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DEBATE ENTRE ALEJANDRA MAR Y TITO MARTINEZ SOBRE EL TEMA DE LA CRUZ
31 de marzo de 2015
Para bajarlo en formato de libro pdf
http://www.las21tesisdetito.com/chat_con_alejandra.pdf
Acá tenéis el debate que acabo tener por el chat de skype con
Alejandra Mar, sobre el asunto de la cruz. Ella afirma que Jesús murió en dos
maderos en forma de cruz, porque ella dice que eso se lo ha revelado el
espíritu santo, y un servidor enseña que Jesús murió en un solo madero, tal
como enseña la Sagrada Escritura… que lo disfrutéis.
[15:39:29] tito martinez: mira el significado de la
palabra griega STAUROS, a ver lo que significa.
[15:39:48] Alejandra
Mar: buscala tu mismo y escríbela en griego...
[15:40:29] tito martinez: en ese manuscrito que me has
dado la palabra griega utilizada es STAUROS.
[15:40:34] Alejandra
Mar: buscala allí en el manuscrito y busca su traducción con alguna persona
griega de origen mejor...
[15:40:41] Alejandra
Mar: busca su traducción.
[15:40:58] Alejandra
Mar: no de la trasnliteracion sino escrito con letras griegas
[15:41:15] Alejandra
Mar: o dime algún otro texto que te lo busco...
[15:41:16] tito martinez: http://m.taringa.net/posts/info/10036272/Todavia-crees-que-Jesus-murio-en-una-cruz.html
[15:41:28] tito martinez: mira, lee lo siguiente:
El Diccionario
Ilustrado de la Biblia, de Wilton M. Nelson, 1977, bajo “Cruz”, señala: “La
palabra griega stauros (“cruz”), significa palo o estaca vertical”. El
diccionario bíblico en inglés The Imperial Bible-Dictionary reconoce lo mismo,
al decir: “La palabra griega para cruz, [stau·ros′], significaba apropiadamente
un madero, un poste en posición vertical, o palo de una estacada, del cual se
podía colgar cualquier cosa, o que se podía usar para empalizar [cercar] un
pedazo de terreno. [...] Hasta entre los romanos la crux (de donde se deriva
nuestra [palabra] cruz) parece haber sido originalmente un palo en posición
vertical” (edición preparada por P. Fairbairn, Londres, 1874, tomo I,
pág. 376).
[15:41:58] tito martinez: queda clarito?
[15:42:03] Alejandra
Mar: Noooooooooo....
[15:42:07] tito martinez: siiii
[15:42:13] Alejandra
Mar: no sean ignorantes!!!!
[15:42:18] tito martinez: La palabra griega que se
traduce “cruz” en muchas versiones modernas de la Biblia (“madero de tormento”
en NM) es stau·ros′. En el griego clásico, esta palabra significaba simplemente
un madero, o palo, vertical. El libro The Non-Christian Cross (La cruz no
cristiana), por J. D. Parsons (Londres, 1896), dice:
“No hay ni una
sola oración en ninguno de los numerosos escritos que componen el Nuevo
Testamento en la que, en el griego original, haya siquiera prueba indirecta en
el sentido de que el staurós usado en el caso de Jesús haya sido algo más que
un ordinario staurós; mucho menos en el sentido de que haya consistido,
no en un solo madero, sino en dos clavados juntos en forma de cruz. [...] No es
poco engañoso por parte de nuestros maestros el traducir la palabra staurós
como ‘cruz’ cuando vierten en nuestra lengua nativa los documentos griegos de
la Iglesia, y el apoyar esa acción al poner ‘cruz’ en nuestros léxicos como el
significado de staurós, sin explicar cuidadosamente que de todas formas ese no
era el significado primario de la palabra en los días de los Apóstoles, ni
llegó a ser ese su significado primario sino hasta mucho tiempo después, y que
llegó a serlo entonces, si acaso llegó a serlo, solo porque —a pesar de la
ausencia de prueba corroborativa— por una razón u otra se supuso que el staurós
particular en el cual Jesús fue ejecutado tenía esa forma particular”.
