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Respuesta  Mensaje 1 de 27 en el tema 
De: jcarlitos  (Mensaje original) Enviado: 22/10/2013 04:55

La palabra “malaj” tiene el significado de enviado, mensajero, emisario, embajador, representante, agente. La palabra tiene la misma raíz que “melaja” que significa obra, trabajo, servicio, (ver Génesis 2:2). Por lo tanto, la palabra “malaj” esta relacionada con el hecho de ejercer una función, más que con el tipo de criatura.

La palabra “malaj”- ángel-  aparece por primera vez en Génesis 16: 7-14 dice:

Gén 16:7  Y la halló el ángel de Jehová junto a una fuente de agua en el desierto, junto a la fuente que está en el camino de Shur.

Gén 16:8  Y le dijo: Agar, sierva de Sarai, ¿de dónde vienes tú, y a dónde vas? Y ella respondió: Huyo de delante de Sarai mi señora.

Gén 16:9  Y le dijo el ángel de Jehová: Vuélvete a tu señora, y ponte sumisa bajo su mano.

Gén 16:10  Le dijo también el ángel de Jehová: Multiplicaré tanto tu descendencia, que no podrá ser contada a causa de la multitud.

Gén 16:11  Además le dijo el ángel de Jehová: He aquí que has concebido, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Ismael,[a] porque Jehová ha oído tu aflicción.

Gén 16:12  Y él será hombre fiero; su mano será contra todos, y la mano de todos contra él, y delante de todos sus hermanos habitará.

Gén 16:13  Entonces llamó el nombre de Jehová que con ella hablaba: Tú eres Dios que ve; porque dijo: ¿No he visto también aquí al que me ve?

Gén 16:14  Por lo cual llamó al pozo: Pozo del Viviente-que-me-ve. He aquí está entre Cades y Bered.

 

Aquí se habla del “malaj” – mensajero-  del Eterno que encuentra a Agar en el desierto. En este caso se trata de un ser  celestial que el eterno envía para dar un mensaje a Agar. Observe que este mensajero está transmitiendo el mensaje COMO si fuera el Eterno, y emplea dos maneras de hablar:

1.- Habla en primera persona;  “Multiplicare de tal manera tu descendencia …..”

2.- Luego, habla en tercera persona, “el SEÑOR ha oído…”

Ahora cuando habla en primera persona ¿significa que el ángel que está viendo Agar sea el mismo Eterno?, pues Nooo, significa que él es una voz que transmite lo que el Eterno está diciendo.

Pues bien, Agar dice que fue el Eterno que le había hablado y que ella había podido ver a Aquel que la ve. ¿Significa esto que fue el Eterno mismo que se revelaba directamente, sin mediador, sin enviar un representante? Nooo, pues eso significa que el enviado habla en lugar del  EMISOR y le representa.

Si partimos del principio de cómo funciona un ENVIADO, entonces es ahí que podremos entender del contexto que fue el Eterno que se estaba revelando POR MEDIO DE SU ENVIADO. Así el Enviado se convierte en el representante del  Eterno y lo que dice el enviado es lo que dice el Eterno, no importa si habla en primera o tercera persona como “yo” o como “él”.

En el texto hebreo aparece la palabra “gam” significa también, que en la versión Biblia de las Americas fue traducida como “todavía”. La versión Reina Valera 1960 tradujo el texto de esta manera: “¿No he visto también aquí al que me ve?”. Vemos claramente como Agar esta expresando su asombro de que también en el desierto ella había podido ver a los ángeles, es decir no solamente en la casa de Abraham, donde fue acostumbrada a ver a estos mensajeros celestiales. El hecho de que Agar no tuvo miedo cuando vio a este ángel es una evidencia de que no fue la primera vez que vio a un ángel, en contraste con el Padre de Sanson Manoa, que pensó que iba a morir por haber visto a Dios. Leamos:

 

Jueces 13: Jue 13:21  Y el ángel de Jehová no volvió a aparecer a Manoa ni a su mujer. Entonces conoció Manoa que era el ángel de Jehová.

Jue 13:22  Y dijo Manoa a su mujer: Ciertamente moriremos, porque a Dios hemos visto.

 

En Genesis 12:1 está escrito que Dios solamente habló con Abraham mandándole que saliera de su tierra y de su parentela. Pero más adelante en el mismo capítulo está escrito que Dios se mostró a Abraham cuando estaba en Siquem,……………¿será que Abraham realmente podía ver a Eterno? Pues Noo verdad, tenemos que entender el texto en el sentido de que fue un mensajero, un enviado, que se mostro a Abraham y que representaba a Dios.

