|
Réponse |
Message 1 de 30 de ce thème |
|
| De: Gedeonn (message original) |
Envoyé: 25/10/2013 08:41 |
Veamos entonces el tema en profundidad.
No voy a decir nada de la epoca de los apostoles porque esta claro en la biblia que habalron lenguas. Pero ¿Que paso en los siguientes siglos?
Segundo y Tercer Siglos.
Eusebio de Cesarea: Escribiendo acerca de los evangelistas predicadores dice: "de aquellos que florecieron en estos tiempos, Cuadrato se dice que fue distinguido debido a sus dones proféticos. Hubo muchos otros también, celebrados en estos tiempos, quienes tuvieron autoridad en la sucesión apostólica... también el Espíritu Santo hizo muchas maravillas mediante ellos, de tal forma que conforme el Evangelio era escuchado, multitudes de hombres voluntariamente y con todo fervor abrazaban la fe verdadera con toda su mente."
Ireneo: Obispo de Lyons y teólogo nacido en Asia Menor, alumno de Policarpo, quien fue un discípulo del apóstol Juan. En su libro Contra las Herejías (V, 6 ) dice: “De igual manera escuchamos de muchos hermanos en la iglesia que poseen dones proféticos, quienes mediante el Espíritu hablan todo tipo de lenguajes y traen a luz para el provecho general, las cosas escondidas de los hombres, y declaran los misterios de Dios, a los tales también los apóstoles llaman “espirituales”, siendo éstos espirituales porque participan de un mismo Espíritu...”
Justino Mártir : "Si deseas prueba de que el Espíritu de Dios que estaba con tu pueblo lo dejó, ven con nosotros, entra a nuestras asambleas y allí le verás expulsando demonios, sanando a los enfermos y le escucharás hablando en lenguas y profetizando" (Apología a Trifón el Judío)
Tertuliano escribió: “Dejad que Marción muestre, como dones de su dios, profetas tales como los que han hablado, no por el sentir humano sino con el Espíritu de Dios, tales como los que han predicho las cosas que han de venir y han hecho manifiestos los secretos del corazón; dejadle producir un salmo, una visión, una oración o alabanza, solamente que sea mediante el Espíritu... donde sea que una interpretación de lenguas le haya sobrevenido...” (Contra Marción, Libro V). Tertuliano también da una descripción de “cierta hermana”, quien frecuentemente hablaba en lenguas, cf. “Smith’s Dictionary of the Bible”, vol. 4, p. 3310. e) Orígenes (186-253) y Cipriano (200-258), contemporáneos de Tertuliano, presentan el mismo testimonio.
Siglos Cuarto y Quinto.
Pacomio: ermitaño egipcio fundador del primer monasterio considerado Cristiano. Pacomio fue capaz de hablar los idiomas Griego y Latín, los cuales él nunca antes había aprendido, después de jornadas de oración especial. cf. “Lives of the Saints”, Butler, 1756.
Crisóstomo, Obispo de Constantinopla, año 390: "Todo aquel que era bautizado en los días apostólicos, habló en lenguas aún apenas habiendo comenzado a separarse de los ídolos, sin un conocimiento claro o sin un entrenamiento en las Escrituras, todos ellos recibieron el Espíritu; no digo que ellos vieron al Espíritu, porque Él es invisible, pero la gracia de Dios concedió alguna prueba sensible de su energía, y uno de ellos comenzó a hablar en el lenguaje de los Persas, otro en el de los Romanos, otro en el de los Hindúes, otro en algunas otras lenguas, y eso fue lo que les puso de manifiesto a los que aún carecían de ello que esto era el Espíritu mismo hablando. Por esta razón los apóstoles le llaman la manifestación del Espíritu que es dada a todos los hombres para provecho."
Agustín ,Obispo y teólogo del Norte de África del Siglo Quinto, quien fue bastante versado en la creencia y en la práctica de los creyentes de la Iglesia del primer siglo en relación con el hablar en lenguas. Agustín de Hipona escribió: “Seguimos haciendo lo que los apóstoles hicieron cuando impusieron sus manos sobre los Samaritanos e invocaron al Espíritu Santo sobre ellos mediante la imposición de manos. Se espera que los conversos hablen con nuevas lenguas” (Augustine, Vol. 4). En sus comentarios acerca de Hechos 8:17-19, Agustín asumió, debido a su experiencia personal en estos asuntos, que Simón (el mago) debió de haber visto a los Samaritanos hablando en lenguas.