[15:43:12] Alejandra
Mar: τον κρεμάστε es cuelguenlo sin embargo, el texto que dice el
manuscrito σταύρωσον αυτών es crucifícale!! Lucas 23:21
[15:43:26 | tito martinez: no te enteras, lo que dice es FIJALO EN UN MADERO. PERO FUE
TRADUCIDO FALSAMANETE POR "CRUCIFICALE"
[15:43:43] Alejandra
Mar: busca tu mismo la palabra para convencerte... ahí tienes el manuscrito
eso es lo que esta escrito...
[15:44:23 | tito martinez: TODOS LOS ERUDITOS EN GRIEGO LO DICEN, QUE STAUROS SIGNIFICA MADERO
VERTICAL DE TORMENTO, JAMAS SON DOS MADEROS EN FORMA DE CRUZ
[15:44:50] tito martinez: DE MODO QUE MENOS CUENTOS, "CRUCIFICALE" ES UNA MALA
TRADUCCION.TU TE GUIAS SOLO POR LAS MALAS TRADUCCIONES, NO POR EL
SIGNIFICADO PRIMORDIAL DE LA PALABRA GRIEGA.
[15:45:57] Alejandra
Mar: si me entero porque esas textuales palabras me lo enseñaron los TJ, ya
te lo dije, pero no lo creo así categóricamente... y bueno créelo así como tu
lo crees hasta el final a ver si te suma algún puntito creer eso ... colando el
mosquito... :)
[15:46:11] tito martinez: EN ESE PUNTO LOS JEHOVINOS
TIENEN RAZON.EN OTROS PUNTOS NO, PERO EN ESE SI.
[15:46:45 | tito martinez: TU SOLO CREE EN LO QUE DICE LA
BIBLIA, Y NO EN LAS MENTIRAS DE TU IGLESIA FALSA NO APOSTOLICA.
[15:46:50] Alejandra
Mar: si me entero porque esas textuales palabras me lo enseñaron los TJ, ya
te lo dije, pero no lo creo así categóricamente... y bueno créelo asi como tu
lo crees hasta el final a ver si te suma algún puntito creer eso ... colando el
mosquito... :)
[15:47:11] Alejandra
Mar: no lo digo porque lo crea mi iglesia sino porque lo creo yo en mi corazón...
[15:47:33] tito martinez: VAMOS A VER MAR, NO ES LO QUE DIGA TU CORAZON MUCHACHA,
¡¡¡ES LO QUE DICE DIOS EN LA BIBLIA!!
[15:47:47 | tito martinez: EL CORAZON ES ENGAÑOSO MAS QUE TODAS LAS COSAS, LO DICE LA BIBLIA.
[15:48:03] Alejandra
Mar: tu estas muy influenciado por los TJ, grabaron a fuego sus enseñanzas
en tu corazón...
[15:48:14] tito martinez: ESO QUE DICES ES MENTIRA.
[15:48:19] Alejandra
Mar: traducción del nuevo mundo... viste que te dije... jajajaj
[15:48:27] tito martinez: YO SOLO CREO EN ESE PUNTO DE
LOS JEHOVINOS.NO TODO LO QUE ELLOS ENSEÑAN ES FALSO. MAS FALSO ES LO QUE
ENSEÑAN EN TU IGLESIA
[15:48:50] Alejandra
Mar: cuando digo mi corazón digo mi espíritu.... porque esta representado
por el órgano del corazón.
[15:49:04] tito martinez: CREE LO QUE DICE LA ESCRITURA, MUJER.
[15:49:13 | tito martinez: NO LO QUE DICTE TU CORAZON, EL CUAL ES ENGAÑOSO.
Jer 17:9 Engañoso es el corazón más que todas las
cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?
lees eso bien? ES LA ESCRITURA LA QUE DICE LA VERDAD, NO EL
CORAZON.
[15:50:38] Alejandra
Mar: COMO TE ESCRIBI ANTERIORMENTE CONOZCO DE MEMORIA ESE TEXTO DE LA
TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO... ES MUY FAMOSO TEXTO ENTRE LOS TJ...por eso veo
que las iglesias y personas humanas
arrogantes que quieren imponer su doctrina están contaminando el corazón de
las personas... SUSTITUYO CORAZON POR ESPIRITU ENTONCES, PUES A ESO ME REFERIA
CON PALABRA CORAZON...
