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¿ERA SAMUEL, O UN DEMONIO DISFRAZADO DE SAMUEL?
Por Tito Martínez
Vamos a estudiar uno de los pasajes de la Biblia más polémicos que existen, el cual ha creado división hasta dentro de los mismos cristianos bíblicos. Es el pasaje de Saúl y la adivina de Endor, registrado en 1Samuel 28:7-20.
Las dos opiniones opuestas consisten en decir que era el mismo profeta Samuel quien se apareció a la adivina de Endor, y la otra opinión es que quien se apareció a la adivina de Endor era un demonio, pero disfrazado de Samuel. Esta segunda opinión la enseñan especialmente los jehovinos atalayados en su literatura basura, y también la enseñan otros, como por ejemplo el hermano Alexander Gell (apocalipto). En la última charla biblica en audio dada por el hermano Alex la enseña:
En su charla el hermano Alex dice, por ejemplo, que los que creemos que quien se apareció era el propio profeta Samuel estamos engañados por el diablo, y que creemos en la inmortalidad del alma. Eso que dice es una media verdad, porque yo creo que era Samuel quien se apareció, pero enseño desde hace muchos años que el alma es mortal, y que los muertos volverán a vivir cuando Dios los resucite.
Ciertamente muchos apostatas del SIA basan la doctrina satánica de la inmortalidad del alma en ese pasaje de 1 Samuel, pero como veremos, dicho texto no enseña por ninguna parte que el alma sea inmortal.
Vamos a ver, en lenguaje teológico hay una cosa que se llama eiségesis, que consiste en hacer decir al texto bíblico lo que no dice, sino lo que uno quiere que diga. Esto es precisamente lo que hacen los falsos ungidos del jehovismo atalayado, y también el hermano Alex. Ellos hacen decir a ese pasaje biblico lo que no dice, SINO LO QUE ELLOS QUIEREN QUE DIGA, como vamos a ver seguidamente.
¿Dice ese pasaje de 1Samuel que quien se apareció a la adivina de Endor era un demonio disfrazado de Samuel?,¡¡en ninguna parte!!, decir que era un demonio disfrazado de Samuel es sencillamente mentira, es hacer decir al texto biblico lo que no dice, sino lo que ellos quieren que diga, así de simple.
¿Dice ese pasaje de 1Samuel que quien se apareció era el propio profeta Samuel?, ¡¡si, lo dice bien claro!!, como veremos seguidamente.
Por lo tanto, los que creemos que era el propio profeta Samuel quien se apareció, sencillamente estamos diciendo lo que la Biblia dice literalmente, nosotros estamos haciendo una correcta EXÉGESIS biblica, y no una eiségesis. Pero los que dicen que era un demonio disfrazado de Samuel NO ESTÁN DICIENDO LO QUE LA BIBLIA DICE, sino lo que ellos se han inventado, ellos están añadiendo a la Biblia lo que les da la gana, para así pervertir la misma palabra de Dios.
Vamos a leer despacito el pasaje bíblico, y especialmente observe lo que he resaltado en color rojo, pues ahí se dice bien clarito que era el profeta SAMUEL quien se apareció a la adivina de Endor, ¡¡y no un demonio disfrazado de Samuel!!:
1Sa 28:7 Entonces Saúl dijo a sus criados: Buscadme una mujer que tenga espíritu de adivinación, para que yo vaya a ella y por medio de ella pregunte. Y sus criados le respondieron: He aquí hay una mujer en Endor que tiene espíritu de adivinación.
1Sa 28:8 Y se disfrazó Saúl, y se puso otros vestidos, y se fue con dos hombres, y vinieron a aquella mujer de noche; y él dijo: Yo te ruego que me adivines por el espíritu de adivinación, y me hagas subir a quien yo te dijere.
1Sa 28:9 Y la mujer le dijo: He aquí tú sabes lo que Saúl ha hecho, cómo ha cortado de la tierra a los evocadores y a los adivinos. ¿Por qué, pues, pones tropiezo a mi vida, para hacerme morir?
1Sa 28:10 Entonces Saúl le juró por IEVE, diciendo: Vive IEVE, que ningún mal te vendrá por esto.
1Sa 28:11 La mujer entonces dijo: ¿A quién te haré venir? Y él respondió: Hazme venir a Samuel.
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.
1Sa 28:14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.
1Sa 28:15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.
1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si IEVE se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17 IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí; pues IEVE ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
1Sa 28:18 Como tú no obedeciste a la voz de IEVE, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso IEVE te ha hecho esto hoy.
1Sa 28:19 Y IEVE entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y IEVE entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
1Sa 28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel; y estaba sin fuerzas, porque en todo aquel día y aquella noche no había comido pan.
