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| estimados hermanos , cuando jesus resucito , aparecio a su 12 apostoles en carne y estuvo asi durante 40 dias y por eso su cuerpo , no habia sido trasformado al cuerpo glorioso ,antes de su ascension al cielo y esto no era ninguna vision y por eso lucas dice asi Lucas 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. y tambien dice esto a maria Juan 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas vé a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios. ahora si vamos a lucas 24:51 dice Lucas 24:51 Y aconteció que bendiciéndolos, se separó de ellos, y fue llevado arriba al cielo. este versiculo solo resume , lo que se detalla en hechos 1: 1,11 Hch 1:1
En el primer tratado, oh Teófilo, hablé acerca de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar,
Hch 1:2 hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido; Hch 1:3 a quienes también, después de haber padecido, se presentó vivo con muchas pruebas indubitables, apareciéndoseles durante cuarenta días y hablándoles acerca del reino de Dios. a partir , de que jesus es llevado al cielo y recupera su cuerpo glorioso , aparece a muchos hermanos mas , pero solo en visiones , y cabe aclarar , que en el griego , siempre aparece la frase (fue visto)1Co 15:5 και 2532:CONJ y οτι 3754:CONJ que ωφθη 3708:V-API-3S fue visto κηφα 2786:N-DSM a Cefas ειτα 1534:ADV luego τοις 3588:T-DPM a los δωδεκα 1427:A-NUI doce . espero que esto aclare algo . gracia y paz |
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Cuando dije no olvidar me refiero a que no adquirieron conociento alguno da la verdad, pero una vez adquirido no hay excusas
Gracia y paz |
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Hermano Rodolfo:
1- No me has respondido en concreto el pasaje de 1Corintios 15:42-44 que te cite en el mensaje 5.
2- El argumento que das y los pasajes que citas no descartan el hecho de que Jesucristo resucito en gloria y transfiguraba o trasformaba su cuerpo glorioso en uno de carne para presentarse a los apostoles y demas.
3- Te pregunto: ¿Porque crees que a Jesucristo se lo llama el primogenito de la resurreccion?
4- ¿Crees en la veracidad de la sabana santa?
Gracia y Paz hermano gatomalo , esos pasajes estan hablando de la resurreccion de los muertos cristianos, no la de jesus , te he aclarado en mi anteriores mensajes ,que jesus simplemente permanecio unos dias mas en un cuerpo de carne como prueba de vida a sus discipulos , podria decirse , que fue como una ecepcion , ahora que yo me puedo equivocar , claro que puedo , pero entonces sacame tu de la duda , por ejemplo yo te pregunto , si jesus se materializo, teniendo un cuerpo espiritual , como lo hacia en el antiguo testamento , para que decirle que el era de carne y hueso ? otra ,por que conservaba sus marcas en el cuerpo ? gracia y paz |
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Hermamo Rodolfo, llamame por mi nombre si quieres, es Gonzalo.
La simple razon porque se aparecia en carne y hueso era para que creyeran en él y en su resurreccion. Si aparecia como espiritu vivificante se pudieran haber espantado y pensado que podria ser un espiritu tanto maligno, de demonio o cualquier aparicion (Lucas 24:37) (sin contar que los hubiera fulminado a todos por causa de su gloria).
Pero para dejar en claro que resucito en gloria y que el pasaje de 1Corintios 15:42-44 tambien se puede referir a Jesus, es por que él es el PRIMOGENITO de esa resurreccion, ¿y que resurreccion? la gloriosa y tambien siendo él, el primero en todo (Colosenses 1:18) (el primero en experimentar la resurreccion gloriosa).
Y hay que tener en cuenta que luego de resucitar y antes de subir al Padre, ya habia recibido todo poder (Mateo 28:18).
Gracia y Paz
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Una pregunta Rodolfo
Según tú; ¿como salió el Señor de la tumba, removiendo la piedra o sin removerla.?
mateo 28
Pasado el día de reposo, al amanecer del primer día de la semana, María Magdalena y la otra María vinieron a ver el sepulcro. Y he aquí, se produjo un gran terremoto, porque un ángel del Señor
descendiendo del cielo, y acercándose, removió la piedra y se sentó
sobre ella. Su aspecto era como un relámpago, y su vestidura blanca como la nieve; y de miedo a él los guardias temblaron y se quedaron como muertos.