[15:51:13] Alejandra
Mar: EL ESPIRITU ESTA SIMBOLIZADO POR EL ORGANO DEL CORAZON...
[15:51:30] tito martinez: VAMOS A VER, EL ESPIRITU SANTO NO VA A DECIR ALGO
CONTRARIO A LA ESCRITURA. LO ENTIENDES?
[15:51:47] Alejandra
Mar: A MI EL ESPIRITU SANTO ME LO
HA REVELADO ASI....
[15:51:50] tito martinez: NO ES EL ESPIRITU SANTO QUIEN
TE DICE ESO. PUES NO PUEDE CONTRADECIR A LA ESCRITURA. MIRA MAR, TENGAMOS UN
DEBATE EN AUDIO SOBRE ESTE TEMA, Y LO PUBLICARE EN INTERNET. QUE TE PARECE?
[15:52:56] Alejandra
Mar: SI ES EL ESPIRITU SANTO, PORQUE TENGO SUS FRUTOS Y LAS
INTERPRETACIONES LAS PIDO A DIOS MEDIANTE PLEGARIA PROFUNDA...
[15:53:06] Alejandra
Mar: YO NO PIENSO ESCUCHAR NADA
DE TUS MENTIRAS...
[15:53:10] tito martinez: EL ESPIRITU SANTO NO PUEDE
CONTRADECIR A LA ESCRITURA, ES ASI DE SENCILLO.
[15:53:34] Alejandra Mar: EL ESPIRITU SANTO JAMAS
CONTRADIRA LA ESCRITURA ESO LO SE PERFECTAMENTE....
[15:53:43 | tito martinez: NO ES EL ESPIRITU SANTO QUIEN TE DIJO ESO, PUES LA BIBLIA DICE BIEN
CLARO QUE JESUS MURIO EN UN SOLO MADERO, NO EN DOS MADEROS EN FORMA DE CRUZ.
[15:54:33] Alejandra Mar: SI LO ES!! PORQUE TU
ERES ACASO EL SUPERVISOR DEL CONOCIMIENTO DEL ESPIRITU SANTO, PARECE QUE DIOS
TE DIO POSTESTADES DE SABIDURÍA INCREIBLES PARA QUE GESTIONES LA SABIDURIA DE
DIOS!!! MEEENTIROOSOOOO!!!!
[15:54:59] tito martinez: YO SOLO ESCUDRIÑO LAS ESCRITURAS, NO ME GUIO POR ALUCINACIONES NI
FALSAS REVELACIONES QUE HACES PASAR POR EL ESPIRITU SANTO.ESE ES EL
PROBLEMA TUYO
[15:55:22] Alejandra
Mar: NO DESEO TENER NADA QUE VER CON ESE FORO...
[15:55:23 | tito martinez: Y ES UN PROBLEMA MUY GRAVE
[15:55:52] Alejandra Mar: NO QUIERO ESTAR EN EL FORO DE LA MENTIRA AHI SOLO ESTAN LOS 6 O 7
QUE SE VAN A SALVAR...
[15:56:02] tito martinez: VETE AL FORO QUE QUIERAS.YO NO
TE OBLIGO A NADA.Y SI QUIERES DEBATIR CONMIGO ESTE TEMA, AHI TIENES MI FORO. O
LO DEBATIMOS EN AUDIO.
Fin del debate.
Enlace del foro de debates:
https://www.gabitos.com/cristianos/general.php
Tito Martínez
las21tesis@gmail.com
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| Estimados hermanos, todo esto significa una cosa muy simple: LAS CRUCES SON DE SATANÁS, y los que dan culto a la cruz, como hacen los paposos zampaostias, están practicando un puro acto de vil y asquerosa IDOLATRIA, y todas aquellas iglesias que ponen cruces en sus altares o en los edificios de sus respectivas sectas son sencillamente hijas de la puta madre iglesia, es decir, de la gran ramera, la iglesia católica romana.
