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Message 1 of 18 on the subject |
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| From: Nickbaster (Original message) |
Sent: 03/02/2015 18:18 |
| Soldado has deleted this message |
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Message 4 of 18 on the subject |
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Por lo menos acá en mi localidad, hay gente que está en las calles viviendo, como bien tu dices y no quieren irse a lugares de acogidas; les ofrecen ayudas, pero ellos insisten estar en la calle, sin irse a esos lugares; eso si que hay mucha gente que ayuda a estas personas y que por las noches les damos una taza de té, café con Sandwich, como también platos de comidas, y compartir un rato con ellos, hay un grupo encargado, pero generlamente ellos piden limosna y rehúsan irse a estos centro o algún hogar; por lo menos acá.
Gracia y paz |
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Message 5 of 18 on the subject |
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A lo que me refiero como cristianos tenemos el deber de hospedar a alguien que sabemos q no tiene donde dormir en nuestra casa o consideran que esta bien ignorar estas cosas? |
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Message 6 of 18 on the subject |
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Si no entiendo mal si no, aquellos a los que se les presente alguien que tiene hambre y no le das comida, si tiene sed y no le da de beber o bien no le da un lugar al necesitado, irán éstos al tormento eterno. Comparto esto es asi?
Mateo 25:
31Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria. 32Y serán reunidas delante de él todas las gentes: y los apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. 33Y pondrá las ovejas á su derecha, y los cabritos á la izquierda.
34Entonces el Rey dirá á los que estarán á su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. 35Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fuí huésped, y me recogisteis; 36Desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; estuve en la cárcel, y vinisteis á mí. 37Entonces los justos le responderán, diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos? ¿ó sediento, y te dimos de beber? 38¿Y cuándo te vimos huésped, y te recogimos? ¿ó desnudo, y te cubrimos? 39¿O cuándo te vimos enfermo, ó en la cárcel, y vinimos á ti? 40Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis á uno de estos mis hermanos pequeñitos, á mí lo hicisteis.
41Entonces dirá también á los que estarán á la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y para sus ángeles: 42Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; 43Fuí huésped, y no me recogisteis; desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis. 44Entonces también ellos le responderán, diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, ó sediento, ó huésped, ó desnudo, ó enfermo, ó en la cárcel, y no te servimos? 45Entonces les responderá, diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis á uno de estos pequeñitos, ni á mí lo hicisteis. 46E irán éstos al tormento eterno, y los justos á la vida eterna. |
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Message 7 of 18 on the subject |
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From: Soldado |
Sent: 04/02/2015 01:39 |
Estimado Nickbaster:
Los pasajes que haz pegado (Mateo 25:31 al 46), hay que leerlo en su contexto. Así entenderás que no se trata de gente que vive actualmente de manera miserable en la calle, sino que se tratará de verdaderos cristianos que padecerán tribulación en el tiempo antes de que llegue Jesucristo a la tierra ; a los que ayuden a esos cristianos atribulados dandoles de comer o beber, Jesucristo los premiará con la vida eterna (Mateo 25:34)
Obviamente como buen cristiano hay que tratar de ayudar de alguna manera a esa pobre gente, pero no es obligación y hay que hacerlo alegremente, como reza este pasaje:
2Co 9:7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por obligación, porque Dios ama al dador alegre.
Con conocimiento de causa te puedo decir, aunque parezca raro, hay mucha de esa gente que le gusta esa manera de vivir .
Gracia y paz.- |
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Message 8 of 18 on the subject |
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Lo que quiero demostrar con estos pasaje si tiene que ver con lo que vivimos hoy día.
Dios separa los seguidores fieles de los falsos.
La mejor evidencia de que somos creyentes es en como actuamos. Tratar a todas las personas como si fueran Jesus no es fácil. Lo que hacemos por otros demuestra lo que pensamos de lo que Jesus señalo que debíamos hacer: dar de comer al hambriento, albergar al desamparado, visitar a los enfermos. ¿Hay alguna diferencia entre nuestras acciones en este ejemplo con la de los falsos e incrédulos?
Jesus comparo a la ovejas y a los cabritos con los creyentes y los que no son. Las ovejas y los cabritos pastan juntos con frecuencia, pero se sapara a la hora de trasquilar a las ovejas Eze 34:17-24 también se refiere a la separación de ovejas y cabritos.
Esta parábola habla de la misericordia que todos podemos brindar a diario. Son gestos que no requieren riqueza, habilidad ni inteligencia, son cosas que se hacen y se reciben de gracia. No tenemos excusas de desentendernos de los que tienen necesidad. No podemos delegar esta responsabilidad ni a la iglesia ni al gobierno. Jesus demanda nuestra participación personal en atender las necesidades de los demás. Ver Isaias 58:7
Mi consulta nuevamente:
¿Alguno alberga o albergo a algún desamparado en su casa? Si es que no ¿por que? Ser sinceros... |
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Message 9 of 18 on the subject |
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Yo no albergo, pero ayudo de otras formas.