Bien , si no tienes bastante te puedo dar los datos del siglo XII en adelante, pero espero que tengas bastante con esto.
NO han cesado, no han terminado, pese a quien pese.
|
|
|
|
Réponse |
Message 2 de 30 de ce thème |
|
|
De: Gedeonn |
Envoyé: 25/10/2013 08:49 |
Siglos del Doce al Quince:
Entre los Siglos del Doce al Quince hubo avivamientos en el sur de Europa en los que muchos hablaron en lenguas, especialmente entre los Valdenses (Waldesians) y los Albigenses. El grupo de los Valdenses fue iniciado por Peter Waldo, de Lyon, Francia, alrededor de 1170 (http://www.oocities.com/fdocc/valdo.html); y Albi, Francia, fue la principal trinchera de los Albigenses.
La “Encyclopaedia Británica”, vol. 27, pp. 9-10, 11th ed., declara que el hablar en lenguas estuvo presente también entrelos frailes mendicantes del Siglo Trece.
En “History of the Christian Church”, escrita por Philip Schaff, leemos de Vicente Ferrer quien murió en 1419: “Spondamus y muchos otros dicen que este santo fue honrado con el don de lenguas.” En ese mismo libro se lee de Francisco Xavier quien vivió de 1506 a 1552 y quien fue un Jesuita español misionero en India y en Japón, por lo que es llamado “el apóstol de la India”, y “se dice que se dió a entender por los Hindúes sin conocer el lenguaje de éstos.” También la “Catholic Encyclopaedia” habla de su predicación en lenguas que le eran desconocidas.
Siglos XVI al XIX:
En la “History of the Christian Church”, del Dr. T. Souer (1859), vol. 3, p. 406, se declara lo siguiente: “El Dr. Martín Lutero fue un profeta, un evangelista, quien habló en lenguas e interpretó, una sola persona equipada con todos los dones del Espíritu Santo.”La “Encyclopaedia Britannica”, vol. 22, pp. 283, 11th ed., habla del hablar en lenguas en los avivamientos durante toda la historia de la Iglesia Cristiana, por ejemplo se dio entre los “Jensenitas (o Jansenitas) y los primeros Quáqueros, los conversos de Wesley y Whitefield, los Protestantes perseguidos de Cevennes y los Irvingitas (en 1831).”
De nuevo la “History of the Christian Church”, de Philip Schaff, registra que el hablar en lenguas se dio entre losCamisards, entre los Readers en Suiza (seguidores de Lasare, 1841-1843), y entre los Metodistas en el avivamiento Irlandés (los conversos de Wesley) desde 1859... hasta el día de hoy.
El Dr. Middleton erróneamente escribió: “Después del tiempo apostólico no ha habido en toda la historia otra evidencia, ya sea claramente documentada o siquiera la mención de alguna persona que haya en alguna forma usado el don [del hablar en lenguas], o pretendido usarlo en cualquier época o país.” John Wesley escribió como protesta en contra de esta declaración (Wesley’s Works, vol. 5, p. 744): “Señor, su memoria le falla de nuevo … (el hablar en lenguas) se ha escuchado en más de una vez, no más lejos que en los valles del Dauphiny (Francia).”
Tomás Walsh, en su diario, el 8 de Marzo de 1750, escribió: “Esta mañana el Señor me dio un lenguaje que yo no conocía, elevando mi alma hacia Él de una forma maravillosa.”
Alexandris Mackie, en “The Gift of Tongues” declara: “La atención que la Reforma le dio a las Escrituras, es la razón de la reaparición del don. Los hombres usualmente no tienen el don de lenguas a no ser que sepan que existe un don de lenguas…”
W. C. Braithwaite, “Message and Mission of Quakerism”: “En espera del Señor en silencio, como lo acostumbramos hacer durante horas, reunidos, frecuentemente recibimos el derramamiento del Espíritu sobre nosotros, y entonces nuestros corazones se deleitan y nuestras lenguas se sueltan y nuestras bocas se abren, y hablamos con nuevas lenguas conforme el Señor nos da que hablemos.”