Claro, mas de un gilipollas santurrón siempre nos suelta esta frase del apóstol Pablo, tomada de alguna mala traducción de la Biblia:
Flp 3:18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;
Todos esos santurrones ignorantes suelen citar ese pasaje para decir que nosotros, los cristianos bíblicos, somos enemigos de la cruz de Cristo, pero lo que esos idiotas ignoran es que Pablo jamás dijo eso, pues lo que escribió es que son enemigos del STAUROS de Cristo, es decir, enemigos del madero o poste de tormento de Cristo, ¡¡y esto es precisamente lo que son todos aquellos que creen que Jesús murió en una cruz!!, pues ellos son enemigos del MADERO DE TORMENTO DE CRISTO, ya que ellos enseñan que Jesús no murió en un solo madero. Es decir, un pasaje que esos apostatas nos aplican a nosotros, ¡¡es a ellos a quienes se aplica!!
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| Acá os dejo el nuevo chat que acabo de tener con la señora Alejandra Mar:
[3:11:54] tito martinez: quien llevó el madero no fue Jesús,
sino SIMON DE CIRENE, todo esto lo explico en mi estudio,
leelo.
Mat 27:31 Después de haberle escarnecido, le quitaron el manto, le pusieron sus vestidos, y le llevaron para clavarle en un madero de
tormento.
Mat 27:32 Cuando
salían, hallaron a un hombre de Cirene
que se llamaba Simón; a éste obligaron a
que llevase el madero de tormento.
[3:14:26] Alejandra Mar: SIIIIIII... YA LO SE... SOLO HAGO
NOTAR QUE SE TRASNPORTO UN PATIBULO HASTA DONDE ESTABA EL POSTE PLANTADO....
[3:14:37] tito martinez: lo que llevó fue el STAUROS, es decir, el madero o poste de
tormento.
[3:14:56] Alejandra Mar: YA SE LO DE SIMON DE CIRENE DESDE
LOS 9 AÑOS... IGUAL QUE LOS TESTIGOS YENDOSE HACIA LAS COSAS SIN
IMPORTANCIA....
[3:15:16] tito martinez: es mentira de que murió en una
cruz, ya lo hemos demostrado en mi foro.
[3:15:26] Alejandra Mar: NO, PORQUE ESE ESTABA EN EL
GOLGOTA, LO QUE LLEVO FUE EL PATIBULO O TRAVESAÑO
[3:15:44] tito martinez: eso es mentira, demuestralo con la
Biblia.
[3:15:50] Alejandra Mar: EL FORO ES PARA UDS QUE SON UNOS
IGNORANTES A MI NO ME DEMOSTRARON NADA...
[3:15:54] tito martinez: a ver dame los pasajes biblicos, donde se demuestre lo que tu dices.
[3:16:23] Alejandra Mar: QUE DICEN LOS TESTIGOS DE JEHOVA
CON CUANTOS CLAVOS CLAVARON LAS MANOS DE JESUS Y DONDE??
[3:16:44] tito martinez: CONTESTAME A LA PREGUNTA
[3:16:50] tito martinez: Y OLVIDA A LOS JEHOVINOS.
[3:16:55] Alejandra Mar: CUAL ES LA PREGUNTA?
[3:17:01] tito martinez: LEELA MAS ARRIBA.
[3:17:28] Alejandra Mar: NO, PORQUE ESE ESTABA EN EL
GOLGOTA, LO QUE LLEVO FUE EL PATIBULO O TRAVESAÑO
[3:15:44] tito martinez: eso es mentira, demuestralo con la
Biblia.
[3:17:51] tito martinez: DEMUESTRA CON LA BIBLIA QUE JESUS
LLEVO SOLO EL TRAVESAÑO.
[3:18:08] Alejandra Mar: AHHH SI!!! PERO CONTESTAME PRIMERO
CON CUANTOS CLAVOS CLAVARON LAS MANOS DE JESUS??
[3:18:14] tito martinez: ESO SOLO LO HAS VISTO EN LAS
PELICULAS FALSAS.
[3:18:24] tito martinez: UNO EN CADA MUÑECA.
[3:18:25] Alejandra Mar: NO HE VISTO PELICULA...
[3:18:39] Alejandra Mar: CON DOS CLAVOS??
[3:18:44] tito martinez: BRAZOS EXTENDIDOS HACIA ARRIBA, Y
UN CLAVO EN CADA MUÑECA.
