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| De: jcarlitos (Mensaje original) |
Enviado: 27/02/2013 03:55 |
Estimado Hermano Tito ayudame a analizar este estudio;
Sabemos que Pablo era un gran conocedor de la ley Mosaica, ya que fue discipulo que Gamaliel (Hechos 22:3) y es obvio que incluyo parte del lenguaje antiguo-testamentario en 2 de Corintios 12:7
Hch 22:3 Yo de cierto soy judío, nacido en Tarso de Cilicia, pero criado en esta ciudad, instruido a los pies de Gamaliel,estrictamente conforme a la ley de nuestros padres, celoso de Dios, como hoy lo sois todos vosotros.
2Co 12:7 Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera;
para referirse al aguijon como un estorbo a su ministerio y no propiamente a una enfermedad en su cuerpo, ¿Como lo compruebo?.
Basta con ver:
Numeros 33:55..."Y si no echareis a los moradores del pais de delante de vosotros, sucedera que los que dejareis de ellos serán por AGUIJONES envuestros ojos y por ESPINAS en vuestros costados, y OS AFLIGIRAN sobre la tierra en que vosotros habitareis".
Josue 23:13 Jos 23:13 sabed que Jehová vuestro Dios no arrojará más a estas naciones delante de vosotros, sino que os serán por lazo, por tropiezo, por azote para vuestros costados y por espinas para vuestros ojos, hasta que perezcáis de esta buena tierra que Jehová vuestro Dios os ha dado.
En pocas Palabras, los aguijones que se hacen referencia son personas, no son aguijones literales, mucho menos enfermedades y Pablo siendo conocedor de la ley aplico ese mismo termino en 2 de Corintios 12:7
Cuando dijo que le fue dado un aguijon en su carne, un angel de satanas para que lo estorbara en su ministerio, y vaya que lo estorbo mucho, basta con ver el registro de su ministerio en el libro de los hechos y su puede ver claramente la oposición de personas, de multitudes de religiosos y turbas que lo apedreaban, lo encarcelaban, lo azotaban,sufrio naufragios, fatigas, desvelos, hambre y sed, frio y desnudez (2 de Corintios 6:4-5; 7:4, 11:23-33 y 12:10) pero de todas ellas lo libraba el Señor una y otra vez.
2Co 6:4 antes bien, nos recomendamos en todo como ministros de Dios, en mucha paciencia, en tribulaciones, en necesidades, en angustias; 2Co 6:5 en azotes, en cárceles,(B) en tumultos, en trabajos, en desvelos, en ayunos;
2Co 7:5 Porque de cierto, cuando vinimos a Macedonia,(A) ningún reposo tuvo nuestro cuerpo, sino que en todo fuimos atribulados; de fuera, conflictos; de dentro, temores.
2Co 11:23 ¿Son ministros de Cristo? (Como si estuviera loco hablo.) Yo más; en trabajos más abundante; en azotes sin número; en cárceles(C) más; en peligros de muerte muchas veces. 2Co 11:24 De los judíos cinco veces he recibido cuarenta azotes menos uno.(D) 2Co 11:25 Tres veces he sido azotado con varas;(E) una vez apedreado;(F) tres veces he padecido naufragio; una noche y un día he estado como náufrago en alta mar; 2Co 11:26 en caminos muchas veces; en peligros de ríos, peligros de ladrones, peligros de los de mi nación,(G) peligros de los gentiles,(H) peligros en la ciudad, peligros en el desierto, peligros en el mar, peligros entre falsos hermanos; 2Co 11:27 en trabajo y fatiga, en muchos desvelos, en hambre y sed, en muchos ayunos, en frío y en desnudez; 2Co 11:28 y además de otras cosas, lo que sobre mí se agolpa cada día, la preocupación por todas las iglesias. 2Co 11:29 ¿Quién enferma, y yo no enfermo? ¿A quién se le hace tropezar, y yo no me indigno? 2Co 11:30 Si es necesario gloriarse, me gloriaré en lo que es de mi debilidad. 2Co 11:31 El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien es bendito por los siglos, sabe que no miento. 2Co 11:32 En Damasco, el gobernador de la provincia del rey Aretas guardaba la ciudad de los damascenos para prenderme; 2Co 11:33 y fui descolgado del muro en un canasto por una ventana, y escapé de sus manos.(I)
2Co 12:10 Por lo cual, por amor a Cristo me gozo en las debilidades, en afrentas, en necesidades, en persecuciones, en angustias; porque cuando soy débil, entonces soy fuerte.
