|
|
| De: JCMx (Mensaje original) |
Enviado: 20/04/2010 22:04 |
Estimados Hermanos vamos a hablar de este tema que no hablamos mucho, leemos Juan 3:1-8.
Había un hombre de los fariseos, llamado Nicodemo, prominente entre los judíos.
Este vino a Jesús de noche y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro, porque nadie puede hacer las señales que tú haces si Dios no está con él.
Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo que el que no nace de nuevo no puede ver el reino de Dios.
Nicodemo le dijo*: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo ya viejo? ¿Acaso puede entrar por segunda vez en el vientre de su madre y nacer?
Jesús respondió: En verdad, en verdad te digo que el que no nace de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios.
Lo que es nacido de la carne, carne es, y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
No te asombres de que te haya dicho: "Os es necesario nacer de nuevo."
El viento sopla donde quiere, y oyes su sonido, pero no sabes de dónde viene ni adónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
Se imaginan a una oruga transformando en mariposa, a eso se llama metamorfosis, no se aplica a cualquier humano, sabemos que el Cristo enseño esas palabras espirituales sobre nacer de nuevo, la pregunta importante es ¿debemos nacer de agua y del espíritu? Se refiere al bautismo? y al sumergir del agua tocamos el aire o el viento es el espíritu? Se entiende al nuevo nacimiento cuando creemos en el Señor nos convertiremos en ser hijos de Dios para poder ver el reino de Padre Celestial. |
|
|
|
|
| Carlos, mañana te contestaré totalmente a las falsedades que has dicho en tu mensaje, pero ahora mismo te refutaré solo una de las mentiras que has dicho. Tu dices que el padre humano no engendra a su hijo, sino que solo lo fecunda, pues mira cuan falso es eso que dices, lee:
Mat 1:2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
Mat 1:6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
Hch 7:8 Y le dio el pacto de la circuncisión; y así Abraham engendró a Isaac, y le circuncidó al octavo día; e Isaac a Jacob, y Jacob a los doce patriarcas.
Hch 7:29 Al oír esta palabra, Moisés huyó, y vivió como extranjero en tierra de Madián, donde engendró dos hijos
Te podría haber dado muchos más pasajes, pero con esos son suficientes. Por supuesto que es el padre quien engendra a su hijo, dentro del vientre de la madre. De la misma manera Dios el Padre nos engendró a nosotros, dentro de nuestra madre, que es la Nueva Jerusalén celestial, es decir, la iglesia:
Gál 4:26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.
En fin, mañana te responderé y refutaré el resto de falsedades que has dicho.
¡¡Tu no refutas absolutamente nada!!, solo repites la misma mentira que enseña el SIA.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
| Veamos Carlos, te contesto, lee atentamente:
1- Veo que sigues sin entender lo que es el verdadero nuevo nacimiento. Sigues repitiendo como un disco rayado que nacemos de nuevo cuando creemos en Jesús y nos bautizamos en agua, pero eso que dices es falso, porque Jesús dijo que quien nace del espíritu ES ESPÍRITU (Jn.3:6), y Jesús dijo que un espíritu no tiene carne ni huesos (Lc.24:39). Por lo tanto, cuando uno cree en Jesús y se bautiza en agua NO NACE DE NUEVO, por la sencilla razón de que no se convierte en un espíritu, pues aun tiene un cuerpo de carne y huesos. Si tu enseñas que uno nace de nuevo cuando cree en Jesús y se bautiza estás llamando mentiroso a Jesús.
2- Ya te demostré que nacer del agua no tiene que ver nada con el bautismo en agua, Jesús dijo bien claro que nacer del agua es nacer de la carne:
Jua 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
Jua 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
Ahí lo tenemos bien claro, nacer del agua es nacer de la carne, es decir, de unos padres humanos. Pare ver y heredar el Reino de Dios primero experimentamos el nacimiento humano, naciendo de unos padres humanos, pero también necesitamos un segundo nacimiento del espíritu, y cuando eso suceda, seremos espíritus.
3- Lo que enseña el Evangelio es que Dios el Padre engendra a sus hijos, por medio de su Palabra, pero una cosa es ser engendrado, y otra cosa diferente es nacer. Nuestro padre humano nos engendró dentro de nuestra madre, pero el nacimiento vino después, cuando nuestra madre nos parió del agua y la sangre. Lo mismo sucede con el Dios Padre, él nos engendró, pero vamos a nacer en el Reino de Dios en el futuro, cuando Cristo venga y seamos transformados en espíritus. Y respecto a esa doctrina tuya de que los padres no engendran a sus hijos, sino que solo fecundan a la madre, es una burda mentira, como ya te lo demostré con la Biblia.