[3:18:51] tito martinez: CLARO, DOS CLAVOS.
[3:18:58] Alejandra Mar: Y PORQUE DEMORO TANTO EN MORIR??
[3:18:59] tito martinez: CUAL ES EL PROBLEMA?
[3:19:15] Alejandra Mar: PORQUE DE ESA PRECISA MANERA SE
ASFIXIA ENSEGUIDA.
[3:19:18] tito martinez: MURIÓ RÁPIDO.
[3:19:28] tito martinez: DEBATE ESTO CONMIGO EN AUDIO. TE ATREVES?
[3:19:47] Alejandra Mar: NO, PORQUE HABLO CON LOS QUEESTABAN
AL LADO, HABLO CON JUAN... Y DIJO QUE TENIA SED
[3:20:00] tito martinez: MURIO A LAS TRES DE LA TARDE.
[3:20:13] tito martinez: CONTESTAME A LA PREGUNTA QUE TE
HICE.
[3:20:24] tito martinez: DAME EL PASAJE BIBLICO DONDE SE
DIGA QUE JESUS LLEVÓ SOLO EL TRAVESAÑO.
[3:20:39] Alejandra Mar: YO NO TENGO NADA QUE DEBATIR CONTIGO....
YA dIOS TE BAJARA DE ESE TRONO DE SABIDURÍA QUE FALSAMENTE Y ARROGANTEMENTE TE
PUSISTE TU Y TUS SEGUIDORES, CALUMNIANDO A JESUCRISTO EN VEZ DE AMARLO Y
DEJARLE EL PRIMER LUGAR!!!!
[3:20:56 | tito martinez: UN DIA TE
TRAGARÁS TUS PROPIAS ACUSACIONES. Y TE ARREPENTIRAS DE LO QUE DICES.
[3:21:17] Alejandra Mar: ESPERO Y PIDO A DIOS QUE
PRONTAMENTE DE A CONOCER LA VERDAD SOBRE EL ASUNTO!!!
[3:21:30] Alejandra Mar: Y YA NO DISCUTO MAS.... BYE
[3:21:30] tito martinez: ESTAS ENGAÑADA POR EL DIABLO.
[3:21:40] tito martinez: LO SIENTO POR TI.
Estimados hermanos, todo esto significa una cosa muy simple: LAS CRUCES SON DE SATANÁS, y los que dan culto a la cruz, como hacen los paposos zampaostias, están practicando un puro acto de vil y asquerosa IDOLATRIA, y todas aquellas iglesias que ponen cruces en sus altares o en los edificios de sus respectivas sectas son sencillamente hijas de la puta madre iglesia, es decir, de la gran ramera, la iglesia católica romana.
Claro, mas de un gilipollas santurrón siempre nos suelta esta frase del apóstol Pablo, tomada de alguna mala traducción de la Biblia:
Flp 3:18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;
Todos esos santurrones ignorantes suelen citar ese pasaje para decir que nosotros, los cristianos bíblicos, somos enemigos de la cruz de Cristo, pero lo que esos idiotas ignoran es que Pablo jamás dijo eso, pues lo que escribió es que son enemigos del STAUROS de Cristo, es decir, enemigos del madero o poste de tormento de Cristo, ¡¡y esto es precisamente lo que son todos aquellos que creen que Jesús murió en una cruz!!, pues ellos son enemigos del MADERO DE TORMENTO DE CRISTO, ya que ellos enseñan que Jesús no murió en un solo madero. Es decir, un pasaje que esos apostatas nos aplican a nosotros, ¡¡es a ellos a quienes se aplica!!
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Que lástima lo de Alejandra Mar que ha sido engañada con la cruz católica romana; cuando en la bblia yo no he leído jamás eso del patíbulo o travesaño, que se ha inventado ella; ya que aunque lo niege sabe perfectamente que se ha dejado llevar por la tradición paposa y por las películas que justamente este fin de semana es la supuesta semana santa, donde en mi país pasan la pelicula de Jesús de Nazaret, por Robert Powell.
