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Messaggio 1 di 17 di questo argomento |
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| Carlos, está visto que no te enteras, aunque te lo explique de la forma más sencilla. Mira, ahora seré mas claro, para que veas donde está tu error, y para que veas que lo que dices es falso:
1- Por supuesto que lo que se dice en Apocalipsis 12:10 son gritos, exclamaciones, celebraciones y expresiones de alegría y júbilo, ¿cuando he negado yo eso?, pero es obvio que en tu ignorancia pasas por alto algo fundamental: ¿cuando esa voz procedente del cielo dirá esas palabras?, lee:
Apo 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Ungido; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
¿Te enteras Carlos?, el pasaje es bien claro, será en el momento que SATANÁS Y SUS ÁNGELES DESCIENDAN A LA TIERRA cuando esa voz procedente del cielo proclamará que el Reino de Dios y la autoridad de su Ungido habrá llegado también a la tierra. El pasaje no habla por ninguna parte de la venida gloriosa de Cristo a la tierra, sino de la venida del Reino de Dios a la tierra AÑOS ANTES de la venida gloriosa de Cristo a la tierra, ¿te queda claro?, y por cierto, el hecho de que se diga "su Ungido" en ese pasaje, no significa forzosamente que se refiera a Jesús, ya que los reyes de Israel, por ejemplo, también eran ungidos de Dios, e incluso los verdaderos cristianos también somos ungidos de Dios, tal como dijo el apostol Juan.
Es absolutamente falso decir que Apocalipsis 12:10 se refiere a la venida gloriosa de Jesús a la tierra después de la tribulación, ya que cuando suene la séptima trompeta y Cristo regrese a la tierra en gloria entonces es cuando los reinos DEL MUNDO serán de Dios y de Cristo (Ap.11:15), sin embargo, en Apocalipsis 12:10 los reinos del mundo no vienen a ser de Dios y de Cristo, sino que simplemente dice que el Reino de Dios y de su Ungido viene con poder a la tierra, mientras que el reino de Satanás vendrá al mismo tiempo a la tierra. Más claro no puede ser el pasaje.
2- Sigues repitiendo la misma falsedad de que la bestia gobernará sobre todas las naciones de la tierra, eso es una gran mentira (la cual yo también enseñé durante años), ya que el Apocalipsis dice bien claro que la bestia tendrá gobierno o dominio solamente sobre DIEZ REYES O REINOS de la tierra:
Rev 17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia.
Rev 17:13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia.
¿Te enteras?, el pasaje es bien sencillo: serán solo esos diez reyes (¡¡no todos los reyes de la tierra!!), los que entregarán su poder y su autoridad a la bestia, es decir, la bestia gobernará solo sobre un imperio de diez naciones, ¡¡no sobre el mundo entero!!
Pero no solo eso, Jesús dijo bien claro en Mateo 25:31-46 que habrá naciones de la tierra que jamás se sometieron a Satanás ni a la bestia, ya que esas naciones ayudaron a los verdaderos cristianos, los santos, y además esas naciones heredarán el Reino cuando Jesús venga del cielo. Por lo tanto, es absolutamente falso y ridículo enseñar que la bestia gobernará sobre esas naciones salvas, por lo tanto, ¡jamás existirá tal cosa como un "gobierno mundial de la bestia", lo que existirá es un reino o imperio de la bestia!, integrado por diez reyes o naciones.
¡Espabila, hombre!, y cree en la verdad irrefutable que te he expuesto.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 3 di 17 di questo argomento |
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¿Y es esa la patética y ridícula respuesta que das?, ya veo que no tienes argumentos para poder rebatir lo que te he dicho. El pasaje del Apocalipsis es bien claro. " Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Ungido; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.", es decir, que el Reino de Dios vendrá a la tierra cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra. Tu sencillamente no crees en ese pasaje del Apocalipsis, así de simple.
Y respecto a esa falsedad que enseñas de que la bestia reinará sobra todas las naciones de la tierra, ya te he demostrado que eso es una gran mentira, y ni pío has dicho, en lugar de reconocer humildemente tu error, te quedas mudo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 4 di 17 di questo argomento |
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Da: cpllpr |
Inviato: 16/05/2013 14:34 |
Aquí,lo único patético y ridículo,es decir que Jesús no es el ungido de Apocalipsis 12:10.
Y respecto a los 10 reyes, si puede que tengas razón,pero si pudes ampliar el tema mas,mucho mejor,
porque lo cierto es que los pasajes no dicen por ninguna parte,que la bestia no reina sobre toda la tierra,
dice que concederá a esos 10 reyes,compartir su reinado por 1 hora.
