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| De: H a r r y (Mensaje original) |
Enviado: 30/06/2014 16:09 |
Hermanos, llevo mucho tiempo debatiendo en este foro: http://www.lpcristiano.com/ que aclaro que NO ES LIBRE PENSADOR SIN CENSURA. y he estado debatiendo en este caso sobre el tema del Pretribulacionismo. miren la burrada con la cual saltó un forista con el que ya he debatido sobre la ADORACIÓN A CRISTO y EL INFIERNO.. ah, en este foro no esta permitido insultar. yo soy el forista LeoBiblico.
de Kubrik7
BASE BIBLICA
Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.
¿QUIEN ES LA ESPOSA DEL CORDERO?
Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
¿QUIENES SON LOS EJERCITOS CELESTIALES QUE ACOMPAÑAN A CRISTO EN SU DESCENSO A LA TIERRA PARA ESTABLECER SU REINO MILENIAL?
Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro;(H) y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.(I)
Apo 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
¿POR QUÉ SE ENCUENTRA LA IGLESIA EN EL CIELO ANTES DEL DESCENSO DE CRISTO A ESTABLECER SU REINO MILENIAL?
Solo hay una respuesta:
LA IGLESIA HA SIDO ARREBATADA ANTES DE LA GRAN TRIBULACIÓN.
Esta fue mi respuesta Hermanos, MIS PALABRAS ESTAN EN AZUL y los textos biblicos en colores, mientras que lo que he citado del mensaje del forista lo puse con negro:
Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.
Tengan Cuidado de estas mentiras y falsas interpretaciones que satanás mete en la cabeza de los que no retienen las palabras de Cristo.¿CUANDO SON LAS BODAS DEL CORDERO? DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACION ¿Dice ese pasaje que son los Santos de la Iglesia de Cristo los que vendrán con Cristo a la tierra a buscar a los escogidos? NO, DICE QUE SON LOS QUE PARTICIPARÁN DE LAS BODAS DEL CORDERO. ¿DICE ESE PASAJE QUE ESTABAN EN EL CIELO? NO, SOLO DICE QUE PARTICIPARÁN DE LAS BODAS DEL CORDERO.
Kubrik7 escribió: Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
¿QUIENES SON LOS EJERCITOS CELESTIALES QUE ACOMPAÑAN A CRISTO EN SU DESCENSO A LA TIERRA PARA ESTABLECER SU REINO MILENIAL
REPITO, CUIDADO CON ESTAS PERSONAS QUE MEZCLAN PASAJES PARA CONFUNDIR. ¿CUANDO Y CON QUIEN VIENE CRISTO A RECOGER A LOS ESCOGIDOS?
Mateo 24:29-31 29 "Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, "él sol se oscurecerá y la luna no dará su luz; las estrellas caerán del cielo y los cuerpos celestes serán sacudidos'.* 30 "La señal del Hijo del hombre aparecerá en el cielo, y se angustiarán todas las razas de la tierra. Verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. 31 Y al sonido de la gran trompeta mandará a sus ángeles, y reunirán de los cuatro vientos a los elegidos, de un extremo al otro del cielo
¿Lo ven? Cristo viene inmediatamente DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN, CON SUS ÁNGELES, ESOS SON LOS EJERCITOS CELESTIALES. no se confundan, IEVE DE LOS EJERCITOS, ¿CUALES EJERCITOS? LOS ÁNGELES. ¿Recuerdan a Cristo hablando de laslegiones de ángeles?
Entonces, en APOCALIPSIS 19:13 ¿QUIENES SON ESOS EJERCITOS VESTIDOS DE LINO BLANCO? LOS ÁNGELES, QUE TAMBIÉN ESTÁN VESTIDOS DE BLANCO, PUES SON SANTOS. Y SON LOS EJERCITOS CELESTIALES, LOS MUERTOS EN CRISTO Y LOS SANTOS AUN NO HAN SIDO TRANSFORMADOS SINO HASTA QUE CRISTO REGRESE.