4- Los verdaderos cristianos somos de Dios, porque Dios el Padre nos engendró, pero eso no significa que ya hemos nacido de nuevo en el Reino de Dios, Pedro fue bien claro:
1Pe 1:3 Alabado sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesús, el Cristo, que según su grande misericordia nos ha engendrado de nuevo en esperanza viva, por la resurrección de Jesús, el Cristo, de los muertos:
El problema es que tu confundes engendrar, con nacer.
5- Después dices que los verdaderos cristianos no estamos creciendo dentro de la Iglesia de Dios, ¡que burrada!. Por supuesto que los cristianos verdaderos estamos creciendo dentro de la Iglesia de Dios, que es la familia de Dios, ya que esa Jerusalén de arriba es la MADRE de todos nosotros, y por tanto, estamos creciendo dentro de esta madre, que es la Iglesia de Dios, de la misma manera que un niño crece dentro de su madre antes de nacer.
6- Por supuesto que hay que nacer de la carne y del espíritu para poder ver y entrar en el glorioso Reino de Dios. Nacemos de la carne cuando nacemos como seres humanos, hijos de padres humanos, y naceremos del espíritu cuando seamos transformados en espíritus, porque lo que nace del espíritu ES ESPIRITU, tu no eres un espíritu, por lo tanto, aun no has nacido de nuevo, y MIENTEN todos aquellos que dicen que han nacido de nuevo, ya que Jesús dijo que cuando nazcamos de nuevo VEREMOS Y ENTRAREMOS EN EL GLORIOSO REINO DE DIOS, ¿es que acaso tu has visto y has entrado en el glorioso reino de Dios!, pues claro que no, ya que LA CARNE Y LA SANGRE NO PUEDEN HEREDAR EL REINO DE DIOS. Y eso que tu dices de que nacer de la carne es ser un incrédulo es de una imbecilidad y de una falsedad espantosa, fruto de tu crasa ignorancia biblica. Nacer de la carne es nacer como seres humanos, por ejemplo, en Juan 1:14 leemos que el Verbo se hizo CARNE y habitó entre nosotros, es decir, él nació como ser humano, por lo tanto, nacer de la carne es proceder o nacer de un ser humano, esto no tiene que ver nada con la incredulidad.
7- Luego has citado 1Juan 5:6, y dices que se refiere al bautismo en agua de Jesús, eso es falso, es mentira, cuando ese pasaje dice que Jesús vino mediante agua y sangre significa que él vino sencillamente como hombre, como carne, tal como dijo Juan más adelante:
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, procede de Dios;(1Jn 4:2)
Venir mediante el agua y la sangre es nacer de una madre humana, ya que nacemos del agua, y de la sangre, pues cuando nacemos de una madre humana hay agua y sangre en el parto. Nada de esto tiene que ver con el bautismo en agua, esa chorrada te la has inventado tu.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
| Ya te he dicho dicho que no repitas el mismo mensaje una y otra vez cuando YA LO HE CONTESTADO, la próxima vez que lo hagas lo borraré.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
| Cuando los humanos nacemos nacemos del agua y la sangre, ¿o es que no te has enterado, Carlos, que en un parto hay AGUA Y SANGRE?, esto no tiene que ver nada con el bautismo ni con la muerte de Jesús.
JESÚS NO VINO CUANDO FUE BAUTIZADO, NI TAMPOCO VINO CON SU MUERTE, SINO QUE VINO AL MUNDO CUANDO NACIÓ COMO HOMBRE, ¿te enteras?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
|
De: cpllpr |
Enviado: 24/06/2013 12:31 |
Deja ya de borrar mis mensajes,¿es que no ves,que ahora se han quedado tus respuestas,sin las mías?.