Y otra cosa ¿por qué no lo demuestra acá en el foro y/o tiene un debate en audio? porque sabe perfectamente ella que no puede demostrarlo, y copio y pego lo que ha dicho Alejandra Mar
"YA dIOS TE BAJARA DE ESE TRONO DE SABIDURÍA QUE FALSAMENTE Y ARROGANTEMENTE TE PUSISTE TU Y TUS SEGUIDORES"
Acá Alejandra nadie sigue a nadie a ningún hombre, nosotros seguimos a Dios y a Cristo y nos basamos en las sagradas escrituras, se que lees el foro y te digo acá la única sabaduría y que falsamente y arrogantemente la tiene, eres tú; porque no puedes demostrarlo, se humilde alejandra
¿Tendrás la humildad de reconocer tu error? mientras tú no reconozcas tu error, seguirás engañada por el Diablo, porque el hermano Tito ya te ha respondido, y además te pidió el pasaje Bíblico y ni siquieras haz respondido o haz dado el supuesto pasaje ¿quien es la arrogante, quien se cree la sabionda o la que esta en ese trono de sabiduría arrogamnte ?, ¿por qué no lo demuestras entonces, que nosotros estamos equivocados? sino que rehusas contestar y como típico argumento falso, cuando ya no pueden demostrar huyen y salen con la tipica frasecita el que tu haz dicho:
Y YA NO DISCUTO MAS.... BYE
Simplemte he decirte Alejandra, no lo puedes demostrar; por lo tanto, la única que esta entronizada y necesita bajarse de esa sabiduría y arrogancia más bien dicho, eres tú, y abandonar la mentira que Satanás te ha metido en tu pobre cabecita siguiendo las tradición pagana, que el diablo te ha metido en la cabeza. |
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De: aboada |
Enviado: 01/04/2015 12:16 |
Discrepo del hermano siguiendoacristo, en mi opinión Alejandra Mar siempre fué una apóstata pero habilmente disfrazada de hija de Dios. ¡Ah hermano Tito!; ¿no crees que la expresión clavos, no tiene porque referirse a dos clavos igual que la expresión lienzos se refiere a sábana tela de una pieza? a fin de cuentas es lo mismo que cuando decimos tijeras. Ergo, Jesús pudo ser atravesado por un clavo en las muñecas |
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| Estimado hermano Manuel, es posible que sea como tu dices, de que fuera un solo clavo el que atravesó las manos de Jesús, pero también es posible que fuera un clavo en cada mano, y obviamente con los brazos extendidos hacia arriba. Veamos lo que dice el pasaje:
Jua 20:25 Le dijeron, pues, los otros discípulos: Al Señor hemos visto. El les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado, no creeré.
Según ese pasaje, había un clavo en cada mano.
De todas maneras hay un forma gráfica e irrefutable que demuestra sin ninguna duda que Jesús murió en un solo madero, con los brazos extendidos hacia arriba, y basta con mirar la imagen de Jesús grabada en la Síndone. Los regueros de sangre que hay en sus brazos CORREN DESDE LAS MUÑECAS HASTA LOS HOMBROS, lo cual significa que los brazos estaban extendidos hacia arriba, y entonces, por la fuerza de la gravedad, la sangre corría desde las heridas de las manos, hasta los hombros.
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1º Hermano Aboada
En eso que discrepas en lo que yo he dicho, si es exactamente lo que dije, que ella se hace pasar por cristiana verdadera, cuando ha demostrado todo lo contrario, por eso dije lo que dije al final del mensaje 22, copio y pego lo siguiente:
"Simplemte he decirte Alejandra, no lo puedes demostrar; por lo tanto, la única que esta entronizada y necesita bajarse de esa sabiduría y arrogancia más bien dicho, eres tú, y abandonar la mentira que Satanás te ha metido en tu pobre cabecita siguiendo las tradición pagana, que el diablo te ha metido en la cabeza."
Por tanto, hermano Aboada, sin ninguna duda saldrá quizás con que otra tontería, aunque supuestamente conozca la biblia, no cree en ella y quizás con que otra torcedura irá a salir.
