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General: ++DEBATE SOBRE LOS DOS DIOSES. EL PADRE Y EL HIJO
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Respuesta  Mensaje 1 de 83 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 29/07/2015 08:28
DEBATE SOBRE LOS DOS DIOSES: EL PADRE Y EL HIJO

Estimados hermanos del santo foro:
Hoy 29 de julio de 2015 he decidido dar inicio a una nueva etapa en nuestro santo foro, y es una serie de debates doctrinales por escrito sobre cuestiones doctrinales en las cuales nuestros adversarios discrepan de nosotros, y comenzaremos esta serie de debates con la cuestión de los dos dioses. 
Yo no se si en este foro habrá alguno que no crea en los dos dioses, el Padre celestial y su Hijo Jesucristo, pero si hay algún forista que rechace esta doctrina, le invito a que libremente de sus argumentos en este panel, y decida debatir con nosotros este importante asunto (si es que se atreve). Este es un foro de DEBATES, y por tanto especialmente acá se viene a debatir, discutir o estudiar temas doctrinales. Por eso es que invito también a los foristas del otro foro de tarados apostatas, es decir, el llamado foro "librepensador sin cesura", a que se registren en este santo foro y se atrevan a debatir con nosotros este y otros temas doctrinales en los cuales discrepan de nosotros. De modo que envío un llamado a los sujetos de ese otro foro a que entren acá y libremente podrán dar sus argumentos, obviamente cumpliendo las santas reglas de este santo foro, ya que si no las cumplen, pues ya saben lo que les espera: la S.P.C.

De forma concisa y clara voy a exponer lo que los hermanos cristianos biblicos de este foro creemos y enseñamos, basándonos en la Biblia:

1- Creemos que hay un Dios supremo y Todopoderoso, que es el Padre celestial, no existe otro Dios como él, y únicamente él ha de ser adorado.
2- Creemos que Jesús es el Mesías y el Hijo de Dios, el Enviado del Padre, al cual en la Biblia se le da también el título de "Dios", que significa sencillamente PODEROSO.
3- Por consiguiente, si el Padre celestial es un Dios supremo, es decir, el Todopoderoso supremo, y Jesús también es llamado Dios (poderoso) en la Biblia, eso significa que hay DOS DIOSES, el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Dios supremo, el Dios del Hijo.
4- Los que niegan la existencia de estos dos dioses o seres poderosos, nos tienen que demostrar con la Biblia que solo existe un Dios, es decir, que no existen muchos más dioses inferiores al Padre celestial, y nos tienen que demostrar que a Jesucristo en la Biblia no se le llama Dios. De modo que el debate queda abierto. Espero las respuestas de los monoteistas, trinitarios, unicitarios y unitarios.

Gracia y paz




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Respuesta  Mensaje 9 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 29/07/2015 23:17
Tito ,todo el que tenga poder es un "dios" ,"dioses" hay millones ,mas solo hay un yaveh ,no dos como tu afirmas.

Respuesta  Mensaje 10 de 83 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 29/07/2015 23:44
Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 9 de 9 en el tema 
De: el religioso Enviado: 29/07/2015 20:17
Tito ,todo el que tenga poder es un "dios" ,"dioses" hay millones ,mas solo hay un yaveh ,no dos como tu afirmas.
 

Eso es mentira falsopastor, eso es fruto de tu ignorancia misma, ya que tienes A.T. y no crees:
 
Gén 18:1
 
Promesa del nacimiento de Isaac

Después le apareció IEVE en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día. 
Gén 18:2  Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra, 
Gén 18:3  y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo. 
 
 
Éxo_23:21  Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él
 
El nombre de mi Padre Antonio está en mi, porque me llamo igual que mi Padre, por tanto eso significa que el nombre de IEVE está en ese Ángel especial llamado IEVE, por tanto son dos entidades divinas llamadas IEVE. Además el propio Jesús cito Zacarías 14, indicando que ese IEVE mencionado en esa profecía es él, es decir el propio Jesús quien la cumplirá esa profecía lo dijo en Mat_25:31-46 y esa profecía se lee en (Zac_14).
 
Por tanto, la biblia enseña claramente que existen dos entidades divinas llamadas IEVE, uno el Padre quien núnca ha descendido, sino el 2º IEVE que era ese Ángel especial llamado también IEVE como Moisés en la zarza ardiente:
 
Éxo 3:2  Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. 
Éxo 3:3  Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema. 
Éxo 3:4  Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. 
Éxo 3:5  Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. 
Éxo 3:6  Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios. 
 
¿Te das cuenta? por tanto, quien miente o no entiende, como decías en tu foro de tarados, soy vosotros, ese Ángel especial de éste pasaje es el Señor Jesús en su pre-existencia divina, he incluso el propio Jesús, dijo que ese Ángel llamado IEVE quien vió a Abraham en el encinar de Mamré era él, ese IEVE que vió Abraham:
 
Jua_8:56  Abraham vuestro padre se gozó de que había de ver mi día; y lo vio, y se gozó.
 
por tanto ese IEVE era el Señor Jesús, y no IEVE Dios Padre, ya que hasta el día de hoy jamás a descendido, sino al final del los primeros mil años del reinado sin fin del Señor Jesús, es entonces cuando descenderá para llevar a cabo el día del jucio final en el Gran Trono blanco:
 
Apo_21:2  Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
 
Y en la nueva Jerusalén, quien descenderá es el Dios Padre, mientras Jesús está acá gobernando la tierra, y será un gobierno mundial. 
 
