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General: HERMANOS, MIREN MI DEBATE CON UN PRETRIBULACIONISTA
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Respuesta  Mensaje 1 de 62 en el tema 
De: H a r r y  (Mensaje original) Enviado: 30/06/2014 16:09
Hermanos, llevo mucho tiempo debatiendo en este foro: http://www.lpcristiano.com/  que aclaro que NO ES LIBRE PENSADOR SIN CENSURA. y he estado debatiendo en este caso sobre el tema del Pretribulacionismo. miren la burrada con la cual saltó un forista con el que ya he debatido sobre la ADORACIÓN A CRISTO y EL INFIERNO.. ah, en este foro no esta permitido insultar. yo soy el forista LeoBiblico.
 
de Kubrik7
 
BASE BIBLICA

Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado. 

Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos. 

¿QUIEN ES LA ESPOSA DEL CORDERO?



Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. 

Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpiole seguían en caballos blancos. 


¿QUIENES SON LOS EJERCITOS CELESTIALES QUE ACOMPAÑAN A CRISTO EN SU DESCENSO A LA TIERRA PARA ESTABLECER SU REINO MILENIAL?



Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro;(H) y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.(I) 

Apo 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES. 


¿POR QUÉ SE ENCUENTRA LA IGLESIA EN EL CIELO ANTES DEL DESCENSO DE CRISTO A ESTABLECER SU REINO MILENIAL?


Solo hay una respuesta:

LA IGLESIA HA SIDO ARREBATADA ANTES DE LA GRAN TRIBULACIÓN.
 
 
Esta fue mi respuesta Hermanos, MIS PALABRAS ESTAN EN AZUL y los textos biblicos en colores, mientras que lo que he citado del mensaje del forista lo puse con negro:
 
Kubrik7 escribió:
 Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado. 

Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.




Tengan Cuidado de estas mentiras y falsas interpretaciones que satanás mete en la cabeza de los que no retienen las palabras de Cristo.¿CUANDO SON LAS BODAS DEL CORDERO? DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACION ¿Dice ese pasaje que son los Santos de la Iglesia de Cristo los que vendrán con Cristo a la tierra a buscar a los escogidos? NO, DICE QUE SON LOS QUE PARTICIPARÁN DE LAS BODAS DEL CORDERO. ¿DICE ESE PASAJE QUE ESTABAN EN EL CIELO? NO, SOLO DICE QUE PARTICIPARÁN DE LAS BODAS DEL CORDERO.

Kubrik7 escribió: Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. 

Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos. 
 
 
¿QUIENES SON LOS EJERCITOS CELESTIALES QUE ACOMPAÑAN A CRISTO EN SU DESCENSO A LA TIERRA PARA ESTABLECER SU REINO MILENIAL
 
 
 
REPITO, CUIDADO CON ESTAS PERSONAS QUE MEZCLAN PASAJES PARA CONFUNDIR. ¿CUANDO Y CON QUIEN VIENE CRISTO A RECOGER A LOS ESCOGIDOS?

Mateo 24:29-31 29 "Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, "él sol se oscurecerá y la luna no dará su luz; las estrellas caerán del cielo y los cuerpos celestes serán sacudidos'.* 30 "La señal del Hijo del hombre aparecerá en el cielo, y se angustiarán todas las razas de la tierra. Verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. 31 Y al sonido de la gran trompeta mandará a sus ángeles, y reunirán de los cuatro vientos a los elegidos, de un extremo al otro del cielo

¿Lo ven? Cristo viene inmediatamente DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN, CON SUS ÁNGELES, ESOS SON LOS EJERCITOS CELESTIALES. no se confundan, IEVE DE LOS EJERCITOS, ¿CUALES EJERCITOS? LOS ÁNGELES. ¿Recuerdan a Cristo hablando de laslegiones de ángeles

Entonces, en APOCALIPSIS 19:13 ¿QUIENES SON ESOS EJERCITOS VESTIDOS DE LINO BLANCO? LOS ÁNGELES, QUE TAMBIÉN ESTÁN VESTIDOS DE BLANCO, PUES SON SANTOS. Y SON LOS EJERCITOS CELESTIALES, LOS MUERTOS EN CRISTO Y LOS SANTOS AUN NO HAN SIDO TRANSFORMADOS SINO HASTA QUE CRISTO REGRESE.