Kubrik7 escribió: Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro;(H) y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.(I)
Apo 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES
En este pasaje, sin darse cuenta, el forista demuestra que Cristo y el Dios todopoderoso son dos seres distintos, uno es Cristo, y el otro es el Dios todopoderoso, CRISTO, PISA EL LAGAR DEL VINO DEL FUROR Y DE LA IRA DEL DIOS TODOPODEROSO. ¿a que viene este pasaje? pues con el tema no tiene nada que ver.
Kubrik7 escribió: ¿POR QUÉ SE ENCUENTRA LA IGLESIA EN EL CIELO ANTES DEL DESCENSO DE CRISTO A ESTABLECER SU REINO MILENIAL?
Solo hay una respuesta:
LA IGLESIA HA SIDO ARREBATADA ANTES DE LA GRAN TRIBULACIÓN.
Nada de eso es Bíblico, La Iglesia no fue arrebatada antes de la tribulación. ¿COMO ES ESO POSIBLE SI CRISTO REGRESARÁ INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN PARA ARREBATAR A LA IGLESIA? les repito. Tengan Cuidado de las falsas doctrinas que Satanás instauró en las mentes de todos aquellos que no retienen las enseñanzas de Cristo. La esperanza de la Iglesia de Cristo, era esta:
1 Tesalonicenses 4:15-17 15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. 16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios,descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Esta es la esperanza de la Iglesia de Cristo, y pablo hablaba según las palabras de Cristo, EL ARREBATAMIENTO ES INMEDIATAMENTE LUEGO DE QUE CRISTO REGRESE, Y CRISTO REGRESARÁ INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN DE NINGÚN MODO PABLO ESPERABA SER ARREBATADO Y PRECEDER A LOS QUE DURMIERON Y A LOS QUE ESTARÁN VIVOS EN LA SEGUNDA VENIDA, SINO QUE EL ENSEÑA QUE PRIMERO VENDRÁ EL SEÑOR, LUEGO RESUCITARÁN LOS QUE MURIERON EN CRISTO Y LUEGO LOS QUE ESTEN VIVOS SERÁN TRANSFORMADOS Y ARREBATADOS JUNTAMENTE CON LOS MUERTOS EN CRISTO.
EL QUE AGREGA A ESTO, NO CONOCE NI RETIENE LA DOCTRINA DE CRISTO
Gracia y Paz a los que aman la verdad
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Juan 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
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Soldado,
Por eso dije que estaba generalizando, tranquilo.
Respecto a lo de que se fueron al Cielo, ya te arugmenté, que ellos iban a todas partes con Yahushua, y si para mi, fueron los primeros que serían arrebatados, y los segundos verían a Yahushua venir del Cielo, pues solo alguien que no pueda deducir una historia simple como esa, no podría determinar que Yahushua no venía con los 144000 del Cielo.
Lo que quiero decir, la Escritura no tuvo que decir que venía del Cielo ellos, la Escritura mencioan que vino con ángeles, mensajeros, y que esos 144000 estarían con Yahushua a donde quiera que el iba. Esa expresión "a donde quiera que el va" es una expresión mucha más amplia que haber ido al Cielo, porque cubre todo moviento que hizo Yahushua antes del arrebatamiento segundo y despues del primero, ¿queda claro con eso?
Por cierto, yo veo que me piden argumentos y se los doy, ahora yo te pido a ti soldado, robert, ahora demuestrame tu que Yahushua vendrá una segunda vez nada más a la Tierra,demuestralo para que tu argumento de que no vendrpa ants de la garn tribulación, sea irrefutable.