¿Cómo Abraham podría ver a Dios?....................si esta escrito:

 

Éxo 33:20  Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.

 

1Ti 6:16  el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

 

 

Evidentemente Abraham no podía ver a Dios, pues cuando está escrito que Dios se le apareció, o se mostró a él, fue por medio de un mensajero que lo hizo. Aquí aprendemos el principio de que el que ha visto a un mensajero o enviado de Dios, ha visto a Dios por medio de él (enviado).

 

Ya que Dios mismo no se puede manifestar así mismo o transformarse, pues Dios es INMUTABLE,  es decir NO CAMBIA.

 

“Hace tiempo que fundaste la tierra, y los cielos son la obra de tus manos; ellos perecerán, pero tú permaneces. Todos se gastan como la ropa, los cambias como un vestido, y se mudan, pero Tú eres el mismo, tus años no se acaban” (Sal. 101, 26-27).

“Porque Yo, Yavé, en nada he cambiado” (Mal. 3, 6).

“Todo don valioso, todo regalo precioso viene de la alto y ha bajado del Padre de las Luces, en Quien no hay cambio, ni variación” (St. 1, 17).

Por lo tanto cuando la Biblia dice que IEVE o JEHOVA habla se refiere a este mensajero o enviado especial en el cual está el nombre del que le envía, de Dios, veamos:

 

Éxo 23:20  He aquí yo envío mi Ángel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.

Éxo 23:21  Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.

 

Lo lee este ángel o mensajero es ENVIADO por Dios a cumplir sus propósitos, así por ejemplo si leemos este pasaje:

 

Éxo 19:18  Todo el monte Sinaí humeaba, porque Jehová había descendido sobre él en fuego; y el humo subía como el humo de un horno, y todo el monte se estremecía en gran manera.

Éxo 19:19  El sonido de la bocina iba aumentando en extremo; Moisés hablaba, y Dios le respondía con voz tronante.

Éxo 19:20  Y descendió Jehová sobre el monte Sinaí, sobre la cumbre del monte; y llamó Jehová a Moisés a la cumbre del monte, y Moisés subió.

Éxo 19:21  Y Jehová dijo a Moisés: Desciende, ordena al pueblo que no traspase los límites para ver a Jehová, porque caerá multitud de ellos.

 

Todos estos pasajes nos dice que Jehová descendió, que Jehová llamó a Moisés, que Jehová hablo con Moisés, etc……. Pues debemos entender que no es Dios mismo quien habla sino su ENVIADO, SU MENSAJERO,  es decir SU ANGEL y esto lo podemos ver claramente si leemos:

 

Hch 7:38  Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos;

 

 

Ahí lo tiene es el Ángel quien le hablaba en el desierto y en el monte Sinai.

 

Por lo tanto si Dios da su NOMBRE a su enviado significa que Dios le ha delegado su plena autoridad para  actuar y hablar en lugar suyo. Sin embargo, la Tora no solo le atribuye las palabras y las obras al enviado, sino también su Presencia, por eso el enviado se vuelve prácticamente lo mismo que el Envidador  y lleva su NOMBRE.

 

Sal 118:26  Bendito el que viene en el nombre de Jehová;

 Desde la casa de Jehová os bendecimos.

 

Ahora quien es este Ángel o mensajero de Dios pues veamos:

 

Leamos la impresionante profecía de Zacarías 14:4-5. En esta profecía se dice bien claro que IEVE , MI DIOS, vendrá del cielo CON TODOS SUS SANTOS, pues bien, si leemos ahora Mateo 25:31 y 1Ts.3:13 vemos que quien vendrá del cielo con todos sus santos es EL MESÍAS JESÚS : "en la venida de nuestro Señor Jesús , el Mesías, con todos sus santos." Por lo tanto, el Mesías Jesús  también se llama IEVE !, ¡pero no nos confundamos!, cuando la Biblia dice que el Mesías también se llama IEVE , no está diciendo que él sea igual que el Dios Padre, sino que es el HIJO del Dios Padre, ya que el Dios Padre es el Dios del Hijo (Heb.1:8-9, Ap.3:12).

Los cristianos bíblicos no estamos enseñando la existencia de dos Altísimos, sino solo de UNO, el cual es el Dios Padre, no hay otro Dios como él; pero el nombre de este Dios Padre, IEVE , lo comparte con el Dios unigénito, el Mesías Jesús , ¡los dos se llaman igual! Esta es la clara enseñanza bíblica y cristiana, la cual es rechazada por aquellos que rechazan la verdadera doctrina Judeo-Cristiana.