Kubrik7 escribió: Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro;(H) y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.(I) 

Apo 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES




En este pasaje, sin darse cuenta, el forista demuestra que Cristo y el Dios todopoderoso son dos seres distintos, uno es Cristo, y el otro es el Dios todopoderoso, CRISTO, PISA EL LAGAR DEL VINO DEL FUROR Y DE LA IRA DEL DIOS TODOPODEROSO. ¿a que viene este pasaje? pues con el tema no tiene nada que ver.

Kubrik7 escribió: ¿POR QUÉ SE ENCUENTRA LA IGLESIA EN EL CIELO ANTES DEL DESCENSO DE CRISTO A ESTABLECER SU REINO MILENIAL?


Solo hay una respuesta:

LA IGLESIA HA SIDO ARREBATADA ANTES DE LA GRAN TRIBULACIÓN.




Nada de eso es Bíblico, La Iglesia no fue arrebatada antes de la tribulación. ¿COMO ES ESO POSIBLE SI CRISTO REGRESARÁ INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN PARA ARREBATAR A LA IGLESIA? les repito. Tengan Cuidado de las falsas doctrinas que Satanás instauró en las mentes de todos aquellos que no retienen las enseñanzas de Cristo. La esperanza de la Iglesia de Cristo, era esta:

1 Tesalonicenses 4:15-17 15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señorque nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. 16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios,descenderá del cieloy los muertos en Cristo resucitarán primero. 17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Esta es la esperanza de la Iglesia de Cristo, y pablo hablaba según las palabras de Cristo, EL ARREBATAMIENTO ES INMEDIATAMENTE LUEGO DE QUE CRISTO REGRESE, Y CRISTO REGRESARÁ INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN DE NINGÚN MODO PABLO ESPERABA SER ARREBATADO Y PRECEDER A LOS QUE DURMIERON Y A LOS QUE ESTARÁN VIVOS EN LA SEGUNDA VENIDA, SINO QUE EL ENSEÑA QUE PRIMERO VENDRÁ EL SEÑOR, LUEGO RESUCITARÁN LOS QUE MURIERON EN CRISTO Y LUEGO LOS QUE ESTEN VIVOS SERÁN TRANSFORMADOS Y ARREBATADOS JUNTAMENTE CON LOS MUERTOS EN CRISTO.

EL QUE AGREGA A ESTO, NO CONOCE NI RETIENE LA DOCTRINA DE CRISTO


Gracia y Paz a los que aman la verdad
 

_________________
Juan 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.



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Respuesta  Mensaje 48 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 20/11/2014 04:11
Pablo,
 
Esa venida del Hijo del Hombre que mecnionas de Mateo 24, es la venida para poner juicio, la venida que yo argumentó no es para poner juicio. No te confundas. repito, esa venida del Hijo del Hombre es para el fin del siglo para el próximo juicio, no para arrebatar. Si ya todo estaba dicho sobre las últimas señales en los evangelios de Mateo, Lucas, Marcos, etc ¿Porqué se le revleó a Juan el Apocalipsis? ¿Sabes eso? Puedes responderlo
 
Tu postura es como en los tiempos de los antiguos judíos de los tiempos de Moisés, donde se les había dicho que habría de venir el Mesías, y TODO mundo creía que vendría a traer juicio solo una vez, porque así lo había dicho Enoc, y porque así se empezó a enseñar en tiempos antiguos. Pero ¡SORPRESA! el Mesías vino muchos antes antes, y muchos ni lo imaginaron, desprecíaban esa venida para salvación, no lo creían. Pero algunos si lo creyeron porque empezaron a salir nuevas profecías como de Isaias, Daniel, etc. Pero si no fuera por los nuevos profetas, jamás hubieran sabido que vendría una vez antes a la Tierra para otra misión en particular.
 
Yahushua nucnca de los nuncas dijo que vendría una segunda vez solamente, desde que llegó hace cerca de dos mil años, nunca. El solo enfatizó su venida posterior. insisto ¿Porqué crees que se reveló el Apocalispis despeus de Mateo, Lucas, y Marcos? R: Para detallar y revelar secretos que de alguna manera estaban escritos antes, pero eran muy dificil descifrarlo por la mínima información que se tenía, bueno pues en Juan, si se detalló cada evento. ¿Acaso se habló antes en los evangelios de como sería la bestia y sus cabezas?
 
