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MIGUEL AL SERVICIO DE JESUCRISTO
Por Tito Martínez
Estimados hermanos:
En Daniel 10:4-21sin ninguna duda se describe a Cristo en su preexistencia divina, ese personaje celestial que se apareció al profeta Daniel solo puede ser Jesús, ya que es el mismo que se apareció a Juan en Apocalipsis 1. Ahora bien, el pasaje de Daniel dice que ese ser divino, que era Cristo, necesitó la ayuda del arcángel Miguel (Dn.10:21), o dicho en otras palabras, Miguel colaboró con Cristo, lo cual demuestra de forma irrefutable que Cristo no es el arcángel Miguel, con lo cual queda destrozada la doctrina jehovuda de que Cristo es Miguel.
Ahora bien, el hecho de que alguien colabore o ayude a otra persona eso no significa que esa persona sea un inútil que no pueda hacer ese mismo trabajo, voy a poner un ejemplo biblico muy sencillo: Dios el Padre tiene millones de ángeles que LE AYUDAN , es decir, son colaboradores de Dios el Padre en su reino, están a su servicio, sin embargo, esto de ninguna manera significa que el Dios Padre sea un inútil que tenga que necesitar la ayuda de otros, sencillamente a Dios le gusta que otros muchos hijos suyos colaboren en su reino. Exactamente lo mismo ocurre con Jesús, él tiene millones de ángeles a su servicio que colaboran con él (Mt.25:31), y el arcángel Miguel es una especie de general de los ejércitos celestiales, el cual AYUDA Y COLABORA CON CRISTO, mientras que el Señor Jesucristo sería algo así como el Comandante General Supremo de todas las huestes celestiales.
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Tienes razon hermano tito, no me habia dado cuenta que ese como hijo de hombre que se le aparece a daniel, tiene esactamente las mismas caracticas debel jesus glorificado que se le aparecio a juan en apocalipsis...decir que no era jesus, porque jesus no nesecita ayuda es una burrada..Lucas 8:1-3 dice que algunas mujeres ayudaban a jesus..sera que jesus era un inepto que no podia hacer nada, y nesecitaba que estas mujeres lo ayudaran? Pues claro que no agudo. |
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De: elagudo |
Enviado: 06/01/2015 20:40 |
| Pensé que este era un foro de debates. Disculpen. Luce que o se aceptas o te saco. Así no creo que se pueda debatir.
Porque no está el libro de Enoc en el canon bíblico?? Que Enoc existió no lo duda nadie ni lo que dice Pablo acerca de el, pero eso no significa que tenga un libro al que haya que incluir en el canon bíblico.
Yo insisto en que Jesús es el que tiene el rol de destruir a Satanás, esta profetizado desde el génesis y es muy extraño que lejos de ver a Jesús se vea siempre al Arcángel Migue combatiendo y ganándole a Satanás solo con sus ángeles. Como es posible que Jesús en el cielo (no en la tierra) necesite ayuda con el?? Cuidado si en verdad ese Arcángel Miguel es Jesus!! Podría ser otra verdad de los TJ!!!
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Y otra cosa Agudito hipócrita. lo único que haces es contradecir y contradicer, y por lo tanto ya te lo adverti, y no lo voy a repetir una y otra vez, acá vienes como piedra de tropiezo en algunos foristas, que aun están aprendiendo y saliendo de la Apostasía, y les causas confusiones, por lo tanto como dije si sigues con la tonterita, empezaré a borrarte las mentiras tuyas y confusiones que acarreas a los demás, ¿he sido claro? espero que si. |
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Pues claro que es un foro de debate, pero no persitiendo en las mismas tonterías; si ya te hemos refutado todas la torceduras, pero tu solo vienes a corromper a las personas que no tiene mucho conocimiento bíblico, y te dije que dejaras de pensar por ellos. |
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Pero de verdad que los TJ te han destrozado el cerebro, diciendo lo siguiente:
Porque no está el libro de Enoc en el canon bíblico?? Que Enoc existió no lo duda nadie ni lo que dice Pablo acerca de el,
Si ya te dije criatura, el que no lo hayan asignado como canon bíblico, es porque tiene errores por el gran tiempo que tiene, es obvio que se ha deteriorado, pero no seas torpe muchacho, es de sentido común esto que te estoy diciendo criatura; ¡¡¡pero claro!! solo un hipócrita dejado llevar por los Testigos sin Jehová a parte que es Yahweh y no Jehová, sino Yahweh o IEVE, puede decir y seguir insistiendo lo innegable, ya te dije que Jesús decidió enviar a Miguel y punto muchacho, Dios tambien utiliza a Ángeles que tiene a su disposición como el Ángel de Yahweh que era el propio Jesús. entiende criatura, piensa por ti no por ellos, abandona a esa tropa de ignorantazos e hijos del diablo que solo retuercen las escrituras. |
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Mira, el agudo, por lo que veo, tu secta de los Testigos de Jehová te han destrozando el cerebro a más no poder.