En cuanto a tú último mensaje:
O sea,que según tú,Juan consideraba a todos,unos ignorantes,
que no sabían que cuando una mujer da a luz,expulsa un poco de agua y sangre,
al tener que RECALCAR(lee bien el pasaje) que no solo vino de agua,sino de agua y sangre.
|
|
|
|
|
| Contesta a esta pregunta; ¿cuando VINO Jesús al mundo?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
| Carlos, pues ya que no quieres contestar esa pregunta, te la contestaré yo: Jesús vino al mundo cuando vino en carne, es decir, cuando vino mediante el agua y la sangre:
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, procede de Dios;(1Jn 4:2)
Venir mediante el agua y la sangre es nacer de una madre humana, ya que nacemos del agua, y de la sangre, pues cuando nacemos de una madre humana hay agua y sangre en el parto. Nada de esto tiene que ver con el bautismo en agua, ya que Jesús no vino cuando fue bautizado en agua, ni tampoco vino cuando murió en el madero, sino que vino cuando se hizo hombre, por medio del agua y la sangre del nacimiento humano.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
|
De: cpllpr |
Enviado: 25/06/2013 12:36 |
Primero contesto a tus mensajes 9 y 10,y luego lo de 1 Juan 5:6:
Yo no he dicho que el padre fecunda a su hijo,eso lo dices tú,
lo que yo he dicho,es que el padre fecunda A LA MADRE de ese hijo.
1 - Hacer que un gameto masculino se una a otro femenino para dar origen a un nuevo ser: en la mayoría de las especies animales el macho fecunda a la hembra. fertilizar.
2 - Hacer que una hembra quede embarazada o una planta quede en condiciones de reproducirse. fertilizar.
1 - Dar existencia una persona o un animal a un nuevo ser por medio de la fecundación.
2 - Producir o ser el origen de un efecto o resultado: la violencia engendra más violencia; la mordedura de esta serpiente engendra la muerte. causar, ocasionar, originar.
Resultado:el padre engendra al hijo por medio de la fecundación,por lo tanto,si tienes razón.
Eso no significa que Dios nos engendró,y nos hace crecer,dentro de la iglesia,como dices tú.
Dios engendra(Juan 3:3) el espíritu del creyente por su espíritu(Juan 3:6,8),y a partir de ese momento,
su espíritu va creciendo,con la ayuda del espíritu de Dios,hasta que herede la vida eterna,si es que la hereda,
porque ya sabemos que el que no persevere,no heredará la vida eterna(Marcos 13:13).
Cuando dije lo de que los que nacen de la carne son los incrédulos,no solo me refería a los incrédulos,
porque mencioné también a los que no habían escuchado el evangelio todavía,por tanto,era un ejemplo,
como ya he explicado antes.Y con respecto al punto 7,entonces,¿porque REPITE Juan que no solo vino de agua?,
pues porque estaba hablando del bautismo en agua de Jesús,y de la sangre que derramó al morir,si se estuviera refiriendo
a que Jesús nació de una madre,hubiera dicho que vino mediante carne y se acabó.
A ver,danos los pasajes que digan que Dios nos engendró dentro de la iglesia,
y que nos hace crecer dentro de la iglesia.Y lo de 1 Juan 5:6,ya lo he explicado,
asi que no vuelvas a repetir otra vez lo mismo.
Y ahora contesto a lo de 1 Juan 5:6:
A mí me parece ridículo,que Juan recalque,que la madre de Jesús,al parirle,
no solamente echó un poco de agua,sino que también echó un poco de sangre.
La duda que yo tengo es porque Juan repite o recalca,que no solo vino de agua,
puesto que también es obvio,que Jesús se bautizó,y derramó su sangre.
A ver,contesta esta pregunta:¿porque Juan recalca,que no solo vino por agua?.
|
|
|
|
|
| 1- Yo no he dicho por ninguna parte que tu has dicho que el padre fecunda a su hijo, Lo que dije es que MIENTES cuando dices que el padre no engendra a su hijo, pues la Biblia dice montones de veces que es el padre quien engendra a sus hijos... al menos luego has reconocido tu error y dices que el padre sí engendra a sus hijos.
2- Después has dicho una contradicción como una casa de grande:
Eso no significa que Dios nos engendró,y nos hace crecer,dentro de la iglesia,como dices tú.