Pablo, no te bases en un solo pasaje, usa todo los más que puedas, las profecías son muchas y todas deben complementarse no solo el N.T.

Respuesta  Mensaje 49 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 20/11/2014 04:16
Soldado,
 
Yo no estoy dando fechas, te estoy afirmando algo que tu no puedes demostrar, no lo han hecho. Afirman una segunda venida, Bien! Yo tambien lo creo. Pero no puedes demostrar que no puede haber otra venida antes que no sea para tomar juicio a las naciones. NO pueden.
 
¿SABES PORQUE NO PUEDEN? R: PORQUE AFIRMAS ALGO QUE NO SE AFIRMA EN LA ESCRITURA.
 
Insisto, se comportan como los hombres en los tiempos de Abrham, que sabían vendría un Mesías, pero pensaban que era una sola vez, y siempre fue esa afirmación para decir que vendría a enjuiciar a las naciones, siempre. ¿No hacen eso ustedes?
 
Pero sorpresa! vino un tiempo antes, y nadie en esos timepos lo hubiera imagina.
 
 

Respuesta  Mensaje 50 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 20/11/2014 04:23
siguiendo a acristo,
 
No soy idiota como tu sabes, soy tan idiota como lo que puedas no ver o creer.
 
ya he puesto muchos mensajes o pasajes, puse Apo 12, Apo 14, Apo 7, Jeremías 30, etc, pero si saldrán con que eso no es, así como si supieran de pie a cabeza el Apocalispis ufff, así hasta yo.
 
QUieres que te ponga los escritos de nuevo, lo hago poor si no los has leido, pero si ya los leista, sería tonto. Avisame si los quieres de nuevo.
 
Por cierto, ¿sabes quien es la bestia con seguridad? ¿lo sabes? Confirma esto tambien.
 
porque si no lo sabes, no puedes determinar que es y que no es cierto de Apocalipsis. No tienes autoridar para validar o invalidar algo del Apocalipsis si no sabes quien es la bestia

Respuesta  Mensaje 51 de 62 en el tema 
De: generador Enviado: 20/11/2014 05:18

EL ULTIMO:

 

Si para ti, Jesús vendrá más de dos veces, entonces dime:

 

¿Qué es lo que va a venir a hacer Jesús (según tú) en esa segunda venida?

 

Es ridículo pensar que Jesús, en su segunda venida, no haga todo lo que tenga que hacer, NECESITANDO tener que venir una tercera vez, una cuarta, una quinta… etc.


Respuesta  Mensaje 52 de 62 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 20/11/2014 13:36
A ver Ultimo, porsupuesto que eres un idiota, te estoy pidiendo el pasaje y no lo haz hecho, solo das puros argumentos idiotas y no me haz demostrado nada con pasajes, y en cuanto a esos pasajes que supuestamente dices, ya el hermano Leo y el hermano Tito ya te han respondido a todos ellos y te los han refutado, te dije que me pegaras donde dice que vendrá por tercera, cuarta quinta, y N veces el Señor Yashua, ¿y que haces? solo te vas por las ramas y ni nada, o me contestas puras babosadas, sin pegarme el o los pasaje(s) biblico(s) que te pedí, espero que me pegues los pasajes, y deja el cantinfleo, dame los pasajes.

Respuesta  Mensaje 53 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 20/11/2014 19:04
Generador,
 
Tan ridícuclo como se pensaba antes en los timepos de Moises, que el Mesías vendría antes sin tomar juicio a las naciones.
 
Compañero, la razón por la que Yahushua tendrá que venir antes de la gran tirbulación (Mateo 21), será porque los 144,000 ya estaban sin mancha, no dirán mentira alguna, pasaran la prueba de la tribulaciónn que estará habiendo justo antes del periodo de la máxima tribulación de 3.5 años. Yahweh no iba a permitir que volvieran a pasar la enorme angustia si ya estaaban totalmente limpios, donde se correría el riesgo de empezar a salir falsos profetas y falsos Mesías coo nunca antes (la bestia que sale de la tierra, Mateo 24:23-16).
 