El aguijon de pablo según el texto y todo el registro de los hechos de Pablo durante su ministerio de revelaciones, fue la persecusión por parte de los Judios, las personas eran el aguijon de pablo, un enviado, un angel del diablo que insitaba a las masas para parar a Pablo y las revelaciones que traia a las Iglesias de su tiempo.
Pablo en todo caso sufria de una DEBILIDAD DEL CUERPO por tantas persecusiones. La palabra ASTENIA es el griego que se tradujo como "enfermedad" cuando pablo dijo que traia una "enfermedad en su cuerpo" pero esa misma palabra griega se puede traducir como DEBILIDAD, de modo que la palabra que debio traducirse como DEBILIDAD propiamente y no ENFERMEDAD por tantos desvelos, azotes, hambre, sed y ayunos (forsosos).
El aguijon eran personas que estorbaban a Pablo continuamente, no era un aguijon literal, no era una enfermedad tampoco, ni mucho menos Dios nos enviara a nosotros hoy en dia una enfermedad para que nos nos "creamos mucho" por conocer los misterios o revelaciones de Dios, en todo caso seria el diablo quien nos enviaria un aguijon para nos estorbe en nuestras vidas, pero Dios al igual que a pablo, le dijo...."Bastate mi Gracia", es decir, que te baste mi PODER para poder salir adelante.
Gracia y Paz |
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  muy buen aporte Hermano. de verdad que yo no entendía bien este pasaje.
Gracia y Paz |
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Estimado hermano J.carlitos.
Un estudio magistral el que has realizado. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Evidentemente ese era el aguijón en la carne que tenía el apóstol Pablo. Lo que has expuesto es totalmente irrefutable.
Gracia y paz
Tito Martinez
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
www.las21tesisdetito.com
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Que excelente estudio hermano!!! Felicitaciones!!!
Realmente me renovo mucho leer esto, porque quien que discuta continuamente con los evolucionistas, nueva era, judaizantes, atalayados, adventistas, pentecostales, catolicos, etc etc, no se ha sentido en algun momento completamente agotado??
Jamas me compararia con Pablo, pero es verdaderamente cansador tener discusion tras discusion, y estoy seguro que Tito comprende tambien muy bien estas cosas, ya que no es nada facil tener que debatir continuamente con ciegos que guian ciegamente a los demas..
Reitero mis felicitaciones porque lo vi como un mensaje del Altisimo debido a mi estado de animo bastante maltrecho por tantos estorbos que se amontonan en el camino..
Gracia y Paz!!! |
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Efectivamente hermano ya lo dijo Pablo:
2Co 12:10 Por lo cual, por amor a Cristo me gozo en las debilidades, en afrentas, en necesidades, en persecuciones, en angustias; porque cuando soy débil, entonces soy fuerte.
Gracia y paz |
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Para mi humide entender creeo que Pablo tenia problemas de cegera |
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pero hermano jcarlitos , es interesante tu interpretacion , pero te tengo dos preguntas , si no se referia a algo en el cuerpo , por que dice que le pidio tres veces a Dios que le quite el aguijon? 2 Corintios 12:8 respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí. y no crees que lo dice aqui pablo , tiene que ver con esto de galatas ? Gálatas 4:13 Pues vosotros sabéis que a causa de una enfermedad del cuerpo os anuncié el evangelio al principio;
Gál 4:14 y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús. gracia y paz
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De: Yustico |
Enviado: 27/04/2013 00:10 |
Se referia a las 2 cosas primero a las personas y luego a su estado físico |
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Tomado del siguiente sitio web:
http://cristianobook.com/profiles/blogs/donacion-de-organos
(Aclaro de que yo NO CREO que el aguijón en la carne de Pablo haya sido la ceguera, por la sencilla razón de que ellos también iban de pueblo en pueblo curando a los enfermos, y de ser así, entonces sería ridículo que otro apóstol no lo haya podido curar a él).