Rev. R. Boyd (Ministro Bautista), “Trials and Triumphs of Faith”, en referencia a su amigo íntimo Dwight L. Moody (quizás uno de los más famosos evangelistas de fines del S. XIX): “cuando entré a los cuartos del Y.M.C.A. (Victoria Hall, Londres) encontré la reunión ‘ardiendo (on fire).’ Los jóvenes estaban hablando en lenguas y profetizando. ¿Qué (sobre la tierra) podría significar todo esto? Solamente que Moody había estado hablando con ellos aquella misma tarde.”
El Dr. Henry W. Frost, de la Mission China Inland, 3 de Marzo de 1934 en el “Sunday School Times” comenta: “ Con toda confianza se puede anticipar que conforme la presente apostasía se incrementa, Cristo manifestará su deidad y su Señorío en una mayor medida mediante señales-milagros, incluyendo la sanidad”
El Dr. Hames M. Gray, en el “Christian Workers Commentary”, comentando sobre Marcos 16 dice: “tales señales seguirán a las enseñanzas del evangelio (también) en los campos de las misiones extranjeras, e indudablemente será prácticamente universal de nuevo conforme se acerca el fin de estos tiempos y la venida del Rey.”
Bengel declara: “La razón del porqué no suceden muchos milagros actualmente no es tanto debido a que la fe ha sido establecida, sino más bien se debe a que la incredulidad reina.”
John Wesley, fundador de los Metodistas (1703-1791) escribió: “Debido a que el amor de muchos, de casi todos los así llamados Cristianos, se enfrió, fue esta la verdadera causa del porqué los extraordinarios dones del Espíritu Santo dejaron de estar presentes en la iglesia Cristiana.”
El Dr. Philip Schaff, “History of the Apostolic Church” reafirma: “El hablar en lenguas, sin embargo, no estuvo restringido al día de Pentecostés, así como tampoco el resto de los extraordinarios dones espirituales… este don se fue perpetuando a sí mismo en la Iglesia. Podemos encontrar rastros del hablar en lenguas en los Siglos Segundo y Tercero...”
Ferrar, en su libro: "Darkness to Dawn" dice que los Cristianos perseguidos en Roma iban cantando y hablando en lenguas desconocidas.
En el libro “What People Ask About The Church,” (1995) Dale A. Robbins escribe: “La mayoría de los Pentecostales (Protestantes) y de los Carismáticos (Católicos) en general están de acuerdo en que el bautismo con el Espíritu Santo es evidenciado mediante el hablar en lenguas, y que este hablar en lenguas es algo adicional “claramente diferenciable y distinguible (“separate and distinct”)” del nuevo nacimiento del Espíritu (el nuevo nacimiento que leemos en Juan 3:7 “No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.”), el cual sucede cuando toda nuestra creencia es puesta en Cristo para salvación.”
Tom Morgan (1999), quien a su vez cita varias de las fuentes anteriores además dice: “Los fundadores del Ejército de Salvación (Salvation Army movement) también experimentaron el hablar en lenguas”, es decir, “desde el principio del Siglo XX, un avivamiento del Espíritu Santo sin precedentes ha estado ocurriendo, de manera que en el día de hoy, un muy grande número de gentes hablan en lenguas por todo el mundo.” |
|
|
|
Réponse |
Message 3 de 30 de ce thème |
|
Vamos a ver Gedeon las escrituras nos muestran que el don de lenguas cesaria en que te basas para decir lo que dices tu tambien estas contaminado por los pentecostales y carismaticos ? |
|
|
|
Réponse |
Message 4 de 30 de ce thème |
|
|
De: Gedeonn |
Envoyé: 25/10/2013 11:51 |
capitanv , creo que sabes leer,pues lee lo que esta escrito aqui |
|
|
|
Réponse |
Message 5 de 30 de ce thème |
|
|
De: Gedeonn |
Envoyé: 25/10/2013 11:52 |
Por cierto Capitan, si tan claro lo tienes dime cuando dice la biblia que cesarian |
|
|
|
Réponse |
Message 6 de 30 de ce thème |
|
| trinitario gedeonn , deja de hacer papelon y de decir que esa payasada pentecostal , es el don de lenguas y no me vengas con todo ese historial , si no que utiliza la biblia para demostrar lo que dices , tal como lo hacen en el video que subi hace un tiempo y que ahora vuelvo a compartir en otro epigrafe . gracia y paz
|
|
|
|
Réponse |
Message 7 de 30 de ce thème |
|
|
De: Gedeonn |
Envoyé: 25/10/2013 13:16 |
uncristiano, la historia com tu dices te demuestra que los padres de la iglesia documentan que a lo largo de la historia de la iglesia ha estado y esta vigente el don de lenguas.