Esos 144000 son los que deteienen la fuerza del reino del mal para que no haya la gran tribulación. Conforme va pasando el tiempo, el reino de Dios se acerca desde el tiempo de Yahushua, pero el mundo empezará a perder la fe´, el amor irá cayendo, por lo tanto los fieles serán cada vez menos o mínimos, y son esos 144000 quienes retienen el pdoer de Satanás cuando el haya sido arrojado a la Tierra por Miguel y sus ánegeles. Pero una vez que ellos son arrebatados, es donde comienza la enorme tirbulación, la inigualable, la gran tribulación de 42 meses, pues ya nadie podría retener la maldad del reino de aquel tiempo, los Cielos estaban limpios ya, pues satanás fue arrojado a ala tierra con todos sus ángeles, ya entonces, los que retenían el poder del maligno en la Tierra, se los llevó el Cordero, y luego vino la gran tribulación, Satanás hizo lo que quiso con los que habían quedado. Por eso este último grupo tuvo que pasar la prueba, para poder ser perfeccionados, emblanquecidos, desmanchados. Y fue de entre ese grupo que hubieron quienes si demostraron su fidelidad, y otros se dejaron poner la marca de la bestia. Fue entonces, despues de la gran tribulación de 42 meses, que Yahushua viene a la Tierra, pero ya con los ángeles, ejércitos, incluidos los 144000 antes arrebatados. Y fue ahí donde se cumplen las profecías de la llegada triunfal para juicio y arrebatamiento, todos lo vieron, los que venían con el como los que fueron arrebatados ahí. 
 
Si no se comprende ese esenario de los 144000 yla razón por la que separó en la Escriturra, de los santos de todas las naciones, tribus, y lenguas, será imposible conocer los tiempos a cuando llegue ese momento de gram tribulación. La bestia nos implantará la marca, seguro.
 
¿Sabes porqué?
 
Porqué el imperio de Satán por medio de la bestia hará señales por doquier, estará en Jerusalen, judíos y cristianos estarán con el, el mundo sufrirá como nunca antes, Hitler y sus segunda guerra mundial se quedarán cortos, la gente esperará a su mesías, y no llegaraá en esos días, sino llegó otro parecido, muyparecido, y para no sufrir más, entocnes dirán "yo creo que este es el Mesías, ya no debo seguir sufriendo, me dejaré llevar", y es ahí donde uno es marcado de alguna manera.
 
Fijate cual va a ser el enorme engaño, pon atención:
 
DEbido a que la gente cree ferviertemente que son 3.5 años de tribulación, entonces eso pasará, los primeros 3.5 años pasarán de tribulación fuerte, como no había habido antes. Luego entonces, alguna gente aguantará hasta el final de los 3.5 y sabe que inmediatamente despues llegará su Mesías, entonces estarán felices porque ya viene.... y de repente ven venir a alguien poderoso, y dirán ¿quien este reino que viene va a poder luchar contra él? (pensando que es Yahushua), y entonces todos los que más o menos sabían de la Yahushua, y aguantarpn los 3.5 años de tribulación, se dejarán colcoar la marca de la bestia, pero rsulta que en ese momento, empieza a ver un mayor tribulación que la anterior, mucho más que todas las anteriores, la gente correrá de un lado a otro pensando que como sería posible que Yahushua no tuviera cuidado de "llevarselos entre las patas". Y ¡sorpresa!... Se dan cuenta que no era el Mesías, y ciuando se san cuenta ya fue muy tarde, proque ya se habían puesto la marca de la bestia. Seguro ya morirían, eso se dijo, eso see hará. Pero hubo un grupo de ese que estaba sufriendo, que recordó las palabras de Yhaushua, que no deberáin dejar creer que Yahushua vendria hacer juicio diciendoles que el Mesías estaba ahí o allá. Entonces esos fueron decapitados por no adorar a la imagen de la bestia y haberse colocado la marca. Fue entonces, al terminar los 3.5 años de enorme tribulación, que viene el Mesías verdadero junto con los que anteriormente no se tragaron  el cuento de que la tribulación sería solo 3.5 años.
 
Espero haberme explicado. ¿Quieres ser engañado? Cree en una tribulación de 3.5 años, y verás que te llevarás sorpresas. El maligno cambia los tiempos. Así que si piensas que cambio el tiempo de 3.5 a 7 años, entonces evalua qué tiempo es mas seguro o se puede prestar menos a engaño, y verás cual fue el verdadero tiempo cambiado, o el de 3.5 a 7, o el de 7 a 3.5 años.
 
Saludos.
 