Supongo que el tema de albergar a alguien, también implicaría darle un juego de llaves de nuestra vivienda, puesto que en algún momento uno debe ir a trabajar y sería ridículo decirle a la persona que uno albergó, que se retire de la casa, aunque esté lloviendo, hasta que uno regrese.
Además de albergar, implicaría también tener que darle de comer todos los días, ya que se supone que esa persona no tiene trabajo.
Implicaría además hacerse cargo de su salud. Por ejemplo: Si uno tiene albergado a alguien y se enferma, entonces se le debe dar asistencia médica.
En mi opinión, uno puede ayudar de muchas maneras. Hay algunas entidades que albergan personas, y son entidades respaldadas por el gobierno. Supongo que de los impuestos que uno paga, el gobierno destina un cierto monto para tal fin.
Que cada uno ayude de la mejor manera que pueda, conozca y sepa.
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Message 10 of 18 on the subject |
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From: Soldado |
Sent: 05/02/2015 01:56 |
Nickbaster, insisto, los pasajes que utilizaste y que "siempre" tuerce y utiliza la gran ramera y sus hijas, para forzar a la gente a ayudar a indigentes contemporáneos y asi salvarse por obras, no es lo que la biblia quiere enseñar.
Si tu quieres hacerlo, es cosa tuya, pero no te opoyes en los pasajes de Mateo 25:31/46 para justificarte.
Saludos. |
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Message 11 of 18 on the subject |
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Hermanos no me apoyo en nada, solo pido dirección y que me ayuden a entender la palabra como es por favor. Estas cosas las leí de la misma biblia y su interpretación la saque de una pagina, por eso compartí. Me sentí frustrado cuando se presento esto ya que no me gustaría hospedar a alguien y sentir dicha carga, leí mas y encontré pasajes de Pablo insistiendo no ser carga de nadie sino que el aun ministrando trabajaba para mantenerse. Pero no quiero mezclar las cosas sino compartir y así aprender.
Por eso quería plantear lo que leí tal cual como se me planteo para ver que opinaban. Insisto necesito mucha guía espiritual y espero poder encontrarla acá.
Desde ya gracias y espero que puedan entender y aceptar mis intensiones.
Desde ya gracias!! |
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Message 12 of 18 on the subject |
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Mira Nickbaster, te explicaré lo que refiere este pasaje de la Biblia, que muchos tuercen, o que no entienden, lo que enseña es otra cosa y es el juicio a las naciones cuando Jesús regrese con poder y gran gloria Mat_24:30 y es entonces cuando sucederá lo que dice Jesús en estas palabras, mira lée:
EL JUICIO A LAS NACIONES
Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
Fíjate nickbaster, en estos versos que siguen esas ovejas son las naciones o personas que ayudaron a los hermanos más pequeños de Jesús, que serán los Santos de Dios y los cabritos son los que no ayudaron a los hermanos más pequeños de Jesús, esas son las cabritas o cabritos.
Fijate lo que le dice, Jesús a esas ovejas misericordiosas.
Mat 25:35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;
Mat 25:36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.
Y ahora ellos, es decir, las obvejas, le responderán lo siguiente al Señor Jesús:
Mat 25:37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
Mat 25:38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
Mat 25:39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
Y mira lo que le responderá Jesús, es decir, el Rey (V40, verso siguiente) cuando regrese el Señor Jesús que es el Rey, y esté en su trono y les dirá lo siguiente.
Mat 25:40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.
Esos hermanos más pequeños que menciona Jesús en este pasaje, serán los que sufrirán esa tribulación (aflicción), es decir, los Santos, la iglesia de Cristo, y esas Naciones o personas que ayudaron a esos Santos que sufran la gran tribulación en aquellos días, los sustentarán con todo eso mencionado por Jesús, ateriormente mencionado, es decir, cuando sufran en la gran tribulación (los Santos de Dios, la Iglesia de Cristo) hasta el regreso de Jesús .
2º.- Y ahora mira lo que les dirá a esas Naciones o cabritos, o a esas personas que no ayudaron a los hemanos más pequeños de Jesús en el gran periodo de la gran tribulación contra los santos, y que esos hermanos más pequeños serán los Santos de Dios en esos días de tribulación y fíjate como se comportarán los cabritos.
Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
Mat 25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
Mat 25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
Ahora fijate lo que le dirán esas naciones y/o personas no misericordiosas a Jesús (al Rey), sobre todo a las Naciones aliadas con la bestia.
Mat 25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?
¿Y que les dira Jesús?
Mat 25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
Esa es la verdadera interpretación de esos pasajes, en el cual que tu confundes y la gran mayoría del sistema iglesiero apostata, ¡¡ojo!! eso no estoy diciendo que uno no pueda ayudar a nadie, sino como lo menciona el hermano Soldado, con el pasaje de Pablo: si tu quieres hacerlo, bien pero no es obligación, pero si ¡ojo! con alegría:
2Co 9:7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.