2º Hermano Tito
Efectivamente, al ver la imagen en la Sindone, es muy claro, que demuestra de forma irrefutable que Jesús no fué crucificado es decir en una "cruz", sino que fue empalado o tambien dicho, poste vertical o como también es correcto decir madero de tormento; por lo tanto es imposible negar la verdad de los hechos, vistas en la síndone y que en las traducciones Israelitas mesiánicas, y en otra version que he pegado, son las únicas que han traducido de forma correcta esa palabras Stauros, por poste vertical, tal como lo ha traducido la interlineal Griego-Español.
Con respecto a los clavos, es evidente que había pasado por alto ese detalle que ha pegado, me refiero al Jua_20:25 en cuanto al pasaje de Tomás, cuando discrepaba antes de que Jesús se le apareciera y que el decía que si no veía las heridas, es decir le mostrara las heridas de los clavos y la herida del costado por la lanza, el no creería.
Gracia y paz |
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De: aboada |
Enviado: 01/04/2015 17:41 |
Incluso el nuevo Testamento Interlineal griego-español grupo nelson, del triniterco: Cesar Vidal, pone claramente en Lucas 23:21 la palabrita griega stauros que como bién se ha dicho significa literalmente: viga o estaca vertical si a ésto le sumamos el dato procedente de la síndone de los regueros de sangre que corren desde las muñecas hasta los hombros, la conclusión no puede ser mas incuestionable: Roma tomó esa contumbre del culto pagano-satánico-antibíblico al dios caldeo Tamuz ¡culto que el mismo Dios detestaba en gran manera! (véase sino: Ezequiel 8:12-14,17) |
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Así es hermano Aboada, además fÍjese hermano, que en el V16 del mismo capítulo 8 Ezequiel, dice que adoraban al sol, exactamente como lo hacen estos paposos sampa ostias, ese papote a parte de portar a un falso cristo con esa cruz torcida, andan con ese bastón o báculo con el sol, tal como se han visto a estos paposos sampa ostias:
Eze 8:16 Y me llevó al atrio de adentro de la casa de IEVE; y he aquí junto a la entrada del templo de IEVE, entre la entrada y el altar, como veinticinco varones, sus espaldas vueltas al templo de IEVE y sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente.
La cruz torcida que portan estos hijo de Satanás, el papote de turno actual con la cruz torcida:
Graciay paz Herman@s.
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Aporto lo suiguente: hay un echo historico que cambia el rumbo de la iglesia a la apostasia total,y este toma su lugar en la epoca de constantino...este mismo, tiene una suerte de revelacion en donde ve una curz,¿curioso verdad? solo bajo esta influencia mistica el decide tomar desiciones y que por cierto son las desiciones equibocadas mesclando la verdadera fe con el paganismo... a partir de ese momento poner la fe en un objeto y no en la palabra de DIOS fue lo importante.
Otro ej que lo he vivido de primera mano es el suiguiente:
tenia un compañero de trabajo deboto a la virgen de san nicolas aqui en Argentina muchos son fieles a esta virgen,caminan una vez al año mas de 300 km en peregrinaciones.. este joven ya hace 20años que lo hace y el me cuenta que hay un dia espesifico en esacaminata que al entrar en la localidad de san nicolas.. la gente al mirar el sol tiene visiones.. y muchos ven a la virgen y otrao muchos ven una cruz.. ¿curioso verdad? el me conto de primera mano que el vio claramente una cruz...
conclucion: son echos subjetivos porsupuesto, pero jesus dijo que por los frutos conoceriamos. la pregunta es ¿ que fruto dio constantino al tener esta vision de la cruz? y ni hablar de la largas peregrinaciones a san nicolas donde la ignorancia biblica gobierna y atraidos por amuletos y cuestiones misticas las personas solo se alejan mas y mas del conocimiento doctrinal biblico...
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Hermanos , yo sigo si estar de acuerdo, en este punto, citais la sabana santa , para evidenciar que la sangre corria desde sus muñecas hacia abajo, pero esque estando en una cruz , crucificado tambien pasaria lo mismo, siendo esta no en forma de T, sino estando los brazos en Y , la sangre tambien seria derramada hacia abajo por los brazos. Usando vuestro punto de vista la sabana santa seria falsa, ya que es sabido que el personaje de la imagen le fue colocado un casco de espinas que le cubria la cabeza, y no una corona, diadema.. que nos dice la biblia? Que le fue colocado una stefanos y no un yelmo o perikefalaía, por lo tanto la sabana santa seria falsa?? Yo creo que no, por supuesto que es verdadera, pero no creo que haya que ser tan literal en las palabras, creo que jesus murio en una cruz , con sus manos extendidas en alto, en forma de Y,
1. por las dimendiones de cómo seria ese madero, no le mueves del suelo.