 

 

Pues este Ángel es el mismo Señor Jesús del nuevo testamento:

 

Jua 17:3  Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

 

 

Efectivamente es Jesús el medio que Dios usa para darse a conocer:

 

1Jn 5:20  Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, POR MEDIO DE SU HIJO Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

 

Por eso hay sectas que no entiendes esta gran verdad y no entienden pasajes como:

 

1.- Jua 2:19  Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.

 

Aquí habla el enviado(Jesus), palabras de su enviador (Dios), sabemos que la Biblia dice que Dios le levanto de los muertos por medio de su poder o espíritu santo.

 

2.- Jua 14:9  Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

 

Lo lee un enviado es fiel representante en todo, hasta la presencia misma…….Pues si JESUS ES DIOS, como dicen los unicitarios y trinitarios como es que no murieron, pues sabemos a  Dios NADIE le ha visto ni puede verle porque muere.

 

Por lo tanto el ENVIADO no habla por sí mismo, sino solo lo que el ENVIADOR, necesita transmitir.

 

Jua 14:10  ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

 

 

 

Gracia y Paz

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 



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Respuesta  Mensaje 13 de 27 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 23/10/2013 20:35
CARLOSR MIRA YA DIJE EN EL MENSAJE 7 Y QUE EL MISMO JESÚS CITÓ LA PROFECÍA DE ZACARIAS 14 EN MATEO 25:31-46 ¿QUE NO ENTIENDES? EL MISMO DIJO QUE CUMPLIRA ESA PROFECÍA DE ZACARÍAS 14. MIRA LEE:

 
Zac_14:5  Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Yahweh mi Dios, y con él todos los santos. 
 
Mat_25:31  Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
 
 
GRACIA Y PAZ

Respuesta  Mensaje 14 de 27 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 23/10/2013 21:04

Igual Pablo, igual ...

Jehova vendra Representado por el  Hijo; donde esta  la Idiotez?.

Acaso Dios no puede venir por medio de un mortal de tal modo que pueda hacer Juicio sinque la gloria de su presencia afecte con la muerte a los mortales?.

 

(Juan 5:22) Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo, y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre."

Lo vez?  No dice queel Ieve Menor llevara a cabo el Juicio sino que El Hijo efectuará todo Juicio; y ese Hijo dijo que él no hacía nada por su cuenta sino que sus obras son actuaciones del Padre, porque el Padre moraba en El; pues el Hijo era el Templo en donde el Padre estaba presente ante los mortales.


No quiero obligarte a creer lo mismo, lo que hago es mostrar mi creencia, eso es todo...no voy a pelear con nadie ni tampoco entablar un  debate interminable.. simplemente presento el porqué de mi creencia.


Respuesta  Mensaje 15 de 27 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 23/10/2013 21:28
CLARO QUE ES UNA IDIOTEZ, EN NOSOTROS MORA DIOS Y JESÚS EN LOS VERDADEROS CRISTIANOS A TRAVÉS DEL ESPÍRITU SANTO ¿ QUE A CASO SOMOS EL MISMO DIOS Y/O EL MISMO JESÚCRISTO? ¡¡¡CLARO QUE NOO!! POR ESO TE DIGO QUE ES UNA IDIOTEZ LA TUYA EL QUE MORE EL PADRE EN JESÚS ESO NO INDICA QUE SEA EL MISMO PADRE O EL MISMO YAHWEH YA QUE SON DOS ENTIDADES DISTINTAS LLAMADAS YAHWEH Y ESO INDICA QUE SE LLAMA IGUAL TANTO EL PADRE COMO EL HIJO Y YA LO HEMOS EXPLICADO MUCHAS VECES, YO ME LLAMO IGUAL QUE MI PADRE ¿QUE PASA QUE SOY EL MISMO MI PADRE CARNAL? ¡¡CLARO QUE NO!!. PERO EL QUE DIOS PADRE MORE EN ÉSTE ÁNGEL ESPECIAL LLAMADO IGUAL CLARO QUE NO SON EL MISMO SER, Y ESO ESTA MÁS QUE CLARO QUE ES EN REPRESENTACIÓN DEL SER SUPREMO LLAMADO YAHWEH Y PADRE CELESTIAL QUE ESTÁ EN EL CIELO EN EL TERCER CIELO PERO SE LLAMA IGUAL Y ES ESTE SER YAHWEH INFERIOR QUIEN CUMPLIRÁ LA PROFECÍA DE ZACARÍAS 14 QUE AHORA LE CONOCEMOS CON EL NOMBRE DE JESUCRISTO.
 