Gracia y paz |
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Message 13 of 18 on the subject |
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Tambien con respecto a lo que me pusiste leí la historia de la persona rica que se presenta ante Jesus para presumir poder ganar su salvación por sus buenos actos y el Señor le pide que venda todo y se los de a los pobres para enseñarle que no es por obras que seremos salvos ya que no podríamos pagar el precio sino por la gracias de nuestro Señor Jesucristo.
Pero insisto, aprecio que me intruyan, ruego que me digan lo que interpreto mal y me ayuden a conocer realmente como es realmente la doctrina bíblica. Admito que soy uno mas a quien le han mentido en muchas cosas y quiero atreverme si me permiten a compartir lo que aprendí para me enseñen como son realmente las cosas. Cuando entre al foro me sentí entusiasmado con la idea de encontrar personas que me pueden ayudan. Personalmente me sorprendió los conocimientos que hay y me gustaría pedirles si están dispuestos a compartirlos y enseñarme la verdad? Esas son mis intensiones y que talvez debería haberlas aclarado antes...
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Message 14 of 18 on the subject |
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Entiendo hermano es decir, no tenemos la obligación como cristiano entonces de albergar a nadie? Es decir no hay mandamiento alguno en relación a esto?
Se que puede resultar agobiante pero muchas veces como dices, hay enseñansas que dan algunas iglesias que indican que no podemos hacer vista ciega y que es un deber actuar con estas personas como si fuera el mismo Jesus. |
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Message 15 of 18 on the subject |
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Hermano, el pasaje de Pablo es bien claro, con alegría y lo que dicta tú corazón, eso está muy bien; lo otro es migaja o en vano; porque lo otro, eso lo toma el gobierno, es decir, el gobierno de cada país, es quién pone a disposición de los indigentes y su custodia y se preocupa de acuerdo a los impuestos que uno paga ¿entiendes?, no es que tu te hagas cargo de esa persona pobre, que se enfermó y quieras darle una mejor atención saludable todos los días, es tu desición, no es olbigación tuya, pero si quieres adoptarla así, es tu corazón, en el caso mio ¿quien no tuviera sufciente dinero y poder ayudar a todos los que se me crucen en el camino y están en esa sictación? Pués ¡¡¡pués sería genial!! pero no puedo, mis condiciones no me lo ameritan, y está en lo que tú puedas dar y se acabó, para ellos, la salud que es gratuita en algunos paises y en alguno casos, pero no del todo de acuerdo a cada nación y su gobierno, pero eso debería suceder en todás las naciones, su derecho a gratuidad a la salud, para todos.
Gracia y paz |
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Message 16 of 18 on the subject |
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Message 17 of 18 on the subject |
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| Hay muchos pasajes que confrontan nuestra falta de amor responsable y deber hacia los necesitados, no solo el pasaje de mat.
Veamos:
Deu 15:7 Cuando haya en medio de ti menesteroso de alguno de tus hermanos en alguna de tus ciudades, en la tierra que Jehová tu Dios te da, no endurecerás tu corazón, ni cerrarás tu mano contra tu hermano pobre,
Deu 15:8 sino abrirás a él tu mano liberalmente, y en efecto le prestarás lo que necesite.
Pro 14:21 Peca el que menosprecia a su prójimo;
Mas el que tiene misericordia de los pobres es bienaventurado.
Visitar a los necesitados:
Stg 1:27 La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.
Y para con los hermanos:
Stg 2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
Stg 2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
Stg 2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
Stg 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
Stg 2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
Claramente como hijos de DIOS tenemos responsabilidades para con el pobre y menesteroso, (que no cumplimos o solo a medias)
Jesús también lo dijo:
Mat 19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.
Jua 12:8 Porque a los pobres siempre los tendréis con vosotros, mas a mí no siempre me tendréis.
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Message 18 of 18 on the subject |
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From: Soldado |
Sent: 07/02/2015 20:41 |
Mark777, los pasajes que pegaste no hablan de personas "en situación de calle" como lo dice el tema del epígrafe.
Deutronomio 15:7-8 habla de los HERMANOS
Proverbios 14:21 habla del menosprecio al prójimo; y por ahí hay un epígrafe con respecto a saber reconocer quién es nuestro prójimo.
Stgo. 1:27 Habla de las vuidas y los huerfanos, no de personas en situación de calle.
Santiago 2:14 -18 El contexto también habla de LOS HERMANOS.
Mateo 19:21, Jesús le dijo eso especificamente al joven rico , no a cada uno de nosotros.
Juan 12:8 Es el mismo Jesús quién asegura QUE SIEMPRE HABRÁ POBRES.
Hermano, que quede claro, no estoy en contra de ayudar a quién se encuentre pasando por lo que califica el tema, como "SITUACIÓN DE CALLE", lo que intento decir es que no es una obligación para nadie ayudar a esas personas, pero si una muy buena oportunidad de ayudar, para alguien que amorosamente quiera hacerlo.
Saludos.- |
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