Dios engendra (Juan 3:3) el espíritu del creyente por su espíritu(Juan 3:6,8),y a partir de ese momento,
O sea, primero dices que Dios no nos engendró, y seguidamente dices que Dios sí que nos engendra 
3- Eso que dices de que nacer de la carne es ser un incrédulo es una bobada y un invento tuyo, Nacer de la carne significa nacer de un ser humano, por ejemplo, en Juan 1:12-13 se habla de nacer o ser engendrados DE CARNE, indicando así nacer de un ser humano. Nosotros hemos nacido de carne, es decir, del agua, pues somos gestados dentro de una bolsa de agua dentro de la madre. Esa doctrina de que nacer del agua significa nacer del bautismo es una burda mentira y una idiotez inventada por el SIA, por la sencilla razón de que cuando uno se bautiza en agua no nace de nuevo en el Reino de Dios, ¿o es que tu has nacido de nuevo el Reino glorioso de Dios y has visto ese Reino?
4- Ya te he demostrado muchas veces que cuando Juan dijo que Jesús vino por medio del agua y de la sangre de ninguna manera se refiere a su bautismo ni a su muerte, porque el pasaje dice bien clarito que él VINO mediante el agua y la sangre ¡¡y Jesús vino al mundo cuando NACIÓ COMO HOMBRE!!, él vino mediante el agua y la sangre porque nació como humano, ya que en los partos hay agua y sangre procedente de la madre. A ver si te enteras que Jesús no vino como hombre cuando fue bautizado y cuando murió, sino que él vino como hombre cuando nació.
5-Y respecto a que Dios nos engendra ya te di los pasajes biblicos donde lo dice, y que estamos creciendo dentro de la Iglesia, pues claro, ¿es que no sabes que los verdaderos cristianos estamos dentro de la Iglesia de Dios?, por lo tanto, estamos creciendo en la fe dentro de la Iglesia de Dios, la cual es nuestra madre, o dicho en otras palabras, estamos siendo gestados como hijos de Dios dentro de la Iglesia de Dios, y cuando nazcamos de nuevo entonces SEREMOS ESPÍRITUS (Jn.3:6), aun no somos espíritus, por lo tanto, aun no hemos nacido de nuevo. El problema radica en que tu aun confundes ser engendrados, con nacer.
Dios engendró a sus hijos con su palabra, pero aun no hemos nacido en el Reino glorioso de Dios, porque aun no lo hemos visto ni lo hemos heredado. Los que dicen que ya han nacido de nuevo en el Reino de Dios sencillamente están mintiendo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
|
De: cpllpr |
Enviado: 06/08/2013 11:21 |
Tú dices que volveremos a nacer cuando regrese Jesús por segunda vez,
y lo que yo digo,es que ya hemos nacido de nuevo,tal como indican 1 Pedro 1:3-5,
1 Juan 4:2,1 Juan 5:1,y creo que hay mas pasajes.Respecto al punto 3,ya te he dicho,
que lo que hize,fue poner un ejemplo,o sea,los que no nacen del espíritu pueden ser
los incrédulos,o los que todavía no han oído el evangelio.
Respecto al punto 3,por supuesto que se nace de nuevo al bautizarse,lo que no quiere decir,
que los que no puedan bautizarse,no han nacido de nuevo,pues en este caso,les bastaría con creer,
como muy bien explicaste tú.Ya expliqué en otro mensaje,que cuando la biblia habla del reino de Dios,
no necesariamente se tiene que estar refiriendo a ese reino despues del regreso de Jesús,
no tengo ganas,de explicarlo otra vez,ni de buscar el mensaje donde lo dije.
Respecto al punto 4,cuando me digas porque Juan recalca(1 Juan 5:6) que no solo vino de agua,sino de sangre y agua,
seguimos hablando.Respecto al punto 5,engendrar y nacer,significan exactamente lo mismo,
cuando la biblia dice por ejemplo,que Abraham engendró,lo único que esta diciendo es que Abraham
es el padre de esa criatura nacida,no que Abraham gesta a esa criatura,y luego la hace nacer,obviamente
porque eso lo hace la madre.Tú confundes gestar con engendrar,gestar es crecer el feto dentro de su madre,
y engendrar,es esa madre dar a luz a esa criatura,o sea,esa criatura nacer.