ESA ES LA CUESTIÓN ¿LO ENTIENDES? SON DOS ENTIDADES LLAMADAS YAHWEH UNO ES EL SUPREMO QUE ESTÁ EN EL CIELO Y UN SEGUNDO YAHWEH QUE ERA ESTE ÁNGEL ESPECIAL QUE ES EL QUE SE RELACIONABA CON LOS SERES HUMANOS Y QUE AHORA LE CONOCEMOS COMO JESUCRISTO.
 
 
GRACIA Y PAZ

Respuesta  Mensaje 16 de 27 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 23/10/2013 21:31

Ya te dije que no debatiré mi postura ni tampoco debo aceptar que es una "idiotez", no soy el único que cree de esa forma, ni tampoco tengo problemas de comprension de lectura.


Tampoco tienes necesidad de gritar, pues es posible que estes equivocado pues iguan sigues siendo humano.


Respeto tu creencia, y con gusto te daré mis opiniones pero sobre otros tópicos, este ya lo dejo así; tus estudios son muy buenos, a propósito…

 

Saludos


Respuesta  Mensaje 17 de 27 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 23/10/2013 21:46
CARLOSR EL QUE ESTE ESCRIBIENDO CON MAYÚSCULA Y EL TAMAÑO DE LETRA ES PORQUE ESTOY RESFRIADO Y ME CUESTA LEER,  PERO NO ES PORQUE ESTE GRITANDO Y LO QUE TE ESTOY DICIENDO QUE ÉSTE ANGEL SE LLAMA IGUAL QUE EL SER SUPREMO QUE ESTA EN CIELO, COMO EXPLIQUE EN EL MENSAJE 7 Y EN EL MENSAJE ANTERIOR 15 Y PUNTO LO DICE CLARAMENTE LAS ESCRITURAS Y ES EL QUIEN REPRESENTA AL DIOS IMVISIBLE SUPREMO POR ESO DICE JUAN 1:18 ESAS PALABRAS, PERO SE LLAMA IGUAL COMO DICE EL VERSO "MI NOMBRE ESTÁ EN ÉL" Y ESO QUIERE DECIR QUE SE LLAMA IGUAL:
 
Jua_1:18  A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer. 
 
ES DECIR QUE A QUIEN VIERON LOS ANTEPASADO ERA ESTE OTRO YAHWEH Y QUE ES ESTE ÁNGEL LLAMADO IGUAL Y QUE AHORA CONOCEMOS CON EL NOMBRE DE JESUCRISTO, EL UNGIDO, ESA ES LA CUESTIÓN ¿ENTIENDES?.
 
 
GRACIA Y PAZ

Respuesta  Mensaje 18 de 27 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 23/10/2013 22:07

Quien le daba las ordenanzas a Moises ?.


Ga. 3:19-25
19 Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador. 20

Dira ud, que era el Ieve Menor, pero Pablo afirma que eran angeles, él no dice que fue el angel de Ieve sino angeles en plural, eran varios y cada uno representaba al Padre.





Respuesta  Mensaje 19 de 27 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 23/10/2013 22:12
MIRA CARLOS ÉSTE PASAJE DE GÉNESIS 18 QUE SE LE OLVIDÓ COLOCAR AL HERMANO JCARLITOS EN SU MAGNIFICO ESTUDIO VEAMOS ÉSTAS TRADUCCIONES DE ESTE PASAJE
 
(BAD)  El Señor se le apareció a Abraham junto al encinar de Mamré, cuando Abraham estaba sentado a la entrada de su tienda, a la hora más calurosa del día. 
 
(Castillian)  Se le apareció Yahveh a Abrahán en el encinar de Mamré. Abrahán estaba sentado a la entrada de la tienda, a la hora de más calor del día.
 
(Jer 1976*)  Apareciósele Yahveh en la encina de Mambré estando él sentado a la puerta de su tienda en lo más caluroso del día. 
 
(SA*)  Se le apareció Yahvéh a Abraham en el encinar de Mamré. Abraham estaba sentado a la entrada de la tienda, a la hora de más calor del día. 
 
Con esto ya es más que suficiente y menciona al Señor, otros en la mayoría que eh pegado dice Yahveh etc.. 
 

 
Jua_1:18  A Dios nadie le vio jamásel unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer. 
 
