refiere a mensajeros celestiales, sino que también se puede referir a mensajeros humanos, depende del contexto.
Y respecto a Carlos, es decir, que según tu, Jesús no dio esa revelación a su ángel, ¿es eso lo que dices?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 27/09/2012 18:47 |
Por supuesto que es Jesús quien le revela a Juan el Apocalipsis,
pero es su Padre quien le envía a comunicarselo a Juan,obviamente,
porque es el Dios Padre quien se lo revela a Jesús(Apocalipsis 1:1). |
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De: cpllpr |
Enviado: 27/09/2012 18:52 |
En Apocalipsis 1:1,Jesús no envía a ningun ángel,es su Padre el que lo envía a él a Juan. |
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| ¿Como que Jesús no envía a su ángel?, pues claro que lo envía, léelo:
Apo 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.
Ese ángel enviado por Jesús fue quien le mostró a Juan las visiones del Apocalipsis... tienes un cacao mental impresionante.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 27/09/2012 19:12 |
En Apocalipsis 1:1,Jesús no envía a ningún ángel,es su Padre el que lo envía a él a Juan.
Y en Apocalipsis 22:16,es Jesús el que envía a Juan a dar testimonio en las iglesias.
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| Eso te lo inventas tu, en Apocalipsis 22:16 no se dice por ninguna parte que ese ángel enviado por Jesús sea Juan.
Y en Apocalipsis 1:1 se dice bien claro que Jesús envió a su ángel para darle la revelación a su siervo Juan:
Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
El pasaje es bien claro: Dios le dio la revelación a Jesús, Jesús se la dio a su ángel, y el ángel se la dio a Juan, por lo tanto, lo que enseñas es FALSO a más no poder.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 27/09/2012 19:51 |
Es imposible que el ángel de Apocalipsis 22:16 sea el que le da 2 visiones diferentes a Juan(Apocalipsis 17:1-3,21:9-10),
porque este ángel se limita a darle estas 2 visiones,no el Apocalipsis completo.Esto suponiendo que no sean 2 ángeles diferentes.
Por tanto,esta más claro que el agua que Juan es este ángel que da testimonio en las iglesias.
Y en Apocalipsis 1:1,lee detenidamente el pasaje y te darás cuenta que el que declara es el Dios Padre.
El Dios Padre DECLARO y ENVIO LA REVELACION DE JESUCRISTO,por medio de su ángel(JESUS) a su siervo(DEL PADRE) Juan. |
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| ¿Pero cuando he hablado yo de dos visiones diferentes? Apocalipsis 22.16 dice sencillamente que Jesús envió su ángel, y fue este ángel quien lo mostró las visiones proféticas a Juan:
Apo 19:9 Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios.
Apo 19:10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.
Observa que ese ángel no era Jesús, pues el verso 10 hace una clara diferencia entre ese ángel, y Jesús.
Por lo tanto, Jesús envió a su ángel, y este ángel le mostró a Juan las visiones proféticas, luego Juan las escribió en un libro, y ese libro fue llevado por cada uno de los siete mensajeros humanos (ángeles) de las siete iglesias a cada una de esas iglesias.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 27/09/2012 20:19 |
Ya te he dicho que ese ángel(suponiendo que no sean 2 diferentes),
se limita a darle 2 visiones a Juan(Apocalipsis 17:1-3,21:9-10),pero no le da
la revelación completa.
El Apocalipsis completo se lo revela Jesús a Juan,al cual envía a dar testimonio de el en las iglesias(Apocalipsis 22:16). |
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| Pues claro que el Apocalipsis se lo reveló Jesús a Juan, pero lo hizo por medio de su ángel:
Apo 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.
Y no me vengas con la historieta de que ese ángel enviado por Jesús era Juan, pues eso no lo dice el texto.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 27/09/2012 22:14 |
A ver si queda claro de una vez:
Jesús es el que revela a Juan el Apocalipsis,apareciendósele en Apocalipsis 1:9-19.
Y a lo largo y ancho de esa revelación interviene un(o 2 ángeles)que le dan 2 visiones diferentes a Juan.
Ese ángel o ángeles no puede ser el de Apocalipsis 22.16,por la sencilla razón
de que él le da 2 visiones,PERO NO EL APOCALIPSIS COMPLETO,que es Jesús
quien se lo esta revelando a Juan.
Por tanto,ese ángel que envió Jesús a dar testimonio(EL APOCALIPSIS COMPLETO) es Juan.
En este caso es un mensajero humano:
"Yo,Jesús,os envié a mi ángel con este testimonio para las iglesias..."(Apocalipsis 22:16).
Y no me salgas que es el ángel que manda Jesús a Juan,porque Apocalipsis 1:9-19,dice bien clarito
que es Jesús el que le da el Apocalipsis a Juan,y a lo largo y ancho del Apocalipsis no intervienen más ángeles que
el de Apocalipsis 17:1-3,21:9-10.,dandole 2 visiones a Juan,pero no el Apocalipsis completo.
Pero si no te entra en la perola que es el Dios Padre el que declara y envia el Apocalipsis enviando a Jesús a Juan
en Apocalipsis 1:1,nunca lo vas a entender. |
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