Pablo tenía una enfermedad de la vista, por ello es que escribe acerca de la voluntad de los Gálatas sobre el asunto de que él recibiera su salud, si fuera posible donando alguien sus ojos a favor de Pablo, prueba de ello está en:
Gál 6:11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano. Pues ya no podía ni siquiera leer bien, por ello escribió 2 Cor. 12:7-9 Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera; respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí. Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad.
Había orado y no había sanado.
RAÚL EDUARDO ARANDA
ESCRITOR CRISTIANO
EL EMBAJADOR DE CRISTO
arandaembajador@yahoo.com.ar |
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| El aguijón en la carne de ninguna manera era una enfermedad física de Pablo. El hermano jcarlitos ya lo ha explicado muy bien en su estudio.
Respecto a la frase de Pablo:
Gál 6:11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano
Esa expresión de ninguna manera se refería a una enfermedad de Pablo en la vista, decir que era una enfermedad en la vista es una soberana idiotez, lo que Pablo quería decir es que era MUY IMPORTANTE lo que estaba escribiendo, y por eso dijo que eso se lo escribía con letras grandes, para resaltar o enfatizar lo que estaba diciendo. Pero decir que era una enfermedad de la vista es ridículo y estúpido, esto es como si yo escribo una carta a unos hermanos, y les digo que eso lo escribo con letras muy grandes, sencillamente lo digo para recalcar o enfatizar lo que estoy diciendo, pero de ninguna manera les estoy diciendo a los hermanos que yo tengo una enfermedad jodida en la vista. Esto mismo lo hacemos a veces en el foro, cuando escribimos un mensaje y resaltamos algo con letras MUY GRANDES, para indicar que eso que estamos diciendo es muy importante, pero de ninguna manera estamos diciendo que tenemos una enfermedad en la vista, ¿queda ya clarito?
No os dejéis engañar por interpretaciones falsas y estúpidas que algunos hacen de algunos pasajes de Pablo. Dejaos guiar simplemente por el SENTIDO COMÚN.
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Excelente estudio, pero aún me queda una duda respecto a ese verso de 2 Corintios 12:8, 9
8 respcto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí.
9 Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena manera me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.
¿que es lo que pidio al Señor que le quitara?¿Las persecusiones?
¿como se quitaria la persecusion a su ministerio en caso que esto fuese el aguijon?
¿porque el Señor le responde "Bástate mi gracia"? en ese sentido ¿cual es la gracia del Señor?
titomartinez21tesis por favor resuelve este asunto de una vez por todas, Gracias, buen tema felicidades al de la iniciativa. |
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Estimado hermano, cuando Pablo dijo que tres veces rogó al Señor para que quitara de él ese aguijón se refería a que le librara de hombres perversos y malvados, tal como leemos en este pasaje:
2Ts 3:1 Por lo demás, hermanos, orad por nosotros, para que la palabra del Señor corra y sea glorificada, así como lo fue entre vosotros,
2Ts 3:2 y para que seamos librados de hombres perversos y malos; porque no es de todos la fe.
Observa como Pablo pidió que oraran por ellos, para que fueran librados de hombres perversos y malos, ese era el aguijón de la carne, y por eso es que el Señor le contestó que su gracia era suficiente, ya que el poder de Cristo se perfecciona en la debilidad humana, es decir, cuando los hombres perversos y malvados nos dañan o quieren destruirnos, entonces la gracia o misericordia de Cristo nos da fuerzas, nos fortalecemos, y por tanto somos más que vencedores por medio de Jesucristo.
Gracia y paz
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Mas claro no canta un gallo, estoy convencido, Gracias!!! |
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De: rusdyg |
Enviado: 15/01/2014 19:36 |
Hermanos del foro.
Les comparto un estudio de Victor Paul Wierwille sobre este tema, que el dia 23 de Diciembre del año pasado, le envie al hermano Tito, para que me diera su opinion sobre el mismo.
Saludos.
Gracia y Paz. |
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Gracias rusdyg, está muy bueno tu aporte! |
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