Por consiguiente el Yahveh que vió Abraham era el Ángel especial llamado igual y que ahora conocemos como Jesucristo y es quien cumplirá la profecía de Zacarías 14 como ya te lo expliqué o mensioné anteriormente.

Gracia y paz

Respuesta  Mensaje 20 de 27 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 23/10/2013 22:17

Una empresa tiene un representante Legal o gerente.

La empresa no puede interactuar con las personas pero el gerente sí, las decisiones tomadas por el gerente son las decisiones de la Empresa, los negocios celebrados por la empresa los firma el gerente, la empresa no puede firmar, ni hablar, etc.

Este es un ejemplo de cómo el Nombre de una entidad puede estar en una persona; el nombre de esa empresa del ejemplo esta en la persona del gerente; si el gerente la embarra es como si la empresa metiera las patas, si la empresa demanda a alguien es el gerente quien asiste a las audiencias ante los jueces porque el NOMBRE DE LA EMPRESA ESTA EN SU GERENTE.


Respuesta  Mensaje 21 de 27 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 23/10/2013 22:20
CARLOS ESTÁS IGUALITO QUE LOS TRINITERCOS HACIENDO COMPARACIONES ESTÚPIDAS COMO LA DEL HUEVO PARA LLEVAR A CABO SU DOCTRINA DE LA TRINIDAD Y AHORA SALES TU CON ESA ESTUPIDEZ.

Respuesta  Mensaje 22 de 27 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 23/10/2013 22:37
El nombre de mi padre está en mí; los empleados de mi padre me respetan porque yo lo represento en su ausencia, ellos temen las medidas que mi padre pueda tomar y por eso cumplen con el reglamento que mi padre estipuló porque saben que si los veo es como si mi padre los viera; igualmente cuando tienen alguna pregunta, critica o sugerencia me la transmiten porque tengo todo el poder para tomar decisiones, es como si ellos hablaran directamente con mi padre.


Respuesta  Mensaje 23 de 27 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 24/10/2013 13:49
hermanos 

el nombre del PADRE  y del HIJO 

Jua 17:11  Ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, guárdalos en tu nombre, el nombre que me has dado, para que sean uno, así como nosotros. 
Jua 17:12  Cuando estaba con ellos, los guardaba en tu nombre, el nombre que me diste; y los guardé y ninguno se perdió, excepto el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliera. 


Jua 17:11  και G2532:CONJ Y ουκετι G3765:ADV-N ya no ειμι G1510:V-PAI-1S estoy siendo εν G1722:PREP en τω G3588:T-DSM el κοσμς G2889:N-DSM mundo και G2532:CONJ y αυτοι G846:P-NPM ellos εν G1722:PREP en τω G3588:T-DSM el κοσμω G2889:N-DSM mundo εισις G1510:V-PAI-3P están siendo καγω G2504:P-1NS-K y yo προς G4314:PREP hacia σε G4771:P-2AS a ti ερχομας G2064:V-PNI-1S estoy viniendo πατερ G3962:N-VSM Padre αγις G40:A-VSM santo τηρησον G5083:V-AAM-2S guarda αυτους G846:P-APM a ellos εν G1722:PREP en τω G3588:T-DSN el ονοματι G3686:N-DSN nombre σου G4771:P-2GS de ti ω G3739:R-DSN cual δεδωκας G1325:V-RAI-2S has dado μος G1473:P-1DS a mí ινα G2443:CONJ para que ωσιν G1510:V-PAS-3P estén siendo εν G1520:A-NSN uno καθως G2531:ADV según como ημεις G2248:P-1NP nosotros 


Jua 17:12  οτε G3753:ADV Cuando ημην G1510:V-IAI-1S estaba siendo μετ G3326:PREP con αυτων G846:P-GPM ellos εγω G1473:P-1NS yo ετηρουν G5083:V-IAI-1S estaba guardando αυτους G846:P-APM a ellos εν G1722:PREP en τω G3588:T-DSN el ονοματι G3686:N-DSN nombre σου G4771:P-2GS de ti ω G3739:R-DSN cual δεδωκας G1325:V-RAI-2S has dado μος G1473:P-1DS a mí και G2532:CONJ y εφυλαξς G5442:V-AAI-1S guardé και G2532:CONJ y ουδεις G3762:A-NSM-N nadie εξ G1537:PREP procedente de αυτων G846:P-GPM ellos απωλετο G622:V-2AMI-3S se destruyó ει G1487:COND si μη G3361:PRT-N no ο G3588:T-NSM el υιος G5207:N-NSM hijo της G3588:T-GSF de la απωλειας G684:N-GSF destrucción ινα G2443:CONJ para que η G3588:T-NSF el γραφη G1124:N-NSF escrito πληρωθς G4137:V-APS-3S sea llenado a plenitud 

Jua 17:26  Yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos y yo en ellos. 



