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| titomartinez21tesis ha eliminado este mensaje |
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De: cpllpr |
Enviado: 14/05/2013 16:56 |
Es Jesús el ungido de Apocalipsis 12:10,no un supuesto cristiano que gobernará
sobre una(o varias,no se lo que dice Tito) naciones de la tierra al mismo
tiempo que reinará la bestia,y esto se comprueba,por ejemplo,en Apocalipsis 11:1-3,
donde los 2 testigos estarán profetizando los 3 años y medio del gobierno de la bestia,
y es despues de estos 3 años y medio que el séptimo ángel toca su trompeta(Apocalipsis 11:15),
indicando así el comienzo de la instauración del reino del Dios Padre y Jesús.
Simplemente esos gritos,por ejemplo en Apocalipsis 12:10,que se repiten varias veces en el Apocalipsis,y no se si en algún
otro lugar de la biblia,son expresiones de alegría por haber Dios Padre empezado a instaurar su reino y el de Jesús. |
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Pero Carlos, ¿es que tu no has leído lo que dice Apocalipsis 12:10?, ahí se dice bien claro que el Reino de Dios y la autoridad de su Ungido vendrá CUANDO VENGA EL REINO DE SATANAS A LA TIERRA, es decir, cuando el diablo y su ángeles desciendan a la tierra.
El pasaje de Apocalipsis 11:15 se refiere a la venida gloriosa de Cristo después de la tribulación, cuando él venga a gobernar sobre todos los reinos del mundo.
Es decir, que para ti, cuando se habla del Ungido de Dios, ¿siempre se refiere a Jesús?. Responde a esa pregunta.
Obviamente no te has enterado de nada de lo que he dicho en el estudio.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Carlos, a ver si te enteras, lee:
Apo 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;
Apo 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Apo 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Ungido; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
Apo 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.
Apo 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
Ahí lo tiene bien claro, Satanás y sus ángeles descenderán a la tierra, y cuando eso suceda entonces llegará la salvación, el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Ungido. ¿Como es eso posible?, si ese pasaje dice que será el diablo y sus ángeles los que descenderán a la tierra, ¿como es posible que sea el Reino de Dios y la autoridad de su Ungido lo que vendrá a la tierra con poder?
Pablo dijo que las huestes espirituales de maldad tienen su morada en las regiones celestes, es decir, en ese segundo cielo, donde están el sol, la luna y las estrellas (Efe.6:12), por lo tanto, cuando el diablo y sus ángeles sean desalojados de esos lugares celestiales, el Reino de Dios vendrá a esos lugares. Pero hay algo más. Ese Reino de Dios no solo vendrá a esos lugares celestiales, sino también a la tierra. Observe que el verso 10 dice "ahora HA LLEGADO (O VENIDO) la salvación... el reino de Dios y la autoridad de su Ungido". Cuando el Nuevo Testamento habla de la venida o llegada de la salvación y del Reino de Dios siempre se refiere a la venida a la TIERRA, esto es muy importante que lo entienda, la venida o llegada de la salvación y del Reino de Dios siempre se refiere a su venida a la tierra, vamos a comprobarlo:
Luc 19:9 Jesús le dijo: Hoy ha venido la salvación a esta casa; por cuanto él también es hijo de Abraham.
Mat 12:28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.
Luc 11:20 Mas si por el dedo de Dios echo yo fuera los demonios, ciertamente el reino de Dios ha llegado a vosotros.