Dime tu ,tan listo que eres , cuando cesaron las lenguas , dime anda |
|
|
|
Réponse |
Message 8 de 30 de ce thème |
|
|
De: Gedeonn |
Envoyé: 25/10/2013 13:19 |
En el otro epigrafe tu dices esto:
|
|
Enviado: 25/10/2013 15:08 |
|
aun que el don no hubiese cesado , aqui queda demostrado que el verdadero "don de lenguas" era idiomas humanos , y no todo es circo que hacen los falsos maestros , que por cierto es un claro insulto a el espiritu santo .gracia y paz
|
O sea que tu tampoco lo tienes claro, entonces deja de decir tonterias. |
|
|
|
Réponse |
Message 9 de 30 de ce thème |
|
Mira gedeon tu miras en la biblia mas en las escrituras dice que el don de lenguas cesaria y yo entiendo que ceso con la muerte de los que estaban presentes el dia de pentecostes y esas lenguas de ninguna manera eran esas babosadas que hablan los pentecostales y carismaticos y para que entiendas mejor te hare estas preguntas.
A quien deveremos imitar y seguir ?
Aquel a quien seguimos y que dio su vida para salvarnos hablaba en lenguas ?
Si nuestro salvador no hablaba en lenguas porque tu afan para mostrarnos que ese falso don de lenguas que se habla el dia de hoy es el autentico don de lenguas ?
Tenia muchas mas preguntas pero con estas creo que quedo claro todo el asunto o a?un no te quedo claro
|
|
|
|
Réponse |
Message 10 de 30 de ce thème |
|
mira pobre ignorante gedeonn , cuando en pentecostes , se conoce por primera vez el don de lenguas , aun la biblia el mensaje de Dios no estaba completo , por eso nuestro padre celestial probeyo a los apostoles de diferentes lenguajes , hoy 2000 años despues la biblia puede leerse en muchisimos idiomas y ni siquiera se necesita de interprete , con lo cual ya no es no es necesario , y por esas razon no esta vigente , pero Dios lo puede usar cuando quiera y como quiera , te queda claro ?
|
|
|
|
Réponse |
Message 11 de 30 de ce thème |
|
El amor nunca deja de ser. Pero si hay dones de profecía, se acabarán; si hay lenguas, cesarán; si hay conocimiento, se acabará.Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;mas cuando venga lo que es perfecto, entonces lo que es en parte se acabará. 1 Corintios 13:8,9,10
Cuando ese versiculo dice "lo perfecto", se refiere a lo completo, y esos dones que sesarian servian para que Dios les diera su palabra a los primeros cristianos, pero una ves que lo completo, osea toda su palabra se diera, no hay necesidad de que Dios nos de mas palabras nuevas, nuevas revelaciones, nuevos sueños etc etc.