Como puede ver, el pasaje biblico es bien claro. ¡¡En ninguna parte dice que fuera un demonio disfrazado de Samuel!!, los jehovinos atalayados, y el hermano Alexander Gell, sencillamente han sido engañados y están haciendo decir al texto biblico lo que NO DICE, sino lo que ellos quieren que diga. El texto biblico dice de la forma más clara que era EL PROFETA SAMUEL quien se apareció a la adivina de Endor. Era el mismo Samuel quien habló a Saúl, pues varias veces se dice "y Samuel dijo", si hubiera sido un demonio quien se apareció, entonces el texto biblico diría: "y el demonio disfrazado de Samuel dijo". ¿Queda clarito?, esto es tremendamente importante.
Pero claro, los jehovinos atalayinos y el hermano Alex dirán que eso es imposible, que los muertos no están vivos en ningún más allá, sino que están inconscientes. Pues claro, la Biblia dice bien claro que los muertos volverán a vivir cuando Dios los resucite, pero yo les pregunto a ustedes: ¿hay algo imposible para Dios?, ¿por qué Dios no pudo haber levantado en ese momento al profeta Samuel para dar un mensaje especial al rey Saul?, ¡¡pues claro que lo puede hacer!!, DIOS PUEDE HACER LO QUE LE DE LA GANA, y él perfectamente puede hacer volver a la vida a un muerto, en alguna circunstancia especial, para dar un mensaje a alguna persona, y esto mismo es lo que hizo Dios en esa ocasión. Dios sencillamente hizo que el profeta Samuel se apareciera a la adivina de Endor, para dar un mensaje especial al rey Saul. Es así de simple. Lo que es una completa aberración es FALSIFICAR LA PALABRA DE DIOS, añadiendo al texto biblico lo que no dice, sino lo que ellos quieren que diga.
El pasaje biblico dice repetidamente que era el profeta Samuel quien se apareció, y punto, no hay más discusión.
Oyendo la charla biblica del hermano Alexander Gell dice también que esos "dioses" que subían de la tierra, mencionados en el verso 13, eran demonios. Pero hermano Alex: ¿y donde dice el texto bíblico que esos dioses eran demonios?, ¡en ninguna parte!, eso lo añades tu, hermano Alex, de demonios nada de nada, en todo el pasaje no se mencionan demonios por ninguna parte.
El hermano Alex dice que eran demonios, porque dice "dioses", en plural, y por tanto, Alex dice que un buen grupo de demonios subieron de la tierra para acompañar al demonio que se hacía pasar por Samuel. Sin embargo, repito, eso es falso, eso lo añade el hermano Alex, se lo inventa él, porque el texto biblico no habla para nada de demonios, o de espíritus inmundos, dice simplemente "dioses".
Ahora bien, resulta que la palabrita hebrea que ha sido traducida por "dioses" es elohim, ¡¡que también se puede traducir en singular, es decir, por DIOS!!, es decir, lo que vio la adivina de Endor es subir de la tierra a UN DIOS, a UN SER PODEROSO, el cual era un anciano cubierto de un manto. El pasaje bíblico dice bien clarito que la adivina de Endor vio subir de la tierra A UN SOLO SER, ella no vio a muchos seres subir de la tierra, sino solo a uno, porque observe lo que el rey Saúl preguntó a la adivina de Endor seguidamente:
El le dijo: ¿Cuál es su forma?
¿Lo entiende?, Saúl preguntó por la forma de ese ser único que subía de la tierra, si ella hubiera visto a muchos seres o espíritus subir de la tierra, entonces Saúl habría preguntado esto: "Cuales son sus formas?"
Por lo tanto, ahí lo tiene bien claro, la adivina de Endor de ninguna manera vio a muchos demonios subir de la tierra, ni tampoco vio a un demonio que se hacía pasar por el profeta Samuel, eso es sencillamente falso. Lo que ella vio es a un solo ser subir de la tierra, EL CUAL ERA EL MISMISIMO PROFETA SAMUEL, tal como dice repetidamente el pasaje biblico. ¡¡¡Por eso es que la adivina de Edor pegó un gran grito al ver al profeta Samuel!!!, PORQUE ELLA NO SE ESPERABA VER A SAMUEL, sin embargo, era el profeta Samuel quien se apareció, porque así lo dice el texto biblico repetidamente, y así lo decidió Dios, y para Dios NO HAY NADA IMPOSIBLE.
Veamos en otras versiones biblicas como han traducido el verso 13:
(BAD) —No tienes nada que temer —dijo el rey—. Dime lo que has visto.—Veo un espíritu que sube de la tierra —respondió ella.
(JER) El rey le dijo: «No temas, pero ¿qué has visto?» La mujer respondió a Saúl: «Veo un espectro que sube de la tierra.»
(LBLA) Y el rey le dijo: No temas; pero, ¿qué ves? Y la mujer respondió a Saúl: Veo a un ser divino subiendo de la tierra.
(NBLH) "No temas; pero, ¿qué ves?" le dijo el rey. Y la mujer respondió a Saúl: "Veo a un ser divino subiendo de la tierra."