2. por el ejemplo que cite, ( un asesino sera ejecutado en la silla, despues de pasar un año en el corredor de la muerte) verdad que entendeis bien que sera ejecutado en la silla electrica?, sin tener que decirlo..
3. tanto madero único vertical, como cruz, ambos son procedentes del paganismo; pero no fue Cristo el que se clavó a sí mismo ahí, sino que lo hicieron los romanos,.
4 .los propios griegos usan la palabra stauro para señalar la cruz ( cruz roja )
Y el verbo stauroo como crucificar.
http://en.wiktionary.org/wiki/%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%85%CF%81%CF%8C%CF%82
Pido porfavor se ponga una imagen de como seria la imagen de cristo en el madero. Gracia y paz hermanos y perdonarme si soy pesado.
Mat 27:29 και G2532:CONJ Y πλεξαντες G4120:V-AAP-NPM habiendo entretejido στεφανον G4735:N-ASM corona εξ G1537:PREP procedente de ακανθων G173:N-GPF espinos επεθηκαν G2007:V-AAI-3P pusieron encima επι G1909:PREP sobre της G3588:T-GSF la κεφαλης G2776:N-GSF cabeza αυτου G846:P-GSM de él και G2532:CONJ y καλαμον G2563:N-ASM caña εν G1722:PREP en τη G3588:T-DSF la δεξια G1188:A-DSF derecha αυτου G846:P-GSM de él και G2532:CONJ y γονυπετησαντες G1120:V-AAP-NPM habiendo arrodillado εμπροσθεν G1715:PREP enfrente αυτου G846:P-GSM de él ενεπαιξαν G1702:V-AAI-3P hicieron burla αυτω G846:P-DSM a él λεγοντες G3004:V-PAP-NPM diciendo χαιρε G5463:V-PAM-2S Estés regocijando βασιλευ G935:N-VSM oh rey των G3588:T-GPM de los ιουδαιων G2453:A-GPM judíos
G4735 CORONA
στέφανος
stéfanos
de un aparentemente primario στέφω stéfo (entretejer o trenzar); guirnalda, (como estiqueta de realeza, premio en los juegos públicos o símbolo de honor general; pero más conspicuo y elaborado que la simple corona, G1238), literalmente o figurativamente: corona.
Efe 6:17 Por último, usen el casco (yelmo) de la salvación y la espada del Espíritu, o sea, la Palabra de Dios.
G4030 CASCO
περικεφαλαία
perikefalaía
femenino de un compuesto de G4012 y G2776; rodear en círculo la cabeza, i.e. casco, yelmo: yelmo.
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| Hermano David, veamos:
1- La stéfanos mencionada en la Biblia era la típica corona oriental, la cual cubría toda la cabeza, como si fuera un yelmo, y no era un aro alrededor de la cabeza. Por lo tanto, la Sindone coincide plenamente con la Biblia.
2- La Biblia dice repetidamente que Jesús murió en UN MADERO, no en dos madero en forma de cruz. ¿Por qué en este punto no crees en lo que dice la Biblia?
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que opinan de esta imagen ? 
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asi dices tu tito?? no he encontrado una imagen tal como creo que decis, asique modifique esta , seria asi???
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hermano un cristiano, no me parece que fuera asi, el cartel esta encima de sus manos y no sobre la cabeza como dice la biblia, aparte tambien la biblia dice :
Jua 19:29 Había allí un jarro lleno de vino agrio. Pusieron en una caña una esponja empapada en aquella bebida y la acercaron a sus labios.
porque ivan a usar una caña para acercarle la esponja si, de esa forma no le aria falta, ya que queda muyy bajo, mas bien seria por que la cabeza de jesus estaria a una cierta altura, seria lo mas logico..
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