Recuerden que a los que nos piden razon de lo que creemos no debemos insultar, solo a los que se lo merescan (ejemplo: falsos cristos, falsos cristianos, apostatas, burladores, necios etc etc)
sino santifiquen a Cristo como Señor en sus corazones, estando siempre preparados para presentar defensa ante todo el que les demande razón de la esperanza que hay en ustedes. Pero háganlo con mansedumbre y reverencia, 1 Pedro 3:15
Oye gedeonn, primero revisa los estudios principales de esta pagina, con eso basta para que seas iluminado, lo otro que se necesita es amor para creer en la verdad. |
|
|
|
Réponse |
Message 12 de 30 de ce thème |
|
| Vamos a ver, Gedeon, idiota, escucha atentamente:
Siempre nos sales con el cuento de que tu, como eres español pentecostaloide, no eres igual que los pentecostaloides de América, y con ese argumento pretendes hacernos creer que vosotros los pentecostaloides españoles no sois tan babosos y dementes como los pentecostaloides americanos. Pero vamos a ver criatura, ¡¡¡¡SI TENÉIS EXACTAMENTE LA MISMA DOCTRINA FALSA QUE ELLOS!!!, habláis en la misma babosada satánica que hablan los pentecostaloides americanos, y que hacéis pasar falsamente por el don de lenguas. El hecho de que tu, como pentecostaloide español no ladres como un perro, no te tires al suelo como un demente, no pegues botes como un idiota, o no grites como un energúmeno, eso no significa nada, lo que te une con esos pentecostaloides americanos es la DOCTRINA, la misma doctrina falsa y satánica que tanto unos como otros enseñáis.
Mi estudio biblico sobre las falsas lenguas es el más importante, sencillo y completo que existe, y nadie, absolutamente nadie, lo ha podido refutar, en dicho estudio demuestro bien claro como el diablo os han engañado y os controla con esas falsas lenguas, y que no tienen que ver nada con el verdadero don de lenguas o idiomas humanos.
Por consiguiente, deja ya de repetir esa babosada de que tu eres un pentecostaloide diferente a los babosos pentecostaloides americanos, ya que en el fondo eres igual que ellos, lo único que te diferencia de ellos es que en tus cultos acá en España no hacéis tantas babosadas demenciales como en los cultos americanos.
|
|
|
|
Réponse |
Message 13 de 30 de ce thème |
|
| Pero gedeon baboso pentecostaloide, ¿es que no sabes leer?, esos llamados padres de la iglesia estaban mencionado en esas citas que has pegado el DON DE LENGUAS, el verdadero don de idiomas mencionado en el libro de Hechos, y de ninguna manera se referian a la babosada pentecostaloide y satánica que tu hablas.
|
|
|
|
Réponse |
Message 14 de 30 de ce thème |
|
|
De: Gedeonn |
Envoyé: 25/10/2013 19:37 |
Pero Tito ex-baboso pentecostaloide, ¿Estabas tu alli para saber lo que hablaban?
Tu te refieres al versiculo que dice que todo cesara cuando llegue lo perfecto
Bien ¿Que es para ti lo perfecto y cuando a llegado? |
|
|
|
Réponse |
Message 15 de 30 de ce thème |
|
| baboso pentecostaloide, en Hechos 2 se dice bien claro cual era el verdadero don de lenguas, eran IDIOMAS HUMANOS, nada que ver con esa asquerosa mentira satánica ininteligible que tu hablas, y que sin duda te ha atrofiado el cerebro.
Por cierto, baboso mentiroso, ese pasaje de Pablo lo que dice es que el don de idiomas cesaria ANTES de que venga lo perfecto, y cuando venga lo perfecto lo que terminará entonces es el conocimiento y la profecia: "porque en parte CONOCEMOS, y en parte PROFETIZAMOS, pero cuando venga lo perfecto, entonces LO QUE ES EN PARTE SE ACABARÁ" (1c.13:10). Por lo tanto, ese pasaje no dice por ninguna parte que el don de lenguas cesará cuando venga lo perfecto, LO QUE TERMINARÁ ES EL DON DE CONOCIMIENTO Y EL DE PROFECIA, ya que cuando venga lo perfecto entonces el conocimiento ya no será en parte, sino completo, igual que la profecia.
EL DON DE LENGUAS CESARIA ANTES, como así ocurrió en la época de Pablo, donde claramente vemos que el don de lenguas ya no existe a partir de 1 Corintios.
|
|
|
Premier
Précédent
2 a 15 de 30
Suivant
Dernier
|
Thème précédent