(Nuevo Mundo (Los TJ)) Pero el rey le dijo: “No tengas miedo, pero ¿qué viste?”. Y la mujer pasó a decir a Saúl: “A un dios vi que subía de la tierra”.
(NVI) No tienes nada que temer dijo el rey. Dime lo que has visto.
Veo un espíritu que sube de la tierra respondió ella.
Como puede ver, en ninguna versión biblica se dice que ella viera a un demonio disfrazado de Samuel, lo que vio es a un dios, a un ser poderoso, a un espíritu, a un espectro, o como lo queramos llamar. Por lo tanto, eso de que ella vio a un grupo de demonios subir de la tierra es sencillamente una total falsedad, es un invento. Ella vio simplemente al mismísimo profeta Samuel, tal como dice el pasaje biblico, y Dios hizo que Samuel se apareciera a ella simplemente para dar un mensaje especial a Saul, de que su reino sería quitado, y al día siguiente estaría muerto y sepultado.
En definitiva, quien se apareció a la adivina de Endor no fue un demonio disfrazado de Samuel, sino el mismo profeta Samuel, la Escritura lo dice repetidamente.
Dios en su poder hizo que Samuel subiera de la tierra, es decir, del sepulcro (el seol), para aparecerse a esa adivina, y dar un mensaje muy especial al rey Saul. Para Dios no hay NADA imposible, y él puede levantar a un muerto, si lo desea, para dar un mensaje a quien sea. Pero lo que no se puede hacer es falsificar la mismísima Palabra de Dios, para hacerla decir lo que nosotros queremos que diga.
¿He sido clarito en este estudio?
Espero respuesta del hermano Alex y del resto de hermanos de este santo foro, el mejor foro cristiano de Internet.
Gracia y paz
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Queridos hermanos,La biblia no dice, al menos la mia no lo dice, a no ser que le falte una oja, que samuel se aparecio. Porque hacen decir a la biblia lo que no dice? tampoco dice que Dios fue el que hiso subir a samuel del sepulcro..al contrario, el verso 6 de 1 de samuel 28 dice bien claro, que Dios ya no le quiso responder a saul de ninguna manera, e inmediatamente dice que como saul no pudo comunicarce con Dios, busco una ADIVINA.es mas; en 1 cronicas10:13-14 dice bien claro y añade que como saul consulto a una medium, Y NO A DIOS, repito,Y NO,NO A DIOS, por eso murio. Y no se esta refiriendo a que no lo consulto antes de ir donde la medium, porque la biblia dice clarito que si lo consulto, pero fue Dios el que ya no le quiso contestar. No lo consulto esa noche, por ende, Dios no tubo nada que ver esa noche con ningun mensaje. tomando en cuenta el verso 6 de 1 samuel 28, y lo que dice 1 cronicas 10:13-14, y lo que dice el contexto de toda la biblia, de que los muertos, muertos estan, y que no tienen conciencia etc, ustedes ya saben que dice la biblia con respcto al estado de los muertos, es mas que claro que Dios no tubo nada que ver con lo que paso esa noche en la casa de la medium. Es por esto que concluyo que ese samuel no era el profeta de Dios, por mas que el escrito diga que samuel dijo, y por mas que el supuesto samuel le ponosticara a saul que el y sus hijos iban a morir, recuerden que la bruja tenia un espiritu de adivinacion. es mas en 2 de cronicas hay un hijo de saul que reino, osea ese hijo de saul eataba vivo y reinando. el supuesto profeta dijo que saul y sus hijos iban a morir no dijo,tu y tus tres,o cuatro hijos iban a morir.. Dijo tu y tus hijos. Sera que ese samuel no sabia que saul tenia mas hijos? hermanos yo no digo que no era samuel porque me da la gana, o por llevarle la contratia a el hermano tito, lo digo porque 1: Dios no tubo nada que ver esa noche.2 La biblia es clara en decir en que estado se encuentran los muertos, y 3, porque la biblia es como un rompecabezas, hay que juntar correctamente todas las piesas para poder que se nos revele la imagen. No se puede sacar un conclucion con un sola palabra, por mas que este literal.la biblia es un contexto y no un texto. Gracia y paz.. |
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Corrijo; es en 2 samuel del 6 al 10 donde se habla del hijo de saul llamado isbaal, que reino 2 años. El hijo que el supuesto samuel no conocia. Y no murio porque era niño y no hiba a la guerra. aca dice que tenia 40 años cuando enpezo a reinar. |
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Hermano un cristiano, de todos los libros que pusiste en una lista y que nombra la biblia, y que no estan en ella, no se encuentra el de siracides, el que tu dices, que dice que el samuel que invoco la medium si era el verdaero samuel..que pena que el hermano alexander gell este dudando sobre este tema. Yo despues de leer sus estudio quede aun mas convecido de lo que nos muestra la biblia sobre eate pasaje de 1 samuel 28. Y Pero bueno, como lo dice el hermano tito, esto no tiene nada que ver con nueatra salvacion |
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De: cofran |
Enviado: 04/09/2014 22:37 |
mira cristianob , escudriña las escrituras no tengas ideas preconcebidas antes de leer porque tu mismo te estas bloqueando , el escritor es una persona inspirada por IEVE sino fuera asi no estaria ese relato; estoy casi seguro que a usted lo adotrinaron de esa manera ojo no digo que sea un cristiano , porque aun profetas han cometido errores por ejemplo pablo reprendio a pedro por su hipocrecia en antioquia, piensa esto si tu eres Dios te convendria un relato que confundiera a los cristianos?.¿como tu vas negar que el texto dice de manera positiva que es samuel quien aparecio ?. es cierto que cronica dice que saul consulto a una divina, pero ya saul habia sido rechazado antes por desobediencia al no extermina al pueblo de Amalec. no es igual comparar un versiculo que con un capitulo completo . tu sin querer estas tragando el camello y colando al mosquito . es como si tocaramos flautas y no bailais o nos enlutemos y tu celebrais. que sea por la edificacion de la iglesia .