Te lo vuelvo a repetir:
Tito,ya te he contestado en mis mensajes anteriores lo que significa Apocalipsis 12:10,
pero no te has enterado.
No puedes coger solo ese pasaje,e interpretarlo por sí solo,se ha de interpretar juntamente con Apocalipsis 11:15,
Apocalipsis 19:6,y creo que hay por lo menos otros 2 pasajes que dicen que Dios asumió el reino.
¿Quieres que te desmenuze Apocalipsis 12:10?,vale,mira,ese pasaje dice bien clarito que el reino de Dios
y la autoridad de su ungido han llegado a la tierra,porque el Calumniador fue arrojado a la misma,pero estas
voces que Juan oye en el cielo,dicen lo mismo en varios pasajes mas,pero sin mencionar al Calumniador,
por tanto,estas voces que Juan oye en el cielo son gritos,exclamaciones,celebraciones y expresiones de alegría y júbilo
que indican que el misterio de Dios se ha consumado(Apocalipsis 10:7),es decir,que a partir del toque de trompeta
del séptimo ángel,el Dios Padre empieza a actuar,actuación que culminará,envíando de nuevo a Jesús(Mateo 24:29-31).
Apocalipsis 17:12-13,no dice por ninguna parte que la bestia no reina sobre toda la tierra,
lo único que dice,es que la bestia les concederá que gobiernen con ella por 1 hora.Son alguna gente,incluyendo cristianos,
los que no obedecerán a la bestia.
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Messaggio 5 di 17 di questo argomento |
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| O sea, Carlos, que para ti cuando en la Biblia se habla del Ungido de Dios, ¿siempre se refiere a Jesús?, responde a esta pregunta.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 6 di 17 di questo argomento |
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Da: cpllpr |
Inviato: 16/05/2013 14:56 |
Por supuesto que no siempre "ungido" en la biblia se refiere a Jesús.
Pero en Apocalipsis 12:10 es obvio que es Jesús. |
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Messaggio 7 di 17 di questo argomento |
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| ¿Y donde dice Apocalipsis 12:10 que ese Ungido de Dios sea Jesús?
El Ungido de Apocalipsis 12:10 no puede ser Jesús por la sencilla razón de que Jesús vendrá a reinar sobre el mundo DESPUÉS de la tribulación, mientras que Apocalipsis 12:10 se refiere a la venida del Reino de Dios a la tierra ANTES de la tribulación, cuando el diablo y sus angeles desciendan a la tierra.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 8 di 17 di questo argomento |
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Da: cpllpr |
Inviato: 16/05/2013 15:11 |
Que ya lo se,pero este pasaje no se puede interpretar aisladamente,
porque esas mismas voces que oye Juan en el cielo que dicen
"que el reino de Dios y la autoridad de su ungido han llegado",
también las oye en otros pasajes mas de la biblia,como por ejemplo,
en Apocalipsis 11:15,y Apocalipsis 19:6,por lo tanto,estas voces que oye Juan,
son celebraciones de júbilo,gritos de alegría,exclamaciones y expresiones de alegría. |
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Messaggio 9 di 17 di questo argomento |
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| Vamos a ver si lo entiendes de una vez por todas, ya te lo expliqué esos pasajes, pero no lo entiendes:
Apocalipsis 11:15 y 19:6 sí que hablan de la venida gloriosa de Cristo a la tierra DESPUÉS de la tribulación, pero el pasaje de Apocalipsis 12:10 no está hablando de la venida gloriosa de Cristo después de la tribulación, sino de la venida del Reino de Dios a la tierra ANTES de la tribulación, cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra. Por lo tanto, deja de repetir como un loro que Apocalipsis 12:10 se refiere a la venida gloriosa de Cristo a la tierra, porque eso es falso.
Observa que la venida de ese Reino de Dios a la tierra viene exactamente cuando el diablo y sus ángeles son arrojados del cielo a la tierra, es decir, mientras que en una parte del mundo vendrá el reinado de Satanás y de la bestia, en otra parte del mundo vendrá el reinado de Dios, y la autoridad de su rey Ungido, el cual no es Jesús, sino que será un verdadero cristiano escogido por Dios para gobernar esas naciones que ayudarán a los verdaderos cristianos.
Jesús regresará del cielo DESPUÉS de la tribulación, para gobernar a todas las naciones del mundo, es decir, que el Ungido de Dios mencionado en Apocalipsis 12:10 gobernará esas naciones de la tierra ANTES de la venida gloriosa de Cristo para gobernar el mundo. Más claro no puede estar.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 10 di 17 di questo argomento |
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Apo 12:10 Y oí una gran voz en el cielo que decía: Ahora ha venido la salvación, y el poder, y el reino de nuestro Dios, y la potestad de su Cristo; porque el acusador de nuestros hermanos ha sido derribado, el cual los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
?????????????????