Respuesta  Mensaje 54 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 20/11/2014 19:26
La gente dirá algo como
 
Acto 1:
Si ya aguante los 3.5 años de tribulación fuerte, seguro el que viene con poder y grandes señales es el Mesías, seguro, yo tengo fé en que viene, así lo dicen las Escrituras, las Escrituras señalaron 3.5 años de tribulación... el que viene es mi salvador, seguro, lo serviré, lo podré ver como ser humano que fue.. gracias Dios mío, gracias, gracias...gracias"
 
Acto2:
Ven las catastrofes que ocurren en la Tierra, en donde no les pasa nada a los que son impíos, aquellos falsos seguidores de Yahushua que dijeron mucho creer en el, pero no demostraron fidelidad, no se apegaron a sus palabras ni entendieron los misterios de Yahweh., pero eran conocidos por ser crsitianos o creyentes en Dios y en su Hijo, entonces se dejan llevar por ellos, y ellos llevan a otros, y asi sucesivamente, la gente sigue engañada pensado que el Mesías estaba en Jerusalén, 
 
Acto 3
 
De repente se dan cuenta que a los que si torturan son los más fieles a Yahweh y que creen en Yahushua, pero que a la vista se veían rebeldes al supuesto Mesías en Jerusalén. Y así sucesivamente, pero fue enotnces cuando unos se empezaron a dar cuenta que no estaba pasando lo que se había dicho, para algunos ya fue tarde, la marca ya se había impuesto sobre ellos, y para otros que no, fueron decapitados. La gente empezó a pensar que siempre fueron engañados en su fé, que el Mesías nunca habría de venir, porque se había pofetizado que sería inmediatemnte despues de los 3.5 años de tribulación, seguro pensarán una enorme cantidad de gente, que el Mesías y todo lo escrito fue obra de engaño, del que vino y estaba en Jerusalén como supuesto Mesías que implantó un reino.
 
Acto 4
 
Viene el Mesías verdadero y se cumple la profecía del verano (mira la higuera).
 
Todo sucederá por creer que que la trublación durará solo 3.5 años, no el doble (7 años).

Respuesta  Mensaje 55 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 20/11/2014 19:38
Pablo (siguiendo aacristo)
 
Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron rescatados de entre los de la tierra.
 
Estos son los que no se contaminaron con mujeres (iglesias/grupos falsss), pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron rescatados de entre los hombres como primer fruto para Dios y para el Cordero;

Respuesta  Mensaje 56 de 62 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 21/11/2014 10:14
La gente dirá algo como
 
Acto 1:
Si ya aguante los 3.5 años de tribulación fuerte, seguro el que viene con poder y grandes señales es el Mesías, seguro, yo tengo fé en que viene, así lo dicen las Escrituras, las Escrituras señalaron 3.5 años de tribulación... el que viene es mi salvador, seguro, lo serviré, lo podré ver como ser humano que fue.. gracias Dios mío, gracias, gracias...gracias"
 
Acto2:
Ven las catastrofes que ocurren en la Tierra, en donde no les pasa nada a los que son impíos, aquellos falsos seguidores de Yahushua que dijeron mucho creer en el, pero no demostraron fidelidad, no se apegaron a sus palabras ni entendieron los misterios de Yahweh., pero eran conocidos por ser crsitianos o creyentes en Dios y en su Hijo, entonces se dejan llevar por ellos, y ellos llevan a otros, y asi sucesivamente, la gente sigue engañada pensado que el Mesías estaba en Jerusalén, 
 
Acto 3
 
De repente se dan cuenta que a los que si torturan son los más fieles a Yahweh y que creen en Yahushua, pero que a la vista se veían rebeldes al supuesto Mesías en Jerusalén. Y así sucesivamente, pero fue enotnces cuando unos se empezaron a dar cuenta que no estaba pasando lo que se había dicho, para algunos ya fue tarde, la marca ya se había impuesto sobre ellos, y para otros que no, fueron decapitados. La gente empezó a pensar que siempre fueron engañados en su fé, que el Mesías nunca habría de venir, porque se había pofetizado que sería inmediatemnte despues de los 3.5 años de tribulación, seguro pensarán una enorme cantidad de gente, que el Mesías y todo lo escrito fue obra de engaño, del que vino y estaba en Jerusalén como supuesto Mesías que implantó un reino.
 
Acto 4
 
Viene el Mesías verdadero y se cumple la profecía del verano (mira la higuera).
 