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De: cofran |
Enviado: 04/09/2014 22:47 |
como que no tiene que ver con la salvacion cualquiera que sacare un tilde de este libro las plagas de este libro los abrasara o acaso el espiritu de dios es division. o eres chicha o eres limonada . si este tema los confundes imaginense los dotrinales , no se dejen engañar recapaciten, que bueno que el hermano alexander se dio de cuenta de que estaba errado yo habia leido su estudio y me sorprendi ya que nuestro hermano tito decia lo contrario , gracia a Dios que le dan gran sabiduria como nuestro amado hermano tito martinez el cual admiro por su gran capacidad que ha sido dadad desde arriba . Ya lo he dicho antes muchos han salido de nosotros pero no son de nosotros son nubes errantes sin agua , dos veces muertos y desarraigados , cuidado con los falsos maestros que bienen hablando en nombre de la paz ypor dentro acarrean muerte y perdicion. |
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Hermano cristianob, lee atentamente:
En tu mensaje has dicho esto:
La
biblia no dice, al menos la mia no lo dice, a no ser que le falte una
oja, que samuel se aparecio. Porque hacen decir a la biblia lo que no
dice? tampoco dice que Dios fue el que hiso subir a samuel del sepulcro.
--- Es por esto que concluyo que ese samuel no era el profeta de Dios, por mas que el escrito diga que samuel dijo
Es decir, primero dices que la Biblia no dice que fue Samuel quien se apareció. Pero seguidamente dices que el relato biblico si que dice que era Samuel quien habló. ¿Eres consciente de la babosada y contradicción que has dicho?
Pero no solo eso, encima dices que nosotros estamos haciendo decir a la Biblia lo que no dice, ¡¡pero serás hipócrita!!, ers tu quien está haciendo decir a la Biblia lo que no dice, pues el escritor sagrado de ese pasaje dijo bien claro que era Samuel quien se apareció. Eres tu quien miente y quien hace decir a la Biblia lo que no dice, pues en ninguna parte del relato se dice que fuera un demonio quien se apareció.
En fin, todo lo que tenga que decir sobre este tema ya lo he dicho, lee despacio el estudio biblico que escribí, o escucha la charla biblica que di, a ver si de una vez por todas crees lo que dice la Biblia en ese relato.
Por cierto, ¿y donde dice el relato biblico que Samuel estaba vivo en un más allá?, el texto no lo dice por ninguna parte, lo que dice el relato biblico es que Samuel SUBÍA DE LA TIERRA, es decir, subía del seol, del sepulcro, él estaba MUERTO, pero Dios hizo que se apareciera vivo para dar un mensaje a Saúl, ¿Es que tu no crees que para Dios no hay nada imposible?, ¿Tu crees que Dios no puede hacer que un muerto aparezca vivo? ¿Quien eres tu para decir lo contrario de lo que dice el relato biblico?