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Messaggio 11 di 17 di questo argomento |
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Da: cpllpr |
Inviato: 17/05/2013 12:58 |
A ver,Tito,ya te he dicho 80 veces que Apocalipsis 19:6,
no habla del regreso de Jesús,sino de la destrucción de la gran Babilonia.
A ver si te enteras de una vez que esas voces que oye Juan en Apocalipsis 11:15,
Apocalipsis 12:10,Apocalipsis 19:6,Apocalipsis 11:17,y no se si habrá mas pasajes,son celebraciones de alegría,no quieren decir
que Jesús,y mucho menos tú ungido cristiano,vayan a gobernar en ese preciso momento,
porque esto solo ocurrirá,cuando Jesús regrese,despues de los 3 años y medio del reinado de la bestia(Mateo 24:29-31).
Y Pablo,te digo lo mismo. |
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Messaggio 12 di 17 di questo argomento |
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| Carlos, lo que has dicho es falso, es muy erróneo, y ya te lo he demostrado en el foro y en la sala de charlas.
El pasaje de Apocalipsis 12:10 es bien claro, el Reino de Dios y la autoridad de su ungido vendrá a la tierra cuando el diablo y sus ángeles sean arrojados a la tierra, tu no lo ves porque estás ciego. El texto menciona bien clarito el descenso del diablo y sus ángeles a la tierra, y entonces la voz procedente del cielo dice: "AHORA ha llegado la salvación, el reino..."
Los pasajes que has citado, Apocalipsis 11:15, 19:16, 11:17 se refieren a la venida gloriosa de Cristo DESPUÉS de la tribulación de aquellos días, cuando los reinos del MUNDO sean de Dios y de Cristo (Ap.11:15), pero a ver si te enteras de una vez por todas que el pasaje de Apocalipsis 12:10 se refiere a lo que sucederá ANTES de la gran tribulación, cuando el diablo y sus ángeles desciendan a la tierra. Es increible que algo ten sencillo como esto no te entre en la cabeza.
Por cierto, la próxima vez que en la sala de charlas biblicas me hables con ese tono agresivo y demencial que lo hiciste hace dos días, serás expulsado de la sala de charlas.
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Messaggio 13 di 17 di questo argomento |
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| hermanos
en mateo 25--32 EL SEÑOR es cojera entre los hombres
a la ovejas y las cabras
no entre las naciones el reunira
a todas las naciones y hara la separacion leanlo bien
Mat 25:32 y todas las naciones serán reunidas delante de él. El separará los unos de los otros, como cuando el pastor separa las ovejas de los cabritos;
Mat 25:33 y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: "¡Venid, benditos de mi Padre! Heredad el reino que ha sido preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
se entiende de entre las naciones habra ovejas y cabritos
no son las naciones las ovejas y cabritos
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Messaggio 14 di 17 di questo argomento |
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a ver hermanos este tema aun no tengo una posicion clara , pero quiero hacer un comentario , se supone que apocalipsis 12:10 se cumplira en el futuro cuando sea arrojado satanas , todo parece indicar que el que recibe la autoridad es jesus , pero si vamos a mateo , vemos que ya recibio toda autoridad Mat 28:18 Jesús se acercó entonces a ellos y les dijo:—Se me ha dado toda autoridad en el cielo y en la tierra. ,talves este pasaje de mas luz al asunto . gracia y paz
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Messaggio 15 di 17 di questo argomento |
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| Manuel, es que por lo visto no te has enterado que las naciones y las gentes es exactamente LO MISMO, procede de la palabra hebrea GOYIN, que se traduce por naciones y por gentes. Por lo tanto, Jesús reunirá a todas las naciones, es decir, a todas las gentes, y habrá gentes (naciones) que ayudaron a los hermanos pequeños de Jesús, y otras naciones (gentes) que no les ayudaron.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 16 di 17 di questo argomento |
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| hermanos
esto entonces confirma mas aun que las ovejas y cabras son las
gentes ( hombres ) no naciones
Mat 25:32 Y se reunirán en su presencia todas las gentes, y separará a unos de otros, como el pastor separa a las ovejas de los cabritos,
Mat 25:33 y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
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Messaggio 17 di 17 di questo argomento |
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¿Pero es que no sabes leer?, ya te he demostrado que gentes y naciones es lo mismo, exactamente lo mismo bajo el punto de vista biblico, son los GOYIN, las naciones, las gentes o gentiles, ¿queda claro?. Unas naciones (gentes) ayudarán a los verdaderos cristianos, y otra no.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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