Respuesta  Mensaje 24 de 27 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/10/2013 14:35

abc, en tu mensaje número 9 has dicho esto:

En Exodo 3 dice; el ángel de IEVE, no dice que el ángel se llame IEVE.

Te voy a demostrar cuan falso es lo que has dicho. Esto que voy a decir vale también para todos los foristas que niegan que Jesús se llama igual que su Padre celestial, IEVE.
Voy a pegar el pasaje de Exodo 3, para que veas como te han engañado esos apostatas del SIA:

Éxo 3:1  Apacentando Moisés las ovejas de Jetro su suegro,  sacerdote de Madián,  llevó las ovejas a través del desierto,  y llegó hasta Horeb,  monte de Dios.
Éxo 3:2  Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza;  y él miró,  y vio que la zarza ardía en fuego,  y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3  Entonces Moisés dijo:  Iré yo ahora y veré esta grande visión,  por qué causa la zarza no se quema.
Éxo 3:4  Viendo IEVE que él iba a ver,  lo llamó Dios de en medio de la zarza,  y dijo:  ¡Moisés,  Moisés!  Y él respondió:  Heme aquí.
Éxo 3:5  Y dijo:  No te acerques;  quita tu calzado de tus pies,  porque el lugar en que tú estás,  tierra santa es.
Éxo 3:6  Y dijo:  Yo soy el Dios de tu padre,  Dios de Abraham,  Dios de Isaac,  y Dios de Jacob.  Entonces Moisés cubrió su rostro,  porque tuvo miedo de mirar a Dios.
Éxo 3:7  Dijo luego IEVE: Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto,  y he oído su clamor a causa de sus exactores;  pues he conocido sus angustias,
Éxo 3:8  y he descendido para librarlos de mano de los egipcios,  y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha,  a tierra que fluye leche y miel,  a los lugares del cananeo,  del heteo,  del amorreo,  del ferezeo,  del heveo y del jebuseo.
Éxo 3:9  El clamor,  pues,  de los hijos de Israel ha venido delante de mí,  y también he visto la opresión con que los egipcios los oprimen.
Éxo 3:10  Ven,  por tanto,  ahora,  y te enviaré a Faraón,  para que saques de Egipto a mi pueblo,  los hijos de Israel.
Éxo 3:11  Entonces Moisés respondió a Dios:  ¿Quién soy yo para que vaya a Faraón,  y saque de Egipto a los hijos de Israel?
Éxo 3:12  Y él respondió:  Ve,  porque yo estaré contigo;  y esto te será por señal de que yo te he enviado:  cuando hayas sacado de Egipto al pueblo,  serviréis a Dios sobre este monte.
Éxo 3:13  Dijo Moisés a Dios:  He aquí que llego yo a los hijos de Israel,  y les digo:  El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros.  Si ellos me preguntaren:  ¿Cuál es su nombre?,  ¿qué les responderé?
Éxo 3:14  Y respondió Dios a Moisés:  YO SOY EL QUE SOY.  Y dijo:  Así dirás a los hijos de Israel:  YO SOY me envió a vosotros.
Éxo 3:15  Además dijo Dios a Moisés:  Así dirás a los hijos de Israel:  IEVE, el  Dios de vuestros padres,  el Dios de Abraham,  Dios de Isaac y Dios de Jacob,  me ha enviado a vosotros.  Este es mi nombre para siempre;  con él se me recordará por todos los siglos.
Éxo 3:16  Ve,  y reúne a los ancianos de Israel,  y diles:  IEVE,  el Dios de vuestros padres,  el Dios de Abraham,  de Isaac y de Jacob,  me apareció diciendo:  En verdad os he visitado,  y he visto lo que se os hace en Egipto;
Éxo 3:17  y he dicho:  Yo os sacaré de la aflicción de Egipto a la tierra del cananeo,  del heteo,  del amorreo,  del ferezeo,  del heveo y del jebuseo,  a una tierra que fluye leche y miel.