Gracia y paz
Por Tito Martínez
26 de agosto de 2014
Ampliado y modificado el 29 de agosto de 2014
http://www.las21tesisdetito.com/samuel.htm
Para escuchar
este estudio bíblico en audio mp3, pinche en el enlace:
http://www.las21tesisdetito.com/las21tesis/samuel.mp3
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http://www.las21tesisdetito.com/samuel.pdf
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Cofran, a mi nadie me a adoctrinado para que yo diga lo que digo sobre este tema. Eh escudriñado las escrituras y ellas son las que dicen que consultar muertos por medio de adivinos es un pecado digno de muerte. Eso de que Dios hiso una ecepcion y rompio sus propias reglas es un invento. Las escirturas que yo escudriño dice que Dios no tienne sombra de variacion, y no dice por ningun lado que el rompe sus propias reglas, y menos en estos temas Donde Dios es tan radical...Que te quede claro que el que dijo que este tema no compromete nuestra salvacion, fue el hermano tito, lo dice en sus estudios sobre este tema. Segun usted al hermano tito le caeran las plagas de este libro..gracia y paz. |
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Hermano tito, pongace las gafas porque no has leido bien lo que escribi. Yo dije que el pasaje jamas dice que samuel se aparecio. Cuando alguien se aparece las personas lo ven, cosa que no paso esa noche. Yo escribi que por mas que el ecritor diga que samuel dijo, y dijo samuel etc, no creo que sea el profeta samuel. Segun usted ver a alguien, es lo mismo que escuchar a alguien. Quien esta diciendo babosadas? Yo no miento cuando digo que por ningun lado la biblia dice que samuel se aparecio y se dejo ver de todos. tampoco miento cuando digo que el capitulo nunca dice que fue Dios quien hiso subir a el tal samuel..ustedes son los que dicen que samuel se aparecio, y que fue Dios quien lo hiso subir del sepulcro para que regañara a saul. Si me muestran eso versiculos que digan que samuel se aparecio, osea fue visto por los alli precentes, y que ademas Dios rompio sus reglas e hiso una ecepcion, talves asi, yo haga lo mismo que hiso el hermano alexader gell..pero como se que esos versiculos no existen, dejemos este tema asi.no se hable mas!! Gracia y paz hermanos.. |
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Lo que es un invento es lo que tu dices, hipócrita, de que era un demonio disfrazado de Samuel.
Vamos a ver si te enteras, y te pones las gafas tu, porque no sabes ni lo que escribes. Primero dices que el pasaje biblico no dice que era Samuel quien se apareció, y seguidamente dices bien claro que el pasaje bíblico sí que dice que era Samuel quien se apareció:
-- Es por esto que concluyo que ese samuel no era el profeta de Dios, por mas que el escrito diga que samuel dijo
El texto biblico dice bien claro que fue Samuel quien se apareció, quien subió de la tierra y habló a todos los que estaban ahí. Tu sencillamente no crees en ese pasaje de la Biblia.
Lo acabas de decir bien claro, tu dices que el escritor sagrado de ese pasaje dijo que era Samuel, pero TU DICES QUE NO LO CREES, ¿lo ves?, el problema tuyo es que no crees en los que escribieron la Biblia, al menos no crees en el escritor sagrado de 1 de Samuel, y te recuerdo que los que escribieron la Biblia era santos varones de Dios inspirados por el espíritu santo, tal como dijo el apostos Pedro:
2Pe 1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.
Yo jamás he dicho que ver a alguien sea igual a escuchar a alguien, aprende a leer. Lo que dije es que todos los que estuvieron ahí OYERON la voz de Samuel, aunque solo la pitonisa podía ver a Samuel.
Por supuesto que estás mintiendo cuando dices que por ningún lado dice la Biblia que fue Samuel quien se apareció, ya que el relato biblico dice bien claro, y repetidamente, que sí fue Samuel quien se apareció, acá lo tienes resaltado en color rojo:
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has
engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has
visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.
1Sa 28:14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.
1Sa 28:15 Y Samuel dijo
a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl
respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí,
y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de
profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares
lo que tengo que hacer.
1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si IEVE se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17 IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí; pues IEVE ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
1Sa 28:18 Como tú no obedeciste a
la voz de IEVE, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso
IEVE te ha hecho esto hoy.
1Sa 28:19 Y IEVE entregará a Israel
también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo,
tú y tus hijos; y IEVE entregará también al ejército de Israel en mano
de los filisteos.
1Sa 28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel; y estaba sin fuerzas, porque en todo aquel día y aquella noche no había comido pan.
Haz como el hermano Alex, y cree lo que dice la Biblia.
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Hola
Para brindar un aporte mas sobre este tema veo que al parecer normalmente se cuestiona lo escrito por el autor de este libro, cuando pienso que a veces es mas preciso cuestionar la respuesta de personas inicuas. Lo que quiero decir es que este libro el autor es inspirado por Dios, la parte que más hay que cuestionar son las respuesta de personas como la medium o bruja, dependiendo de la situación, como cuando ella dice que obedecio a Saúl, ya que son las palabras dichas por ella misma, las cuales podrian no ser del todo honestas, dependiendo de la mentalidad de ella.
Por ejemplo mi amigo Andres me pide de favor reunirnos con otro de mis amigos para proponer un proyecto en un dia determinado, pero resulta que llega el dia y no le avice por ejemplo a Fulano de la reunion, y llega Fulano sin aviso y despues Andres y resulta que todo sale bien y al final Andres me da las gracias y le digo que de nada, claramente queda en mi conciencia que no fui honesto, ya que fue una fortuna que ambos llegaran uno despues del otro, siendo que ellos no se conocen.