Te daré un ejemplo. Juan 1:3 se lee:
“Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.”
En este versículo dice que todas las cosas FUERON CREADAS POR MEDIO DE JESÚS, es decir, él fue quien ejecutó esa obra creadora.
O sea que aquí, según tu razonamiento, el Dios Padre FUE UN INÚTIL ya que no fue él quien EJECUTÓ esa obra creadora, sino su hijo.
JAJAJAJAJAJAJA, es decir, según tú, Dios Padre fue UN INÚTIL INCAPAZ de llevar a cabo esa EJECUCIÓN DE LA OBRA ya que “NECESITÓ” de su hijo para poder llevar a cabo su creación. ¡De veras, qué estupidez mayúscula tu razonamiento!
En otras palabras, no porque alguien solicite ayuda o quiera hacer las cosas a través de otra persona, significa que sea un inútil. ¿Lo captas?
Te daré un ejemplo: ¿Walt Disney fue el “CREADOR” de Disneylandia?
Respuesta: ¡Desde luego que sí!!!, pero resulta que Walt Disney llevó a cabo su creación a través de muchos albañiles, trabajadores, pintores, electricistas, etc. ¿Lo entiendes?
Te puse este simple ejemplo porque esto mismo es lo que enseña la Biblia y ocurre tal el caso de la creación de Dios y la ejecución de su creación a través de su hijo, pero esto no significa de NINGUNA MANERA QUE DIOS PADRE SEA UN INÚTIL. Te doy este ejemplo porque estás insinuando o diciendo a cada rato que como Jesús fue ayudado por el arcángel Miguel, entonces es un INÚTIL!!!
JAJAJAJAJAJAJA.
Leamos lo siguiente:
“Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, Y POR QUIEN ASIMISMO HIZO EL UNIVERSO.” (Hebreos 1:1-2).
¿Entiendes este pasaje bíblico, el agudo?
Aquí para nada se dice que nuestro Padre sea un inútil porque no fue Él sino su hijo quien llevó a cabo la ejecución de su obra creadora. De la misma manera, tampoco es un INÚTIL su hijo Jesús cuando él decide tener todos los ayudantes que se le den la gana y en el momento que quiera. Así de simple.
¿Con qué autoridad hablas tú, como para venir a insinuar siquiera, que sí o sí, todas las cosas se las debe hacer SIEMPRE SIN AYUDA o se queda como un INÚTIL? Aclaro que esto, es decir, que alguien cuando es ayudado por alguien, para nada significa que Jesús no haya podido hacerlo si en realidad quería hacerlo él, simplemente ÉL LO QUISO DE ESA MANERA y punto, tal el caso donde Miguel ayuda a Jesús, pero ahora vienes tú y parece querer darle ÓRDENES a Jesús, insinuando que DEBE ser él el que SIEMPRE debe hacer TODAS LAS COSAS, pues de otra manera, estás INSINUANDO que por no haberlas hecho personalmente él, llegas a la conclusión de que es UN INÚTIL.
¡No seas INÚTIL, el agudo!!!
¡Quien murió en el madero, no fue el arcángel Miguel, sino JESÚS!
Confundir al Arcángel Miguel que luchará contra Satanás, con el hijo de Dios, es de tarados mentales.
Ya te di los pasajes bíblicos en donde se enseña la existencia de dos arcángeles, pues mira donde lo dice, el agudo:
En Daniel 12 y en Apocalipsis 12 se dice que Miguel es un arcángel.
En Ts. 4:16 se dice que Cristo es un arcángel.
En Daniel 12 y en Apocalipsis 12, el arcángel que se nombra, ¡tiene por nombre MIGUEL, no JESÚS!!!
No existe un solo texto en toda la Biblia que enseñe que el que ha resucitado de entre los muertos, sea “el arcángel Miguel”, ni que uno deba bautizarse en nombre del arcángel Miguel por la sencilla razón de que el arcángel Miguel, no es Jesús. |
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De: elagudo |
Enviado: 07/01/2015 02:59 |
| Tito no se si se pueda rebatirlos en este foro, pues ya me han advertido que de no aceptar sus argumentos me borrarán los mensajes (increíble).