Vamos a ver,¿eres consciente de lo que dice ese pasaje?, ese texto es tan sencillo de entender que hasta un mocoso de 7 años lo entiende, Fíjate bien en las frases que he resaltado en color rojo. El verso 2 dice bien claro que fue un ÁNGEL quien se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, pero resulta que si seguimos leyendo vemos que a ese mismo ángel se le llama DIOS. El verso 3 dice bien claro que fue IEVE quien le llamó a Moisés de en medio de la zarza ardiente, ¡¡y quien estaba en medio de esa zarza ardiente era el ÁNGEL de IEVE!!, es decir, que ese impresionante pasaje está mencionando bien clarito a dos entidades divinas llamadas IEVE, uno es el IEVE mayor, el Padre, el cual envió al IEVE menor, en forma de mensajero (angel), para que se apareciera a Moisés. Pero sigamos leyendo.
El verso 6 dice bien claro que Moisés cubrió su rostro porque tuvo miedo de MIRAR A DIOS, ¡¡¡¡¡de mirar a Dios!!!!!!, es decir, que ese ángel 
que se apareció a Moisés en medio de la zarza visible ERA VISIBLE, se le podía mirar, pero Moisés tuvo miedo y prefirió cubrir su rostro para no mirarlo, pero está bien claro que ese Dios era visible y este Dios era el enviado de otro Dios aun mayor, el cual está en el cielo.
En el verso 7 a ese ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente se le llama IEVE, esto es muy importante, porque si ese ángel tiene el nombre de IEVE, y al mismo tiempo ese ángel era el enviado de IEVE, entonces significa que TENEMOS DOS DIOSES LLAMADOS IEVE, uno es el IEVE supremo, el Padre, la cual nadie vio jamás, y el otro IEVE era quien se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente.
Pero sigamos leyendo, que hay más sorpresas que pulverizan las mentiras que enseñan los apostatas del SIA.
Nos vamos al verso 8, ¿y qué dice?, dice bien clarito "HE DESCENDIDO", es decir, ese Dios llamado IEVE DESCENDIÓ A LA TIERRA DE FORMA VISIBLE, Moisés le pudo ver, y en otro pasaje biblico se dice bien claro que habló con él CARA A CARA, y hasta pudo ver SU ESPALDA. Por consiguiente, el texto claramente enseña que hay un ángel muy especial que se llama IEVE, y que es el enviado de otro IEVE supremo que está en el cielo. Esta verdad es absolutamente clara e irrefutable en este tremendo pasaje de Exodo 3, y quien la rechaza es sencillamente UN APOSTATA de mil demonios, el cual ha sido cegado y engañado por el padre de la mentira, Satanás.
En el verso 15 una vez más a ese ángel que se apareció a Moisés también se le llama Dios.
Y ahora nos vamos al verso 16, el cual es tremendo. Ese pasaje dice bien claro que ese Dios llamado IEVE es el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, y además dice ¡¡¡¡¡QUE SE APARECIÓ A MOISÉS!!!!. Vamos a ver, la palabra "aparecer" significa DEJARSE VER, ese Señor IEVE descendió del cielo y se apareció a Moisés, el cual le pudo ver, pero resulta que en Juan 1:18 leemos que al Dios PADRE nadie le vio jamás, por lo tanto, si al Padre nadie le vio jamás, ¿quien era ese Dios llamado IEVE que se apareció a Moisés?, obviamente no era el Dios Padre, sin OTRO DIOS, EL CUAL TAMBIÉN SE LLAMA IEVE, y este IEVE es el ángel de IEVE, por consiguiente, acá tenemos la prueba irrefutable de que tenemos a dios dioses llamados IEVE, un IEVE supremo, el Padre, que envió a otro Dios en forma de ángel, y que se llama también igual que su Padre: IEVE. ¿Queda ya claro de una vez por todas?
Lo que he dicho en este mensaje nadie en este foro ni en todo el mundo lo puede refutar, es absolutamente correcto y cierto, pero siempre existirán merluzos y merluzas que prefieren creer en las abominables mentiras del SIA, que en la sencilla Palabra de Dios.
Por cierto, cuando en la Shema hebrea se dice que IEVE es UNO (o único)esto de ninguna manera niega la existencia de los dos dioses llamados IEVE, lo que significa ese pasaje es que IEVE el PADRE es uno, él es el Dios supremo, no hay otro Dios como él, (1Co.8:4, 6), sin embargo, el ángel de IEVE, que es Jesucristo, es INFERIOR al Padre, pero al mismo tiempo se llama igual que su Padre celestial, IEVE. Esto no es ningún problema, en el plano humano ocurre lo mismo, un padre y un hijo se pueden llamar igual, pero el padre es superior al hijo en autoridad, lo mismo sucede con el Padre celestial y con su Hijo Jesucristo, ambos dioses se llaman igual, sin embargo, el Padre tiene autoridad sobre el Hijo, es el Dios del Hijo (Heb.1:8-9, Ap.3:12, etc.)