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| gonzalo , cuando yo he negado que jesus fue el primero en resucitar ? paro acaso yo no sido claro , siplemente con jesus fue una excepcion para sus doce discipulos, ahora un dato ,recuerden que el cuerpo original de carne ,de adan y eva , era mas avanzado que ahora , ya que a causa de la desobediencia , perdimos mucho potencial y esto basta con examinarnos nosotros mismos , lo cual podria ser similar con el que jesus resucito , hasta que ascender al cielo . gracia y paz
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| luiz gonza gomez , fijate como lo relata juan 20:1 El primer día de la semana, muy de mañana, cuando todavía estaba oscuro, María Magdalena fue al sepulcro y vio que habían quitado la piedra que cubría la entrada.
Jua 20:2 Así que fue corriendo a ver a Simón Pedro y al otro discípulo, a quien Jesús amaba, y les dijo:—¡Se han llevado del sepulcro al Señor, y no sabemos dónde lo han puesto! , creo que hay que unir los relatos y analizar lo que paso , pero mira lo que creo es que lo angeles, fueron lo que ayudaron a jesus en esos dias ,hasta ascender al cielo , por ejemplo fijate, como en hechos dice que fue elevado por alguien , hasta la nube , no que se elevo solo.Hechos 1:9 Después de decir esto, y mientras ellos le veían, él fue elevado; y una nube le recibió ocultándole de sus ojos. gracia y paz
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cuando el Señor resusito la primera que le vio fue Magdalena, ella se acerco pero el le dijo que no lo toque por que aun no avia subido al Padre ,es que hay un rito de la ley que manda que las personas que an tenido contacto con la muerte tumba cuerpo muerto o prenda de al gun muerto tienen que seguir un ritul de purificacion de 7 dias, y este comiensa con un lavado con agua y cenisa de la baca alasana realisado por una persona limpia por lo general esto estaba en manos de los secerdotes del templo. por este motivo la frace no me toques por que aun no e subido al padre.
19:9 Y un hombre limpio recogerá las cenizas de la vaca y las pondrá fuera del campamento en lugar limpio, y las guardará la congregación de los hijos de Israel para el agua de purificación; es una expiación.
19:10 Y el que recogió las cenizas de la vaca lavará sus vestidos, y será inmundo hasta la noche; y será estatuto perpetuo para los hijos de Israel, y para el extranjero que mora entre ellos.
19:11 El que tocare cadáver de cualquier persona será inmundo siete días.
19:12 Al tercer día se purificará con aquella agua, y al séptimo día será limpio; y si al tercer día no se purificare, no será limpio al séptimo día.
19:13 Todo aquel que tocare cadáver de cualquier persona, y no se purificare, el tabernáculo de Jehová contaminó, y aquella persona será cortada de Israel; por cuanto el agua de la purificación no fue rociada sobre él, inmundo será, y su inmundicia será sobre él.
19:14 Esta es la ley para cuando alguno muera en la tienda: cualquiera que entre en la tienda, y todo el que esté en ella, será inmundo siete días.
19:15 Y toda vasija abierta, cuya tapa no esté bien ajustada, será inmunda;
19:16 y cualquiera que tocare algún muerto a espada sobre la faz del campo, o algún cadáver, o hueso humano, o sepulcro, siete días será inmundo.
19:17 Y para el inmundo tomarán de la ceniza de la vaca quemada de la expiación, y echarán sobre ella agua corriente en un recipiente;
19:18 y un hombre limpio tomará hisopo, y lo mojará en el agua, y rociará sobre la tienda, sobre todos los muebles, sobre las personas que allí estuvieren, y sobre aquel que hubiere tocado el hueso, o el asesinado, o el muerto, o el sepulcro.
19:19 Y el limpio rociará sobre el inmundo al tercero y al séptimo día; y cuando lo haya purificado al día séptimo, él lavará luego sus vestidos, y a sí mismo se lavará con agua, y será limpio a la noche.
19:20 Y el que fuere inmundo, y no se purificare, la tal persona será cortada de entre la congregación, por cuanto contaminó el tabernáculo de Jehová; no fue rociada sobre él el agua de la purificación; es inmundo.
19:21 Les será estatuto perpetuo; también el que rociare el agua de la purificación lavará sus vestidos; y el que tocare el agua de la purificación será inmundo hasta la noche.
19:22 Y todo lo que el inmundo tocare, será inmundo; y la persona que lo tocare será inmunda hasta la noche.
Todas estas molestias con tal de purificar la carne contaminada. fueron previstas afin de purificar el cuerpo resurepto de nuestro Señor. |
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| Estimados hermanos:
Todos sabemos que Jesús resucitó con un cuerpo glorioso, espiritual, celestial, sin embargo, durante 40 días él se apareció a sus discípulos de forma física, con un cuerpo de carne y huesos, ¿como se explica eso?, pues es bien sencillo, ese cuerpo glorioso y espiritual tiene la facultad de poder aparecerse a los seres humanos de forma fisica y carnal, para poder relacionarse con ellos en la tierra.