Es decir habra sido honesta la Medium al decir que obedecio a Saúl, cuando no logramos ver que ella lo haiga hecho venir a Samuel, si cuestiono la respueta de la mujer es posible que ella no haiga contestado honestamente, ya que no se logra leer, que ella lo haiga llamado o hecho venir al ser (a Samuel o espiritu inicuo); pero no es lo mismo cuestionar al autor del libro, por que lo escribio en inspiración de Dios, ciertamente el autor escribio tal cual como sucedio y se hablo.
Tambien logramos ver que Saúl le pide a la mujer que le hiciera venir a Samuel, en el caso de ella siendo bruja deria ser un espiritu inicuo, ciertamente no se logra leer que ella lo llamara, (ya que verdaderamente era Samuel, él que ya venia), es claro que este suceso fue muy diferente a lo que ella normalmente habia visto, tanto asi que al observar vio como a un Dios subir de la tierra, anciano y cubierto por un manto, obviamente al ver la naturaleza del ser que se acercaba se dio cuenta del engaño y temio por vida por el engaño del Rey; cuando solo debio relatar que era Samuel el que venia, sin mencionar Dioses o Dios.
Si el Autor en inspiración por Dios hubiece visto que era un ser maligno claramente lo hubiera escrito y tambien como estos espiritus engañan a estas personas haciendose pasar por personas ya muertas, pero no sucedio asi.
Es bastante claro ella no lo hizo venir por que en ningun momento esto no se logra leer, por el simple hecho de que Samuel se ya estaba levantandose.
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.
1Sa 28:14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.
Claramente el Autor dice que es Samuel y no hay ninguna duda de ello.
Saludos.
Gracia Y Paz |
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Tu y tus letras rojas que no dicen por ninguna parte que samuel se aparecio, o que Dios tubo que ver con ese echo. Las letras rojas dicen que samuel DIJO, que saul entendio, IEVE dijo por medio de mi, etc. La unica que vio el supuesto samuel, fue la medium, lo dice la biblia y no yo. porsupuesto como todos los medium del mundo, ellos son los unicos que ven a los muertos que invocan.. Jamas me e contradecido en lo que dije..primero dije que la biblia nunca dice que samuel se aparecio, osea que nadie lo vio, algo que es verdadero. Acaso el escritor dijo que el vio a samuel? No verdar. luego escribi: por eso concluyo que ese samuel no era el profeta, por mas que el escritor DIGA que samuel DIJO..lee bien..DIJO..ejemplo, yo estoy diciendo algo en este foro, y nadie me a visto. Aparecer, no es lo mismo que dicir.el pasaje dice que DIJO, nunca dice que se aparecio,, eso lo dices tu. acaso tu me estas viendo en este momento? Yo estoy diciendo algo y nadie me ve. Tu supones que soy yo, pero no me ves. Tu echas por la borda, lo que el resto de la biblia enseña, para poder salirte con la tuya. Pero quien le gana al dueño del foro? Te e pedido infinidad de veces los versiculos que digan que samuel se aparaecio fisicamente a todos los que estaban alli, incluyendo al narrador, y tu vuelves a poner las letricas rojas..por fabor. Tu dices en tu estudio que como Dios es todo poderoso, pude hacer una ecepcion en este caso. Eso es falso porque en la biblia vemos que Dios detubo el sol, hiso volver el aliento de vida a varias personas que aun no habian sido enterradas, como lo que hiso el profeta elias, o lo que hiso jesus al devolverle el aliento de vida a la niña. Es mas, incluso Dios levanto a lazaro de la tumba con varios dias de muerto. En todos estos casos los muertos volvieron a vivir y fueron vistos por todos. Pero jamas, jamas, jamas la biblia muestra a Dios llendo en contra de sus propias reglas en cuanto a las prohiviciones que estan en los mas de 600 puntos que tiene la ley, ni tampoco llendo en contra de los mandamientos. Eso es ridiculo y hasta basflemo. Creer que Dios va a prohivir rotundamente, incluso con consecuencia de morir, a todo aquel que consulte un muerto por medio de una medium adivina, y que despues va hacer algo estupido y sin sentido, y va a contaminar a su siervo fiel samuel haciendolo venir de su estado inconciente, para que diga algo que ya habia dicho. Dios no es alexander gell que hoy escribe algo, y mañana cambia de opinion. Dios no tiene sombra de variacion. Ademas el verdadero samuel era un profeta que hacia la voluntad de Dios, y se sometia a ella. Si Dios no le quiso responder al loco de saul. tu crees que el verdadero samuel va desautorisarlo y va a salir de su estado