Para mas información, leer mi libro pdf Las 21 tesis de la verdadera doctrina cristiana.
¿Algún comentario?


Respuesta  Mensaje 25 de 27 en el tema 
De: abc123lmn Enviado: 24/10/2013 18:01
Tito
 
La biblia dice el ángel de IEVE, no dice que el ángel sea un dios.
A Dios nadie lo vió jamás, pero no porque nadie lo vió quiere decir que el angel tenga que ser un  dios menor, es un angel, no es dios.

Respuesta  Mensaje 26 de 27 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/10/2013 18:55
Pues claro que dice que ese ángel es Dios. 
Mira, ese ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente era un ser poderoso, es decir, un Dios, y ese Dios tiene el mismo nombre que su Padre celestial: IEVE, ya te lo he demostrado:

Éxo 3:1  Apacentando Moisés las ovejas de Jetro su suegro,  sacerdote de Madián,  llevó las ovejas a través del desierto,  y llegó hasta Horeb,  monte de Dios.
Éxo 3:2  Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza;  y él miró,  y vio que la zarza ardía en fuego,  y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3  Entonces Moisés dijo:  Iré yo ahora y veré esta grande visión,  por qué causa la zarza no se quema.
Éxo 3:4  Viendo IEVE que él iba a ver,  lo llamó Dios de en medio de la zarza,  y dijo:  ¡Moisés,  Moisés!  Y él respondió:  Heme aquí.
Éxo 3:5  Y dijo:  No te acerques;  quita tu calzado de tus pies,  porque el lugar en que tú estás,  tierra santa es.
Éxo 3:6  Y dijo:  Yo soy el Dios de tu padre,  Dios de Abraham,  Dios de Isaac,  y Dios de Jacob.  Entonces Moisés cubrió su rostro,  porque tuvo miedo de mirar a Dios.
Éxo 3:7  Dijo luego IEVE: Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto,  y he oído su clamor a causa de sus exactores;  pues he conocido sus angustias,
Éxo 3:8  y he descendido para librarlos de mano de los egipcios,  y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha,  a tierra que fluye leche y miel,  a los lugares del cananeo,  del heteo,  del amorreo,  del ferezeo,  del heveo y del jebuseo.
Éxo 3:9  El clamor,  pues,  de los hijos de Israel ha venido delante de mí,  y también he visto la opresión con que los egipcios los oprimen.
Éxo 3:10  Ven,  por tanto,  ahora,  y te enviaré a Faraón,  para que saques de Egipto a mi pueblo,  los hijos de Israel.
Éxo 3:11  Entonces Moisés respondió a Dios:  ¿Quién soy yo para que vaya a Faraón,  y saque de Egipto a los hijos de Israel?
Éxo 3:12  Y él respondió:  Ve,  porque yo estaré contigo;  y esto te será por señal de que yo te he enviado:  cuando hayas sacado de Egipto al pueblo,  serviréis a Dios sobre este monte.
Éxo 3:13  Dijo Moisés a Dios:  He aquí que llego yo a los hijos de Israel,  y les digo:  El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros.  Si ellos me preguntaren:  ¿Cuál es su nombre?,  ¿qué les responderé?
Éxo 3:14  Y respondió Dios a Moisés:  YO SOY EL QUE SOY.  Y dijo:  Así dirás a los hijos de Israel:  YO SOY me envió a vosotros.
Éxo 3:15  Además dijo Dios a Moisés:  Así dirás a los hijos de Israel:  IEVE, el  Dios de vuestros padres,  el Dios de Abraham,  Dios de Isaac y Dios de Jacob,  me ha enviado a vosotros.  Este es mi nombre para siempre;  con él se me recordará por todos los siglos.
Éxo 3:16  Ve,  y reúne a los ancianos de Israel,  y diles:  IEVE,  el Dios de vuestros padres,  el Dios de Abraham,  de Isaac y de Jacob,  me apareció diciendo:  En verdad os he visitado,  y he visto lo que se os hace en Egipto;
Éxo 3:17  y he dicho:  Yo os sacaré de la aflicción de Egipto a la tierra del cananeo,  del heteo,  del amorreo,  del ferezeo,  del heveo y del jebuseo,  a una tierra que fluye leche y miel.




Respuesta  Mensaje 27 de 27 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/10/2013 18:56
Por cierto, escribe con el tamaño de letra 4 o 5, tal como dice la regla del foro.



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