Por consiguiente, ahí lo tenemos bien claro, cuando Jesús dijo que la salvación había llegado, o que el Reino de Dios había llegado, ¡¡siempre se refería a su llegada a la tierra!!, esto significa que cuando Apocalipsis 12:10 dice que la salvación y el Reino de Dios HA LLEGADO, se está refiriendo a su llegada a la TIERRA, ¡¡¡pero observe como ese pasaje del Apocalipsis dice que esa llegada de la salvación y del Reino de Dios a la tierra ocurrirá al mismo tiempo que Satanás y sus ángeles desciendan a la tierra!!!.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 14/05/2013 19:21 |
Apocalipsis 10:7 dice sin lugar a dudas,que el reinado del Dios Padre y Jesús
comenzará en el momento que el séptimo ángel toque su trompeta,y examinando Apocalipsis 11:1-14,
vemos que los 2 testigos profetizarán durante los 3 años y medio del reino de la bestia,y es en el versículo 15,
cuando el séptimo ángel toca su trompeta,o sea,que el reinado del Dios Padre y Jesús llegarán despues
de la gran tribulación,no cuando Satanás y sus ángeles sean arrojados a la tierra,porque es a partir de que son arrojados,
que comienza la gran tribulación.Por tanto,las expresiones que aparecen a lo largo y ancho del Apocalipsis,
y no se si en algun otro lugar de la biblia,que dicen que el reinado de Dios y su ungido han llegado a la tierra,
yo las interpreto únicamente como gritos o expresiones de alegría. |
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No te enteras, ya te he contestado, te he dicho bien clarito que Apocalipsis 12:10 dice que el reino de Dios vendrá a la tierra cuando descienda el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra, ¿es que no sabes leer?
Apo 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;
Apo 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Apo 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Ungido; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
Apo 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.
Apo 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviado: 14/05/2013 19:36 |
Tú si que no te enteras,y tú eres el que parece no saber leer.
Ya te lo he explicado bien clarito en mi anterior mensaje.
Voy a endiñarme un cacho tarta. |
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O SEA CARLOS ES QUE TU CRES QUE SATANÁS TENDRÁ PODER SOBRE TODAS LAS NACIONES DEL MUNDO SIN QUE SE LES ESCAPE NINGUNA NACION DEL MUNDO ¿ES ESO LO QUE TU QUIERES DECIR?
SI ES ASÍ COMO TU DICES ENTONCES EXPLICAME ESTOS PASAJE BÍBLICOS:
Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
ES DECIR SEGÚN TÚ ES PASAR POR ALTOS ESTOS PASAJES BIBLICOS ESTO QUE ACABAMOS DE LEER ES FALSO LO QUE DIJO EL MESÍAS Y LO QUE DIJO PABLO.
PORQUE ES RIDÍCULO SI SATANÁS TENDRA EL PODERÍO DE TODAS LAS NACIONES DEL PLANETA ¿COMO CRISTO JESÚS VA A RECOMPENSAR A LAS NACIONES?
GRACIA Y PAZ |
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| Vamos a ver si te enteras, Carlos, te haré esta pregunta:
Según Apocalipsis 12:10, ¿cuando vendrá el reino de Dios y la autoridad de su Ungido?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| hermanos
lo que nos dice apo 12,10 es que en ese momento empieza el tiempo
de la salvacion no que el SEÑOR venga en ese instante
la voz dice
"Ahora ya ha llegado la salvación, el poder y el reinado de nuestro Dios y la potestad de su Cristo, porque ha sido arrojado el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba día y noche delante de nuestro Dios.
esta claro dice-- por que ha sido arrojado el acusador --
todo tiene su tiempo
2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con El, os rogamos, hermanos,
2Ts 2:2 que no seáis sacudidos fácilmente en vuestro modo de pensar, ni os alarméis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día del Señor ha llegado.
2Ts 2:3 Que nadie os engañe en ninguna manera, porque no vendrá sin que primero venga la apostasía y sea revelado el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Ts 2:4 el cual se opone y se exalta sobre todo lo que se llama dios o es objeto de culto, de manera que se sienta en el templo de Dios, presentándose como si fuera Dios.
2Ts 2:5 ¿No os acordáis de que cuando yo estaba todavía con vosotros os decía esto?
2Ts 2:6 Y vosotros sabéis lo que lo detiene por ahora, para ser revelado a su debido tiempo.
se entiende hay empieza el tiempo todo en orden como esta escrito
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De: cpllpr |
Enviado: 15/05/2013 13:26 |
Pablo,la bestia reinará sobre todos los países,es alguna gente
de esos países,incluyendo cristianos,los que no se someterán a la bestia.
Tito,el que no te enteras de nada eres tú,ya he explicado en mi anterior mensaje
que es imposible que Jesús,y mucho menos tú ungido cristiano,empieze a reinar cuando el Calumniador y sus ángeles
sean arrojados a la tierra,porque cuando el Calumniador y sus ángeles sean arrojados,comenzarán los 3 años y medio
del reinado de la bestia,y es despues de estos 3 años y medio cuando regresará Jesús,
suponiendo que la gran tribulación comienze cuando el Calumniador y sus ángeles sean arrojados a la tierra,que no lo se.