Vamos a ver,¿dice este pasaje(Juan 5:1,texto griego) que estamos siendo gestados?:
1Jn 5:1
πας 3956:A-NSM Todo ο 3588:T-NSM el πιστευων 4100:V-PAP-NSM confiando οτι 3754:CONJ que ιησους 2424:N-NSM Jesús εστιν 1510:V-PAI-3S es ο 3588:T-NSM el χριστος 5547:N-NSM Ungido εκ1537:PREP fuera de του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios γεγεννηται 1080:V-RPI-3S ha sido nacido και 2532:CONJ y πας 3956:A-NSM todo ο 3588:T-NSM el αγαπων 25:V-PAP-NSMamando τον 3588:T-ASM a el γεννησαντα 1080:V-AAP-ASM habiendo hecho nacer αγαπα 25:V-PAI-3S está amando τον 3588:T-ASM a el γεγεννημενον 1080:V-RPP-ASM habiendo sido nacido εξ1537:PREP fuera de αυτου 846:P-GSM él |
|
|
|
|
Carlos, ¿tu eres un espíritu?, ¡no!, por lo tanto, no has nacido de nuevo.
Si dices que has nacido de nuevo, entonces Jesús mintió al decir que lo que nace del espíritu ES ESPIRITU (Jn.3:6).
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
|
De: cpllpr |
Enviado: 07/08/2013 11:20 |
Tito,lo que le esta diciendo Jesús a Nicodemo en Juan 3:6,8,es que un hijo de Dios no puede nacer de una madre,
obviamente porque un hijo de Dios nace del espíritu de Dios,la única diferencia,
es que en el versículo 8,recalca que desconocemos como Dios hace esto,
tal como dicen estos pasajes:
Pues ¿quién de los hombres sabe lo íntimo del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así también, nadie ha conocido las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
(1Co 2:11 BTX)
Así como no sabes cuál es la senda del espíritu, Ni cómo crecen los huesos en el vientre de la que está encinta, Así ignoras la obra de Dios, El cual hace todas las cosas.
(Ecl 11:5 BTX)
|
|
|
|
|
| Jesús fue bien claro, lo que nace del espíritu ES ESPÍRITU(Jn.3:6), y Jesús dijo que un espíritu no tiene carne ni huesos, por lo tanto, es absolutamente imposible que los cristianos hallan nacido de nuevo, porque aun no somos espíritus, no hay más vuelta de hoja.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
|
|
|
De: cpllpr |
Enviado: 08/08/2013 13:34 |
Tito,tú confundes Filipenses 3:21,con el capítulo 3 de Juan.
En el capítulo 3 de Juan,es el Dios Padre quien hace nacer de nuevo
al creyente por su espíritu(el del Dios Padre),haciendólo así su hijo(1 Juan 3:2),y en Filipenses 3:21,es Jesús,
el que reforma el cuerpo del creyente:
Flp 3:20
ημων 1473:P-1GP De nosotros γαρ 1063:CONJ porque το 3588:T-NSN la πολιτευμα 4175:N-NSN ciudadanía εν 1722:PREP en ουρανοις 3772:N-DPM cielos υπαρχει 5225:V-PAI-3S está existiendo εξ1537:PREP fuera de ου 3739:R-GSM de quien και 2532:CONJ también σωτηρα 4990:N-ASM libertador απεκδεχομεθα 553:V-PNI-1P estamos esperando anhelantes κυριον 2962:N-ASM a Señorιησουν 2424:N-ASM Jesús χριστον 5547:N-ASM Ungido
Flp 3:21
ος 3739:R-NSM quien μετασχηματισει 3345:V-FAI-3S reformará το 3588:T-ASN a el σωμα 4983:N-ASN cuerpo της 3588:T-GSF de la ταπεινωσεως 5014:N-GSFposición baja ημων 1473:P-1GP de nosotros συμμορφον 4832:A-ASN conforme τω 3588:T-DSN a el σωματι 4983:N-DSN cuerpo της 3588:T-GSF de el δοξης 1391:N-GSF esplendor αυτου 846:P-GSM de él κατα 2596:PREP según την 3588:T-ASF a la ενεργειαν 1753:N-ASF operación en του 3588:T-GSN de el δυνασθαι 1410:V-PNN ser capaz αυτον 846:P-ASM él και 2532:CONJ también υποταξαι 5293:V-AAN sujetar αυτω 846:P-DSM a él τα 3588:T-APN las παντα 3956:A-APN todas (cosas) |
|
|
|
|
| Yo no confundo nada, Carlos, eres tu el confundido, ya que dices que has nacido de nuevo, y Jesús dijo que quien nace de nuevo ES ESPIRITU, ¡pero tu no eres un espiritu!, por lo tanto, aun no has nacido de nuevo.
Tu confundes engendrar, con nacer. Hemos sido engendrados por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
|
|
|
 Primer
Anterior
9 a 23 de 53
Siguiente
Último
|