Todo sucederá por creer que que la trublación durará solo 3.5 años, no el doble (7 años).
 
Esta es la mayor estupidez ANTIBIBLICA que lei en mucho tiempo. LOS VERDADEROS CRISTIANOS, SABEMOS QUE ES CRISTO, PUES CUANDO VENGA SEREMOS TRANSFORMADOS Y LOS MUERTOS RESUCITARÁN ¿ACASO LA BESTIA TRAERÁ RESURRECCIÓN, TRANSFORMACIÓN Y ARREBATAMIENTO? 
 
cuidado con el falso Rapto Hermanos. porque cuando los Cristianos que creen en esto vean morir a sus hermanos en la Fe que rechacen a la bestia, entonces se darán cuenta que no hay rapto y hay dos posibilidades
 
1 Seguirán Firmes en la Fe esperando que todo termine y Cristo Regrese
 
2 Comiencen a Creer que la bestia no tiene igual y se dejen marcar. 
 
Por esa última, es peligrosa esa doctrina falsa del pretribulacionismo, pues traerá decepcion a millones.

Respuesta  Mensaje 57 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 21/11/2014 12:41
Harry, por supuesto que la bestia no traerá las cosas que dices,
 
Y es por esa misma razón, que la gente que cree en Yahushua, aguantará y aguantará, hasta que pasen los 3.5 años, y muchos lo lograrán, y precisamente los que aguantaron, los que quedaron vivos que no son fieles al 100%, son los que pensarán que el próximo inmediato que viene, es el Mesías Hijo del Hombre profetizado, pensarán que viene el arrebatamiento, pensarán que ya los rescatarán, y NO. Lo peor que pasará viene apenas, el mundo de los que titubearon, verán ya tarde, que el que estaba como Mesías, era un vil impostor, pero no solo eso, pensarán que fueron engañados en su fé, ellos no sabrán, no entenderán cual fue esa razón en la que se equivocaron en su creencia, y que en su fé fueron engañados durante toda su vida, y en los peores momentos se dieron cuenta, morirán de pavor por lo que se acabrían de dar cuenta, no lo podrán concebir, por eso ya no les impotará a muchos guardar la Palabra de Yahweh, y por esa causa es que se dejarán marcar, recuerda que Yahweh por sobre todo, por sobre todo, así te lo digo... por antes que todo, lo que dijo en las "señales antes del fin" de Mateo 24, Lucas 21, y Marcos 13, mencionó: MIRAR QUE NADIE LOS ENGAÑE, luego empezo a decir como serán las cosas.
 
Harry, la bestia se tiene pensado que llegará por 3.5 años para hacer gran tribulación, eso lo sabemos muchos, pero el engaño no solo es los que piensan que será antes de la tribulación, resultará también, insisto, en que no comenzará Satanás (el dragón) a enviar y dar a su bestia, la autoridad para hacer gran tribulación. El astuto Satanás comenzará antes de la gran tribulación a hacer una muy grande tribulación, pero no la más grande trinulación, para que la gente sea engañada, crea que es la gran tribulación, así pensará la gente que solo deben aguantar 3.5 años de tribulación, y de ahí esperar a su Mesías. Eso es mejor para él, sabrá que ese plan será "perfecto" para llevarse más adeptos al lago de fuego, que solo torturándolos en la gran tribulación. Su plan maquiavélico es, una vez que vea que ya puede hacer de las suyas, que sea enviado a la Tierra, comenzará ha hacer una tribulación muy grande de 3.5 años, y cuando finalice, es que "el mundo" será engañado. Así una enorme multitud de gente caerá sin oposición, le servirán.... "sencillito".
 
 

23 Dijo así: La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará.

24 Y los diez cuernos significan que de aquel reino se levantarán diez reyes; y tras ellos se levantará otro, el cual será diferente de los primeros, y a tres reyes derribará.

25 Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo

25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.

 
Cuando para los pretribulacionistas pensarán que el arrebatamiento será antes de la gran tribulación, su sorpresa será que nunca llegó su Mesías cuando vean aquellos días de enorme angusita, y entonces al sentirse engañados en su fe, servirán a Satanás, que por siglos había trabajado para que crelleran en ese engaño de pretribulacionismo.
 