Debemos tener presente que el cuerpo glorioso o celestial NO ES IGUAL QUE EL CUERPO QUE TENEMOS AHORA, nuestro cuerpo es corruptible, el cual se enferma y muere. El cuerpo glorioso resucitado es una transformación total del cuerpo corruptible, es un NUEVO CUERPO, es un cuerpo poderoso, inmortal, resplandeciente, pero como ya he dicho, se puede aparecer a los seres humanos como si fuera un ser humano más.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Rodolfo, ya que te haces el loco con mi pregunta, yo mismo
la respondo.
Según el relato de Juan, cuando Maria Magdalena llego al
sepulcro la piedra ya estaba quitada y el cuerpo no estaba; quien quito la
piedra?, eso lo aclara el relato de mateo que en nada contradice la versión de
Juan, según mateo un ángel removió la
piedra cuando estas mujeres llegaron y de paso les dijo que el Señor no estaba
en la tumba porque había resucitado, y aquí
está el detalle, el resucito y salió de la tumba sin remover la piedra, su
cuerpo fue transformado al momento de la resurrección; igual sucede cuando él
se presenta en un recinto cerrado en donde sus discípulos estaban reunidos.
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luis no hace falta un cuerpo glorificado para atravesar paredes para caminar sobre el mar para estar en un horno de fuego ardiendo y no quemarce.todos estos hechos fueron realizados por cuerpos comunes y corrirntes.
Tito la gloria que puede tener el cuerpo humano de jesus es la que tenia el cuerpo humano de adam antes de pecar . esto no quiere decir que se descarte el cuerpo de carne y hueso con el que nacio de Maria |
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todos estos ritos siguio jesus con el fin de purificar su cuerpo de carne y huso para luego de 40 dias descartarlo solo la purificacion total le llevo 7 dias
19:11 El que tocare cadáver de cualquier persona será inmundo siete días.
19:12 Al tercer día se purificará con aquella agua, y al séptimo día será limpio; y si al tercer día no se purificare, no será limpio al séptimo día.
19:13 Todo aquel que tocare cadáver de cualquier persona, y no se purificare, el tabernáculo de Jehová contaminó, y aquella persona será cortada de Israel; por cuanto el agua de la purificación no fue rociada sobre él, inmundo será, y su inmundicia será sobre él.
19:14 Esta es la ley para cuando alguno muera en la tienda: cualquiera que entre en la tienda, y todo el que esté en ella, será inmundo siete días.
19:15 Y toda vasija abierta, cuya tapa no esté bien ajustada, será inmunda;
19:16 y cualquiera que tocare algún muerto a espada sobre la faz del campo, o algún cadáver, o hueso humano, o sepulcro, siete días será inmundo.
19:17 Y para el inmundo tomarán de la ceniza de la vaca quemada de la expiación, y echarán sobre ella agua corriente en un recipiente;
19:18 y un hombre limpio tomará hisopo, y lo mojará en el agua, y rociará sobre la tienda, sobre todos los muebles, sobre las personas que allí estuvieren, y sobre aquel que hubiere tocado el hueso, o el asesinado, o el muerto, o el sepulcro.
19:19 Y el limpio rociará sobre el inmundo al tercero y al séptimo día; y cuando lo haya purificado al día séptimo, él lavará luego sus vestidos, y a sí mismo se lavará con agua, y será limpio a la noche.
19:20 Y el que fuere inmundo, y no se purificare, la tal persona será cortada de entre la congregación, por cuanto contaminó el tabernáculo de Jehová; no fue rociada sobre él el agua de la purificación; es inmundo.
19:21 Les será estatuto perpetuo; también el que rociare el agua de la purificación lavará sus vestidos; y el que tocare el agua de la purificación será inmundo hasta la noche.
19:22 Y todo lo que el inmundo tocare, será inmundo; y la persona que lo tocare será inmunda hasta la noche.
Todas estas molestias con tal de purificar la carne contaminada. fueron previstas afin de purificar el cuerpo resurepto de nuestro Señor. |
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De: mazaya |
Enviado: 02/10/2012 19:17 |
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luis no hace falta un cuerpo glorificado para atravesar paredes para caminar sobre el mar para estar en un horno de fuego ardiendo y no quemarce.todos estos hechos fueron realizados por cuerpos comunes y corrirntes.