Lee el mensaje,a ver si te coscas de algo.
En Apocalipsis 19:6,también se dice que Dios asumió el reino,y en el contexto del pasaje vemos
que se esta hablando de la destrucción de la gran Babilonia,y es despues de la destrucción
de la gran Babilonia,que me imagino ocurre durante los 3 años y medio del reinado de la bestia,
cuando se supone regresa Jesús,examinando el contexto(Apocalipsis 19:11).
Completamente de acuerdo contigo,Manuel,es lo que yo estoy intentando decir. |
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| Hermano Manuel, es que yo no he dicho por ninguna parte que Apocalipsis 12:10 hable de la venida gloria del Señor Jesús, ese pasaje no habla de la venida gloriosa de Jesucristo, sino de la venida del Reino de Dios a la tierra que sucederá cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra, es decir, que durante el reinado de la bestia, también estará en la tierra el reinado de Dios, pero sobre las naciones que se sometan a ese reinado de Dios y de su Ungido, ¿queda claro?. Como ya expliqué en mi estudio bien clarito eso significa que Satanás y sus ángeles descenderán a la tierra para gobernar sobre esas naciones que se sometan a ellos, mientras que también vendrá el Reino de Dios y la autoridad de su rey Ungido para reirnar sobre esas naciones que no se someterán a la bestia. Creo que lo explico de forma bien clara.
Apocalipsis 12:10 es un pasaje irrefutable y claro, en él se dice que el Reino de Dios y la autoridad de su Ungido (que no se refiere a Jesús en ese pasaje), vendrá justamente cuando Satanás y sus ángeles desciendan a la tierra. Este pasaje tapa la boca a todos aquellos que enseñan esa mentira de que el Reino de Dios no existirá en la tierra durante el reinado de la bestia.
Y a Carlos le digo lo mismo, pero es obvio que el pobre no se entera. No me has querido contestar a la sencilla pregunta que te he hecho, porque sabes que si la contestas, tu falsa doctrina queda pulverizada.
Acá pego de nuevo el pasaje donde se dice bien claro que cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra entonces el Reino de Dios vendrá a la tierra al mismo tiempo:
Apo 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;
Apo 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Apo 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Ungido; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
Apo 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.
Apo 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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| Por cierto, Carlos, eso que has dicho de que la bestia gobernará sobre todos los países del mundo es una gran mentira, por dos razones muy fáciles de entender:
1- Por que el Apocalipsis dice bien claro que la bestia tendrá un reino o imperio (Ap.16:10), y ese imperio de la bestia estará compuesto solo por DIEZ REYES, es decir, diez naciones, ¡NO TODAS LAS NACIONES DEL MUNDO!
Rev 17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia.
Rev 17:13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia.
2- Porque Jesús dijo bien claro en Mateo 25:31-46 que habrá naciones de la tierra que jamás se sometieron a Satanás ni a la bestia, ya que esas naciones ayudaron a los verdaderos cristianos, los santos, y además esas naciones heredarán el Reino cuando Jesús venga del cielo. Por lo tanto, es absolutamente falso y ridículo enseñar que la bestia gobernará sobre esas naciones salvas, por lo tanto, ¡jamás existirá tal cosa como un "gobierno mundial de la bestia", lo que existirá es un reino o imperio de la bestia!.
Apo 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;
Apo 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Apo 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Ungido; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
Apo 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.
Apo 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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hermano Tito ¿por que la mayoria de las versiones biblicas las vierten como Cristo y no como Ungido?, ¿una mala traducción?,
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| Hermano Angel, es lo mismo traducirlo por Cristo que por Ungido, pero recuerda que cuando la Biblia habla del Cristo (ungido), o Mesías NO SIEMPRE SE REFIERE A JESÚS. Los reyes de Israel, por ejemplo, eran cristos, ungidos, y además los verdaderos cristianos también somos ungidos, es decir, cristos, PERO JESÚS ES EL UNGIDO (CRISTO) MAYOR.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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