Así también, cuando los que creen en una tribulación única de 3.5 años, y que despues de eso viene el Mesías, su sorpresa será que el Mesías no llegó, porque la gran tribulación que se pensaba ser en aquellos días, no era la verdadaera e inigualable gran tribulación profetizada de 3.5 años. Tan solo con duplicarla por unos 3.5 años antes, multitud grande de gente caerá rendido a los pies de Satanás, mediante su marca por medio de engaño. tambien eso fue una obra de Satanás que trabajó por cientos de años para  cuando llegara su momento en la Tierra.
 
No me lo creen, sigan escudriñando, yo creía lo mismo que ustedes, luego gracias  mi todopoderoso Yahweh que me hizo ver por medio de muchas cosas, esa tan importante situación que acontecerá. Es su decisión, nadamás pregúntense, en cual tendrá más allegados Satanás, en pensar en un rapto "pretibulacionista", en pensar en una única tribulación de 3.5 años, o en una tribulación que duré el doble de 3.5 años.
 
Que Dios Yahweh los bendiga en el nombre de su Hijo Yahushua.
 
Juan (EL ULTIMO)

Respuesta  Mensaje 58 de 62 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 21/11/2014 13:19
Ultimo ¿Dónde están los pasajes que te estoy pidiendo? te dije que me citaras los pasajes donde dice claramente que Jesús vendrá por tercera, cuarta, quinta, N veces, o que esté arrebatando dos, tres, cuatro, cinco, N veces arrebatando. Y otra cosa ¿Y que tiene que ver ese pasaje de Apocalipsis de los 144.000 sellados? con las preguntas que yo te hice, respondeme a lo que te estoy preguntando

Respuesta  Mensaje 59 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 21/11/2014 15:56
deja de hacerte el desentendido pablo, ya te los pegué, te puse donde habla de que fueron rescatados como primer fruto, y que al ser rescatados entocnes vana donde quiera que Yahsuhua esté, si está en la Tierra vana  ala tierra, si va a al cielo, está en el cielo los 144000, ya te los pegué, mejor dime que no quieres aceptar mi idea, eso se comprende.
 
Pero entonces si te atreves a que uno deba forzosamente a creer en tu idea, la cual es una idea que NUNCA SE DICE QUE VENDRÍA UNA SOLA VEZ A LA TIERRA, NUNCA.
 
SOLO DESMUESTRAS QUE VENDRÁ PARA TOMAR JUICIO A LAS NACIONES, PERO ESO DE ASEGURAR POR ESE PASAJE QUE NO VENDRÁ ANTES PARA NO TOMAR JUICIO A LAS NACIONES. ESO NO LO PUEDES DEMOSTRAR, Y POR TAL TE ACONSEJO COMPAÑERO, QUE NO LO AFIRMES.
 
OYELO BIEN, NUNCA LO HAS PODIDO. Y NI LO PODRÁS DEMOSTRAR. NO AFIRMES ENTONCES LO CONTRARIO. SUGIERO QUE TE MANTENGAS RESERVADO SOLO A LA VENIDA DEL JUICIO.
 
(YA NADA MAS RECUERDA, 3.5 AÑOS SON BUENISIMOS PARA QUE SATÁN HAGA DE LAS SUYAS, PORQUE EL TIENE LA AUTORIDAD, LO DEJARÁN "SOLITO" PARA QUE HAGA SU ENORME MALDAD POR 3.5 AÑOS (GRAN TRIBULACIÓN), PIENSA QUE HARIAS TU SI TE REGALARAN 3.5 AÑOS PARA HACER DE LAS TUYAS, ¿ESPERARÍAS A HACER DE LAS TUYAS HASTA LOS 3.5 AÑOS, O HARÍAS DE LAS TUYAS DESDE ANTES. 

Respuesta  Mensaje 60 de 62 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 21/11/2014 16:13
ultimo, en serio, tus respuestas parecen escritas por un verdadero retrasado mental, no tienen ni pies ni cabeza.
La Biblia es bien clara en que vendrá un periodo de tres años y medio de gran tribulación, durante los cuales la bestia reinará y hará la guerra a los santos (Ap.13:5, 7). Eso de un periodo de siete años de tribulación es una burda mentira del diablo, sin ninguna base biblica.
La tribulación es algo que ya comenzó en el siglo primero. Los cristianos en esa época ya estaba pasando por LA TRIBULACIÓN, lee Apocalipsis 1:9:

Apo 1:9  Yo Juan,  vuestro hermano,  y copartícipe vuestro en la tribulación,  en el reino y en la paciencia de Jesucristo,  estaba en la isla llamada Patmos,  por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo.