inconciente y va hacer algo que Dios no quiso hacer, como fue el no querer reaponderle al loco de saul? Aca paso algo, o el escritor estubo presente esa noche, cosa que no creo, porque, que hace una persona que tiene el espiriru santo, en una seccion espiritista? Ademas la biblia dice que eran solo saul y sus dos hombres y la bruja.. o la otra opcion es que al esctior le contaron lo que habia pasado esa noche y el solo se limito a escribir lo que le contaron. Ademas lo que hiso saul de consultar una bruja, se supo en todo isrrarl, asi que cualquiera pudo haber escrito eso que paso esa noche. Estoy mas que seguro que el mensaje que Dios quiso que se contara en 1 samuel 28, es para que nos dieramos cuenta hasta donde llego la desobediencia de saul, que hasta a una medium fue. La biblia dice que todo lo que paso en el antiguo testamento fue escrito para ejemplo de nosotros.. |
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Hermano tito, unos de los puntos que mas defiendes en este tema de la adivina de endor, es que el sagrado escritor inspirado y lleno del eapiritu santo lo dijo asi, y que si lo dijo el escritor asi es y punto. Practicamente estas diciendo que ese escritor es perfecto y no se puede equivocar en lo que dijo, todo porque era inspirado por Dios. Bueno vamos a ver como otros hombres de Dios sagrados, inspirados y llenos del espiritu santo, eran mas inperfectos que nosotros mismos..recuerde que el unico perfecto es el padre y su hijo jesus. Mi primer ejemplo de un hombre inspirado por Dios que escribio muchos salmos, fue David.que de infalible nada tenia, mato a urias el itita para quedarce con su mujer, y tubo sus consecuensias, y por mas que rogo a Dios que no se muriera su hijo, Dios no lo escucho y el niño murio..que tenia saul que Dios si le hablo por medio de una bruja, segun ustedes?El otro ejmplo es el apostol pedro. Este estaba tan equivocado que hasta pablo le toco reprenderlo en una ocasion. La biblia esta llena de narraciones e historias que nos sirven de ejemplo a nosotros para que no hagamos lo que estas personas hicieron. 1 samuel 28 no es la esepcion.Lo que enseña esta parte de la biblia, es claro, y contundente. Y no es precisamente lo que usted cree y enseña, y es que Dios rompe su reglas y que los muertos pueden volver a regañar a los vivos. Tada escritura es buena para enseñar, y no para que alguien le ponga le quite, le ponga escritos de libros apocrifos..la biblia eata llena de narraciones e historias para enseñarnos a vivir sabiamente. La biblia no se basa en una palabra que esta literal. Sino que es un contexto.. Eso es lo que veo en todos sus estudios, veo que usted no tama palabras solas y hace un eatudio de esa palabra, sino que tomas toda la bibblia como un rompecabezas, y unes todas las piezas, y asi sacas esos maravillosos estudios. Pero como no eres perfecto como tampoco lo fueron los escritores de la biblia, rn algun estudio o tema puedes eatar errado. Como lo estubo pedro..gracia y paz.. Y dejemos este tema hasta aca y procigamos al siguiente.. |
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| Hermano cristianob:
1- Este tema quedará terminado cuando dejes de creer en esa mentira satánica de que quien se apareció era un demonio disfrazado de Samuel.
2- Los ejemplos que has puesto son falsos, no sirven para nada. Aunque el rey David y Pedro cometieron algunos errores, de los cuales se arrepintieron genuinamente, TODO LO QUE ELLOS ESCRIBIERON EN LA BIBLIA ERA INSPIRADO POR DIOS.
3- El escritor de primera de Samuel estaba inspirado por Dios, y él dijo bien claro que quien se apareció y habló era el profeta Samuel:
1Sa 28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel;
Cuando tu dices que no era Samuel, sino un demonio camuflado de Samuel, estás llamando mentiroso a ese varón de Dios que escribió ese relato, y a Dios mismo, que fue quien le inspiró.
4- ¿Dice ese pasaje que era un demonio disfrazado de Samuel quien se apareció?, ¡no!
¿Dice ese pasaje que quien se apareció era el profeta Samuel?, ¡sí!
Por lo tanto, los que decís que era un demonio quien se apareció estáis rechazando la palabra de Dios, y estáis haciendo EISÉGESIS, es decir, estáis haciendo decir al texto biblico lo que no dice, sino lo que vosotros quereis que diga. Sencillamente en este tema te has tragado las mentiras de los jehovados atalayados, pues fueron ellos los que se inventaron en el siglo 19 ese cuento estúpido y falso que quien se apareció fue un demonio disfrazado de Samuel.