Aguardaré a tu respuesta. |
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pero juan ,ya no digas mas estupideces hombre , lee antentamente y con cuidado Hebreos 9:28 de la misma manera, también el Cristo, habiendo sido ofrecido una sola vez, presentó en su persona el sacrificio por los pecados de muchos, pero aparecerá por segunda vez sin relación con el pecado para salvación de los que lo esperan. no dice el pasaje , que jesus se presento para entregarse en sacrificio y que volvera por segunda vez , pero ya no en sacrificio , si para salvar a los que les esperan ? es que no sabes leer ? hay solo dos venidas en biblia , una como humano y la otra que sera en el futuro , con todo poder y gloria . gracia y paz |
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Un crsitiano, rofolfo, me estas decepcionado.
Ese escrito no dice que vendrá SOLO UNA SEGUNDA VEZ.
Pregunta, ¿te has puesto a pensar que los que lo esperan son muchos?
* No stoy diciendo que va a venir muchas veces, pero afirmar que vendrá por segunda vez solamente es un invento, porque no invalida una venida anterior de otro que lo espere.
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| a no ? no me digas , no sabes leer o que ? dice por segunda vez , significa que son dos venidas en total y ninguna mas .
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Rodolfo,
Si alguien viene por alguien de manera misteriosa y se lo lleva, y el otro no se entera, pero luego vienen por ese otro
¿cuántas veces son las que vino pensando que ya había venido mucho tiempo antes?
Si vino y se fue de manera misterioso, es decir, sin que nadie más lo hubiera visto, solo el primero que se fue ¿Crees que el segundo que se va, sabrá que hubo una venida anterior?
´¿Ya pensaste en esa posición? te invito a que la invalides. |
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APARECERA POR SEGUNDA VEZ, PARA LOS QUE LO ESPERAN |
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Si el rapto es secreto, cada quien que espere para salvación, solo verá que vino por segunda vez, como fue profetizado, pero jamás se profetizó que sería SOLO UNA SEGUNDA VEZ. Jamás. |
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muchacho jesus no vendra en secreto , esa enseñansa es falsa y diabolica 1Tesalonicenses 4:15 Por lo cual les decimos por palabra de nuestro Señor: Nosotros los que estemos vivos, los que permanezcamos hasta la venida de nuestro Señor, no precederemos a los que han muerto,
1Ts 4:16 porque nuestro Señor mismo descenderá del Cielo con autoridad, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos que están con el Cristo resucitarán primero;
1Ts 4:17 y en ese tiempo nosotros, los que permanezcamos, los que estemos vivos, seremos arrebatados a una junto con ellos en nubes al encuentro de nuestro Señor en el aire, y así, estaremos siempre con nuestro Señor.
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Creo que no me expliqué bien.. yo te puse un ejemplo.
Por cierto ahí no me éstas diciendo de que momento hablas, ni mucho menos invalidas el arugmento de los 144000 arrebatados antes, solo la manera como Yahsuhua vendra´, esa tambien ya la sé.
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Pero no seas ridículo, EL ULTIMO, estás inventando cosas. La Biblia no dice nada de lo que has escrito. Todo es una una invención tuya, fruto de una mente que imagina cosas. Mira tú, que dar a entender que Jesús va a estar yendo y viniendo una y otra vez, como lo hace un camión de mudanzas.
¡Qué chistoso!  |
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Claro que te parece chistoso generador,
Así parecn todos los cristianos sobre los que no lo son (ej: ateos, agnosticos, etc), pero si no puedes argumentar que Yahushua solo vendrá una segunda vez, tu no puedes o debes afirmar que si lo vednrá. ¿ya comprendiste lo que quiero decir?