¿Lo ves, idiota?, la tribulación no es ningún periodo futuro de siete años, sino algo que ya sucedía en el siglo primero, y en el futuro lo que vendrá es ese periodo de tres años y medio de gran tribulación o persecución contra los santos de Dios, la Iglesia.


Respuesta  Mensaje 61 de 62 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 22/11/2014 01:42
Así es hermano Tito en el siglo I, Juan y como muchos otros, de los mismos apóstoles y otros hermanos en la fe ya estaban pasando tribualción, y se ha extendido hasta nuestros días; y agrego otra cosa más al usuario tontín Ultimo (Juan).
Todavía no sido capaz o no me haz pegado ni un solo versículo biblico, donde la biblia dice que Yashua aparte de la 2ª venida venga por 3ª, 4ª, o N veces;  y donde dice la biblia que diga que Yashua, anda arrebatando a uno primero, luego a otro, luego otro más, etc..., y luego N veces arrebatamientos, no me ha dado ningun pasaje ¿y sabes por qué no lo haces y te haces el tonto? porque no lo hay, sino que la biblia dice por segunda vez; o dicho de otra forma su venida, tal como le preguntaron los apóstoles a Yashua en el monte de los olivos tal como se lee en Mat_24:3.
 
Mat 24:3  Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo? 
 
 
Ahí dice de tu venida (singular)¿te enteras?, ahí no dice tus venidas (plural) sino tu venida ¿te queda claro? espero que si.

Respuesta  Mensaje 62 de 62 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 22/11/2014 03:28
Tito y Pablo,
 
Ya veo que con sus propios argumentos, ustedes mismos demuestran que estan equivocados.
 
Primero dicen que no habrá una tribulación de 3.5 años antes, solo la de la gran tribulación, luego dicen que la tribulación no será solo para el futuro, sino que comnezó desde el siglo I d.C.
 
Entonces ¿porqué niegan que no puede haber una fuerte tribulación antes de la Gran tribulación, si ustedes mismos lo afirman?
 
¿No será que han de ser tan infantiles en creer que laas tribulaciones poco a poco irán disminuyendo su magnitud y que justo antes de la gran tribulación habra llegado un momento de tribulación nula?
 
 
Solo alguien con tan absurdea idea puede pensar que antes de la gran tribulación de 3.5 años, las personas van a estar felices como nunca por muchos meses, o años.
 
 
Pablo,
 
Lo que los apóstoles preguntaron ahí, fue referida a su venida del fin del siglo, por eso dijeron "no significa que estaban diciendo verdad, abusado con eso; ellos todavía estaban llevando enseñanza, no sabían como estaba el asunto, no tenían al Espíritu santo para saber lo que debían preguntar conforme a su sabiduría verdadera; pues si escudriñas más, Pedro todavía en ese momento no entendía que era necesario que Yahushua resucitase ¿Crees que sabría el numero de veces que vendría del futuro?
 
Porque aún no habían entendido la Escritura, que era necesario que él resucitase de los muertos.
 
 
Por lo tanto ese pasaje no invalida una sola llegada posterior, ¿lo ves?
 
Ni siquiera Yahushua dijo que era falso o verdadero. ¿Sabes que fue lo primero que respondió Yahushua al escuchar esa Palabra? Dijo esto:
 
Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.

 
¿te has preguntado porque nunca afirmó Yahushua que solo vendría una vez más? en serio ¿te lo has preguntado?.. Y vuelvo a repetir ¿te lo has preguntado? porque si tu afirmas que solo vendrá una vez, pero Yahushua no lo dijo, entonces ¡Cuidado! estás enseñando lo que no dijo Yahsuhua o lo afirmó, quien es el verdadero.
 
 
¿Cuantas veces se le apareció el ángel de Yahweh a los profetas, quien tu dices es el mismo Yahushua, y quien todos creían que el Mesías vendría hasta mucho despues a la Tierra?
 
 
* Por cierto,deja de evadir las preguntas y respóndelas, yo te he pegado pasajes, que no lo veas como debieran ser, es otra cosa, pero no quiere decir que tu argumento de que Yahushua vendría una sola vez sea verdadero.
 
 

No confundan la venida gloriosa para dar juicio, con solo arrebatar a alguien y llevárselo al Cielo. 


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