Que Dios hiciera el universo mediante Jesús es una cosa y decir que Jesus duro 21 días para poder auxiliar a Daniel y que sólo pudo pasar después que Miguel le auxiliara, debe llamar la atención. Luce inconcebible.
Sí nos llevamos de que al no decir la biblia que Jesús sea Miguel, por eso no lo es, entonces Jesús no sería el Angel de Jehova, pues no existe UN SOLO TEXTO que diga que Jesús es el Angel de Jehova. No lo he leído. Tu si Tito??
Acá se ataca duro a los TJ, pero cuando se dan los argumentos a favor de ellos se tiembla, pues lo que dicen es que algunos pueden confundirse y es que ante la verdad bíblica cualquiera cede. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tiene un rol en los cielos que confunde, pues cumple incluso la profecía de génesis 3:15 cuando se supone es Cristo el que la cumple.
Ese Miguel llama mucho la atención. Y comparte con Cristo el rol de Arcángel?? |
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De: elagudo |
Enviado: 07/01/2015 03:06 |
| Porque en Judas se dice que Miguel es EL ARCANGEL y no UN ARCANGEL o uno de los Arcangeles?? Hummm.
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Pero mira que eres menso, agudito apóstata; ¿como que no lo dice? copio y pego lo que tu afirmas:
Sí nos llevamos de que al no decir la biblia que Jesús sea Miguel, por eso no lo es, entonces Jesús no sería el Angel de Jehova, pues no existe UN SOLO TEXTO que diga que Jesús es el Angel de Jehova. No lo he leído. Tu si Tito??
¿Cómo que no lo dice, a caso no sabe leer ? ¿cuantas veces tengo que decirte que dejes de pensar por ellos? te tienen tan engañados estos idiotas que ni siquiera sabes leer las escrituras, y no te dejan leerla tampoco, sino lo que esos te inculcan en tu pobre cabecita, que ya no da para más:
Jua 8:57 Entonces le dijeron los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Jua 8:59 Tomaron entonces piedras para arrojárselas; pero Jesús se escondió y salió del templo; y atravesando por en medio de ellos, se fue.
¿Te enteras ? ¿como que no lo enseña?, de verdad que te han dejado el cerebro destrozado, como un colador, por supuesto que lo dice las escrituras, criatura |
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El agudo, ya se te ha respondido:
“Jesús no es EL DIOS TODOPODEROSO, por eso es que durante 21 días resistió al príncipe de Persia, y tuvo que llamar al arcángel Miguel para que le ayudara. ¿Cuál es el problema?” (Mensaje Nº 4).
Dices que luce “INCONCEBIBLE” que Jesús duro 21 días para poder auxiliar a Daniel y que sólo pudo pasar después que Miguel le auxiliara.
Con el mismo criterio que dices que luce “INCONCEBIBLE” que Miguel sea el ayudante de Jesús, entonces también te debe resultar MAYOR DE INCONCEBIBLE que Dios Padre, siendo el DIOS TODOPODEROSO, hiciera el universo mediante Jesús. ¿Pero es que acaso crees que DIOS PADRE no podría haberlo hecho ÉL si así lo hubiera querido?
Con Jesús resulta lo mismo. Que Miguel sea el ayudante de Jesús, no convierte a Jesús en un inservible como vienes insinuando. Aquí el único inservible eres tú por insinuar una cosa como esa.
Ya te lo he dicho y te lo repito:
Quien murió en el madero, fue JESÚS, no el arcángel MIGUEL. |
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Con respecto a esto agudito hipócrita santurrón, dices:
Acá se ataca duro a los TJ, pero cuando se dan los argumentos a favor de ellos se tiembla.
Respondo:
Tu de verdad pareces un robot, manipulado por ellos, y lo que esos imbéciles te dicen, es lo que respondes, ya te lo he dicho decenas de veces y te lo vuelvo a decir nuevamente por enésima vez, "deja criatura, de pensar por ellos, criatura engañada" piensa por ti mismo y lee por ti las sagradas escrituras, y no lo que esos idiotas te meten en tu pobre cabecita, que ya no da para más, que contestas manipulado por ellos, y no por ti mismo, no te dejan pensar por ti mismo.
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Y con respecto al pasaje ese de Judas 1:9 que mencionas, es decir:
“Pero cuando EL arcángel Miguel contendía con el diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.”