Tito la gloria que puede tener el cuerpo humano de jesus es la que tenia el cuerpo humano de adam antes de pecar . esto no quiere decir que se descarte el cuerpo de carne y hueso con el que nacio de Maria
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Esto que usted ha dicho, es falso Elías.
Esto que dice, como "caminar sobre el mar", supongo que se refieres a Jesús cuando Él camino sobre el mar, ¿y usted se pregunta cómo pudo Jesús haberlo hecho si todavía no tenía un cuerpo glorioso?
¡Simplemente era el poder de Dios que se manifestaba a través de su hijo Jesús!
Pero resulta que ahora usted dice que "la gloria que tenía el cuerpo humano de Jesús es la que tenía el cuerpo humano de Adán antes de pecar"
Sin embargo, le recuerdo que Pedro, también "caminó sobre el mar", y le aseguro que él no tenía ningún cuerpo como Adán antes de pecar.
Es que acaso, siguiendo su criterio ¿Pedro no pecó?
Digo esto porque usted da a entender de que para "caminar sobre el mar" no es necesario un "cuerpo glorioso", pero si uno como el que tenía Adán antes de pecar.
Además, usted dice al hermano Luis, que "no hace falta un cuerpo glorificado para atravezar paredes"
¿Ah, no?
Pues, ¡A ver entonces!, si no hace falta un "cuerpo glorioso" para atravezar como usted afirma, entonces muéstrenos a todos aquí que usted puede atravezar paredes, ya que usted mismo admite que no tiene un cuerpo glorioso. |
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| elias 711 , cuando jesus dijo no me toques a maria , esto no tenia nada que ver con ritos , al parecer jesus no estaba diciendo que no lo tocara , si no , como que aun no se aferrara a el , por que todavia no subia al cielo con el padre , y por que en otros versiculos vemos como si se deja tocar , por maria y tomas y efectivamente esto fue asi , por que ascendio despues de 40 dias , ahora con respecto a lo de la carne , bueno cada uno crea lo que quiera , pero nadie me ha dado argumentos solidos , para demostrame que estoy equivocado .gracia y paz |
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Rodolfo, ya que te haces el loco con mi pregunta, yo mismo la respondo.
Según el relato de Juan, cuando Maria Magdalena llego al sepulcro la piedra ya estaba quitada y el cuerpo no estaba; quien quito la piedra?, eso lo aclara el relato de mateo que en nada contradice la versión de Juan, según mateo un ángel removió la piedra cuando estas mujeres llegaron y de paso les dijo que el Señor no estaba en la tumba porque había resucitado, y aquí está el detalle, el resucito y salió de la tumba sin remover la piedra, su cuerpo fue transformado al momento de la resurrección; igual sucede cuando él se presenta en un recinto cerrado en donde sus discípulos estaban reunidos. no si no me hago el loco, luis gonza , y nunca he dicho que se contradicen los escritos , pero tampoco comprendo a la perfeccion , como se dieron los hechos , y si tu lo sabes , me gustaria que me los explicaras y lo que esta muy claro y nadie puede negar , es que jesus no subio al cielo hasta despues de los 40 dias . gracia y paz
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no
si no me hago el loco, luis gonza , y nunca he dicho que se contradicen
los escritos , pero tampoco comprendo a la perfeccion , como se dieron
los hechos , y si tu lo sabes , ...
No Rodolfo, yo soy quien dice que hay una aparente contradicción, veamos
mateo 28
Pasado
el día de reposo, al amanecer del primer día de la semana, María
Magdalena y la otra María vinieron a ver el sepulcro. Y he aquí, se
produjo un gran terremoto, porque un ángel del Señor
descendiendo del cielo, y acercándose, removió la piedra y se sentó
sobre ella.
Su aspecto era como un relámpago, y su vestidura blanca como la nieve; y
de miedo a él los guardias temblaron y se quedaron como muertos.
Lucas 24
24: El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron
al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían
preparado, y algunas otras mujeres con ellas. Y hallaron removida la piedra del sepulcro; y entrando, no hallaron el cuerpo del Señor Jesús. Aconteció que estando ellas perplejas por esto, he aquí
se pararon junto a ellas dos varones con vestiduras resplandecientes;
Lucas dice que Maria Magdalena encontró la piedra
removida, y Mateo que: cuando llego la Magdalena el sepulcro estaba cerrado y
un ángel removió la piedra.
Es todo lo que puedo decir... lo que se destaca es que el Señor salió
del sepulcro sin mover la Piedra y a eso me refería; Mateo aclara eso pues la tumba estaba cerrada y el Señor no estaba dentro.
El aporte del hermano Tito me ha aclarado todo
Saludos
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