Gracia y paz
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Ok prosigamos. Hermano tito un varon de Dios tambien escribio que las piedras hablan, que la sangre clama.Tambien dijo Jesus el el señor de señores, que un muerto llamado lazaro, hablo con un rico que estaba en el ades. Tambien dijo Jesus, que el era un pan.. Usted cree que Jesus es un pan? Le pregunto; y porfabor no me ponga las letras rojas. Porque usted afirma en en sus estudios que eso se llama prosopopeya, y no le crees al varon de Dios que escribio eso? Como hiso usted para sacar esa conclucion, de que el escritor no estaba hablando literalmente? Acaso usted no afirma que Dios como es todo poderoso puede hacer lo que quiera? Acaso usted duda que Dios pueda hacer hablar una piedra, o puede hacer que la sangre clame? No me valla a decir que este ejemplo no sirve para nada, porque es exactamente igual al de 1 samuel 28. usted es radical cuando dice que esta literalmente escrito asi y punto, y no toma en cuenta convenientemente lo que dice el resto de la biblia sobre el estado de los muertos. Digame, que tiene de especial este varon que escribio 1 samuel 28, de los demas varones tambien inspirados por Dios,para que a los otros tu no les creas lo que escribieron literalmente?porque lo que dijeron esos otros varones de Dios, y el mismo señor Jesus, no es literal para usted? Responda estas preguntas con palabras coherentes y no se salga del tema por favor. Gracia y paz |
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De: cofran |
Enviado: 05/09/2014 23:41 |
HERMANO TITO , EN LA ESCRITURA DICE QUE TODA ELLA ES INSPIRADA POR DIOS , Y TODA BLASFEMIA DEL HOMBRE SERA PERDONADA PERO LA BLASFEMIA CONTRA EL ESPIRITU SANTO NI EN ESTE SIGLO NI EN LOS VENIDEROS , EL VARON CRISTIANOB ESTA ERRADO Y LO MEJOR ES QUE ESTE CONFUNDIDO Y NO HACIENDOSE EL CONFUNDIDO PORQUE USTED LE HA HECHO UN DEBATE CON FUNDAMENTOS , OJALA RECAPACITE ES POR SU BIEN ,YA QUE NO ENTIENDE ESTA PARTE DE LA ESCRITURA . OJO Y CUANDO DIGO QUE LE CAERAN LAS PLAGAS DE ESTES LIBRO SON AQUELLOS QUE AUN SABIENDO LA VERDAD LA NIEGA ESOS SON LOS IMPIOS QUIENES POSEEN EL CONOCIMIENTO PARA SER SALVO Y LO RECHASAN NI ENTRAN AL CIELO NI DEJAN ENTRAR. ESO ES LA BLASFEMIA CONTRA EL ESPIRITU SANTO YA QUE A TRAVES DE SU SUSTANCIA DIVINA QUIEN COMPARTE CON AQUELLOS QUE SON LLAMADOS FUE ESCRITA LA PALABRA SANTA .
FIJESE QUE LA PITONISA , LE DIO A COMER PANES SIN LEVADURAS A SAUL Y A SUS ACOMPAÑATES , Y LA ESCRTITURA MUESTRA QUE ELLA TEMIA A DIOS YA QUE CUANDO SAUL JURO VIVE IEVE NO TE PASARA NADA ELLA PROCEDIO, ELLA PEGO UN GRITO YA QUE SUS OJOS OBSERVARON AL GRAN PROFETA DE ESA ERA , ACASO ELLA ES CONDENADA POR ESTO? ¿A TRAVES DE LO ACONTENCIDO A LO MEJOR ELLA DEJO ESA PRACTICA? LA BIBLIA NO LO DICE PERO ALLI SI PODIAMOS DEDUCIR COMO UNA POSIBILIDAD . FIJENSE QUE SAMUEL DICE PORQUE HAS TURBADO MI REPOSO CON ESA PALABRA CERTIFICA QUE LOS MUERTOS NO ANDAN DE ALLA PARA ACA ESTAN EN REPOSO ESPERANDO LA RESURRECION ¿ PERO PORQUE ES PROHIBIDO LA COMUNICACION CON LOS MUERTOS ? YOPOR EJEMPLO DEDUCIRIA QUE DIOS PROHIBIO LA MEDIUNIDAD PORQUE PERTURBA EL REPOSO DE LOS DIFUNTOS? .
Y ESTA DEMOSTRADFO BIBLICAMENTE QUE EXISTEN EVOCADORES , Y DIOS PROHIBE ACERCARSE A ELLOS PORQUE ROMPE LAS REGLAS DEL REPOSO DE LOS MUERTOS.¿ESTA MAS CLARITO QUE EL AGUSA? . PERO COMO EL HERMANO TITO DICE QUE LOS MUERTOS NO ESTAN VIVOS EN EL MAS ALLA YO LE APOYO EN CIERTO SENTIDO PORQUE YO CREO QUE ESTAN EN REPOSO, DORMIDOS . POR EJEMPLO CUANDO TU DUERMES ¿ ACASO NO ES COMO UNA MUERTE APARENTE? , CUANDO PILATO MURIO NO DICE LAS ESCRITURAS QUE EL CONTO COMO ERA ESTAR MUERTO, ESTA CLARITO LOS MUERTOS NO TIENEN CONCIENCIA ECEPTO CUANDO SON DESPERTADO ANTES DE TIEMPO CASO DE SAMUEL PERMICION DIVINA . |
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