O sea que aquí, estás cuestionando el por qué a Miguel se le llama “EL arcángel”
¿Pero y cómo pretendes que se lo llame, payaso?
¿LOS arcángeles”?
Por supuesto que al arcángel Miguel se le debe llamar “EL arcángel” (en singular) ¿O es que pretendes que se lo llame “LOS arcángeles Miguel” (en plural).
¡¿Ridículo, verdad?!
Un ejemplo claro de plural y singular, lo tienes en Lucas 1:26, el cual dice:
“En el sexto mes, EL ÁNGEL GABRIEL fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea llamada Nazaret.” (Lucas 1:26).
¿Lo captas?
…El texto dice “EL” ángel, no dice “LOS” “ángeles Gabriel”, puesto que tan sólo se está refiriendo a un ángel en particular, pero esto no significa que porque el texto diga “EL” (en singular) en lugar de “LOS” (en plural), tan sólo exista un solo ángel ya que en la Biblia se hace mención de la existencia de MUCHOS ángeles. Lo mismo ocurre cuando dice “EL” arcángel Miguel, pues simplemente se le dice "EL" en lugar de "LOS" porque se está refiriendo exclusivamente a ese arcángel, pero no porque en ese pasaje de Judas diga “EL” en lugar de “LOS” significa que tan sólo exista un solo arcángel, pues ya te he demostrado con la Biblia la existencia de DOS arcángeles: Miguel y Jesús.
En Daniel 12 y en Apocalipsis 12 se dice que MIGUEL es un arcángel.
En Ts. 4:16 se dice que JESÚS es un arcángel.
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Excelentes respuesta de su parte querido hermano Sergio.    .
Gracia y paz |
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De: elagudo |
Enviado: 07/01/2015 16:35 |
| Me gustaría me certifiquen si puedo seguir debatiendo este tema o si ya estoy próximo a la expulsión. Si se puede continuaré mostrando más argumentos, pero si ya no se puede lo dejo hasta ahí. Sin embargo no creo que expulsar valide una creencia.
Juan 8:58 no dice que Jesús sea el Angel de Jehova, lo que dice es que Jesús existe desde antes que Abraham. |
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| De: elagudo |
Enviado: 07/01/2015 13:35 |
| Me gustaría me certifiquen si puedo seguir debatiendo este tema o si ya estoy próximo a la expulsión. Si se puede continuaré mostrando más argumentos, pero si ya no se puede lo dejo hasta ahí. Sin embargo no creo que expulsar valide una creencia.
Juan 8:58 no dice que Jesús sea el Angel de Jehova, lo que dice es que Jesús existe desde antes que Abraham.
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Pero criatura, por supuesto que enseña la preexistencia de Jesús y además que ese Ángel de Yahweh era Jesús y eso es lo que enseña ese contexto en su totalidad de ese pasaje bíblico, es te revuelvo a decir leas por ti mismo, mejor te pego en contexto porque veo que te da flojera de hechar una lectura al texto bíblico:
Jua 8:48 Respondieron entonces los judíos, y le dijeron: ¿No decimos bien nosotros, que tú eres samaritano, y que tienes demonio?
Jua 8:49 Respondió Jesús: Yo no tengo demonio, antes honro a mi Padre; y vosotros me deshonráis.
Jua 8:50 Pero yo no busco mi gloria; hay quien la busca, y juzga.
Jua 8:51 De cierto, de cierto os digo, que el que guarda mi palabra, nunca verá muerte.
Jua 8:52 Entonces los judíos le dijeron: Ahora conocemos que tienes demonio. Abraham murió, y los profetas; y tú dices: El que guarda mi palabra, nunca sufrirá muerte.
Jua 8:53 ¿Eres tú acaso mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? ¡Y los profetas murieron! ¿Quién te haces a ti mismo?
Jua 8:54 Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.
Jua 8:55 Pero vosotros no le conocéis; mas yo le conozco, y si dijere que no le conozco, sería mentiroso como vosotros; pero le conozco, y guardo su palabra.
Jua 8:56 Abraham vuestro padre se gozó de que había de ver mi día; y lo vio, y se gozó.
Jua 8:57 Entonces le dijeron los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Jua 8:59 Tomaron entonces piedras para arrojárselas; pero Jesús se escondió y salió del templo; y atravesando por en medio de ellos, se fue.
Esto indica que ese Ángel Yahweh era el mismo Cristo Jesús en su preexistencia divina y por eso querían apedrearlos, porque no le creyeron cuando Jesús dijo eso. ¿te enteras agudito? |
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