Sin importar cual chistoso o absurdo parezca, si la Escritura no dejó bien claro cuantas veces unicas vendría, el tener que afirmar que solo serían dos, se llama invento. |
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| Si el rapto es secreto, cada quien que espere para salvación, solo verá que vino por segunda vez, como fue profetizado, pero jamás se profetizó que sería SOLO UNA SEGUNDA VEZ. Jamás. |
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ULTIMO, ¡¡¡¡PERO DEJA YA LAS BABOSADAS MUCHACHO!! NO SEAS ESTÚPIDO Y DEJA LO DEL PRETIBULACIONISMO, ¿DE DÓNDE SACAS ESA TONTERÍA DE QUE JESÚS VENDRÁ POR TERCERA VEZ O CUARTA VEZ O QUE ANDA ARREBATANDO UNO PRIMERO Y OTRO DESPUÉS Y ASÍ SUCESIVAMENTE CON LOS DEMÁS, Y ADEMÁS EN SECRETO? DAME EL PASAJE BÍBLICO Y TAMBIÉN QUIERO QUE ME DES EL PASAJE QUE DIGA DE UN TAL RAPTO ¿DÓNDE DICE ESO LA BIBLIA, QUE A CASO EL MESÍAS YASHUA ES UN DELINCUENTE QUE ANDA RAPTANDO? ¡¡NO SEAS BLASFEMO!! ESPERO ESE TEXTO BIBLICO Y DEJA YA DE ANDAR BLASFEMANDO CONTRA EL MESÍAS, PRIMERO LO HAZ TRATADO DE MENTIROSO EN CUANTO A LOS EDIFICIOS DEL TEMPLOS, Y AHORA CON LO DEL RAPTO.
ESPERO LOS TEXTOS A MI PREGUNTA, ¡¡AAHHH!! Y POR FAVOR QUE SEA ASÍ COMO ESTE EJEMPLO QUE COLOCARÉ EN COLOR VERDE:
"LA SEGUNDA VENIDA DEL HIJO DEL HOMBRE ES E INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA TRIBULACIÓN DE AQUELLOS DÍAS, HABRAN UNA SERIE DE SEÑALES INDICANDO SU INMINENTE REGRESO CULMINANDO CON SU APARICIÓN Y CON EL ARREBATEMIENTO DE LA IGLESIA, TAL COMO SE LEE EN (MAT 24:29-31)
O EL TEXTO EN SI, COMO EXPONGO A CONTINUACIÓN
Mat 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
ASÍ ES COMO QUIERO QUE ME PEGUES EL TEXTO ¿DE ACUERDO? Y NO AGREGUES O QUITES SINO SU CONTEXTO ORIGINAL, ESPERO LOS PASAJES BIBLICOS. |
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Que vendrá una segunda vez, TODOS ESTAMOS DE ACUERDO AQUÍ.
Pero afirmar que SOLO vendrá una segunda vez, es ALARGAR LAS COSAS, INVENTAR. |
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YA TE DIJE IDIOTA, POR ESO TE ESTOY PIDIENDO DONDE DICE QUE VENDRÁ POR TERCERA O CUARTA O QUINTA VEZ, DAME EL PASAJE BÍBLICO MERLUZO. |
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De: Soldado |
Enviado: 20/11/2014 03:50 |
| Saludos hermano Rodolfo:
Este tipo se esfuerza en tratar de solventar sus ideas con pasajes sacados de su contexto.
Concuerdo contigo, la enseñanza de un rapto secreto, ES FALSA Y DIABÓLICA.
La segunda venida de nuestro Señor Jesucristo , será un acontecimiento ESPECTACULAR como nunca antes se haya visto; bien visible , con harto ruido y con sucesos que nunca antes el ser humano ha experimentado , no será la llegada de cualquier personaje tipo rock star de nuestros dias, aquel será un evento IMPACTANTE EN TODO SENTIDO.
Lástima que haya personas que no logran entender eso, así como el amigo "El Ultimo" que hace su mejor esfuerzo en tratar de acomodar su enseñanza de un rapto secreto , también hay Jehovinos, que aseguran que Jesús ya vino por segunda vez de manera silenciosa y espiritual en el 1914, por supuesto que ellos también mañosamente tergiversan las escrituras para defender su errada doctrina, ellos también, arrogantemente, se creen los privilegiados conocedores, viendo los demás a unos completos ignorantes.
Gracia y paz. |
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