¿te quedó claro, falsoreligioso, falsopastor?.

Respuesta  Mensaje 11 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 29/07/2015 23:49
Ya lo dijo rectificador ,no es lo mismo el angel de yaveh ,que el yaveh angel ,un virrey lleva el titulo de rey ,un vicepresidente lleva el título de presidente,mas no por eso hay dos reyes,ni dos presidentes.

Respuesta  Mensaje 12 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 29/07/2015 23:52
La doctrina de los dos ieves es insostenible,en la mayoria de las otras no tengo nada que discutir,estan en lo correcto,segun la biblia,ahora la de los dos ieves no hay por donde agarrarla.

Respuesta  Mensaje 13 de 83 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 29/07/2015 23:55
efectivamente dice Ángel de IEVE pero ¿que dice después en los versos 4 al 6?

Respuesta  Mensaje 14 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 30/07/2015 00:00
 Message 13 of 13 on the subject 
From: SIGUIENDO A ACRISTO Sent: 29/07/2015 18:55
efectivamente dice Ángel de IEVE pero ¿que dice después en los versos 4 al 6? ¿A que versiculo te refieres?

Respuesta  Mensaje 15 de 83 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 30/07/2015 00:05
dice :
 
Éxo 3:4  Viendo IEVE que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. 
 
Primero dice Ángel de IEVE, porque obvio que es un enviado del IEVE Dios Supremo, pero en seguida, este verso que acabas de leer, dice que lo llamó Dios de en medio de la zarza, ¿y quien era este Dios? el segundo IEVE que era ese Ágel de IEVE y que sigue diciendo:

Éxo 3:5  Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. 
 

Este Ángel dice:

Éxo 3:6  Y dijo: Yo soy el Dios de tu padreDios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios. 

Moisés tuvo miedo de mirar a Dios que era ese Ángel de IEVE que se llama IEVE también. y en Éxo_23:21 se te aclara mejor ya que lo dice claramente que ese Ángel tiene su nombre, es decir que se llama igual que el IEVE mayor.

Respuesta  Mensaje 16 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 30/07/2015 00:15
Ese angel era el mensajero personal de ieve ,el nombre de ieve iba en el ,la identidad de ese angel nunca fue revelada,decir que ese angel era jesus preexistente es solo una especulacion.

Respuesta  Mensaje 17 de 83 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 30/07/2015 00:16
por tanto quien descendía era el 2º IEVE ese ángel especial, y fue él, quien se despojo de su deidad y se hizo semejante a los hombre tal como dijo Pablo en Flp 2:6-8 de condiciñon de hombre y ese es el que conocemos ahora con el nombre del Mesías Jesús:
 
 
Flp 2:6  el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 
Flp 2:7  sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 
Flp 2:8  y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte en el madero. 
 
Ese Ángel de IEVE, llamado IEVE tambien Ex_23:21, es quien se encarno en el Señor Jesús, y cuando resucitó recobró esa divinidad sigue siendo un Dios poderoso siendo el Padre el Dios de Jesús Apoc_3:12

Respuesta  Mensaje 18 de 83 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 30/07/2015 00:20
que no idiota, si el propio Jesús dijo que abraham se gozó y lo vió ¿te entra en esa cabezota? indicando que ese Ángel era ese IEVE que vió Abraham. y en exodo 23:21 indica que se llama igual, eso significa que su nombre está en él, que ya te lo explique no seas burro, como en mi caso, el nombre de mi Padre está en mi, y eso significa que estoy indicando que me llamo igual que mi Padre, eso es lo que significa eso. ¿te entra en esa cabezota?
 

Respuesta  Mensaje 19 de 83 en el tema 
De: apolonius Enviado: 30/07/2015 02:57

No hay IEVE mayor y IEVE menor.

Deut. 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;
10:18 que hace justicia al huérfano y a la viuda; que ama también al extranjero dándole pan y vestido.
10:19 Amaréis, pues, al extranjero; porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto.
10:20 A Jehová tu Dios temerás, a él solo servirás, a él seguirás, y por su nombre jurarás.
10:21 El es el objeto de tu alabanza, y él es tu Dios, que ha hecho contigo estas cosas grandes y terribles que tus ojos han visto.
10:22 Con setenta personas descendieron tus padres a Egipto, y ahora Jehová te ha hecho como las estrellas del cielo en multitud.

 


En 10:22 se menciona a Egipto, en Egipto hay dioses, por eso Jehova dice que es Dios de dioses, pues los egipcios también tienen dioses. Aparte hace mencion a otros dioses paganos, como el becerro de oro y otros mas.

 


JA JA JA JA JA JA JA



Respuesta  Mensaje 20 de 83 en el tema 
De: apolonius Enviado: 30/07/2015 03:04
Soldado ha ocultado este mensaje

Respuesta  Mensaje 21 de 83 en el tema 
De: apolonius Enviado: 30/07/2015 03:08
Deut 6:4
Escucha, oh Israel, el SEÑOR es nuestro Dios, el SEÑOR uno es.
 
 
 
 
1 Tim 2:5
Porque hay un solo Dios, y también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús hombre,
 

Respuesta  Mensaje 22 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 30/07/2015 03:25
Soldado ha ocultado este mensaje

Respuesta  Mensaje 23 de 83 en el tema 
De: apolonius Enviado: 30/07/2015 06:32
Soldado ha ocultado este mensaje


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