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General: LA ADORACIÓN A YAHSHUA, EL HIJO ¿SE PUEDE ADORAR DE VERDAD?.. ¡Por supuesto!
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Réponse  Message 1 de 59 de ce thème 
De: EL ULTIMO  (message original) Envoyé: 06/08/2015 15:02
La mayoría de las personas prohiben hoy en día adorar al Hijo (Yahshua), por varias razones, pero una de eas razones es, que ha habido tanto paganismo (adoración a dos o varias divinidades), y en su afán de contradecir esas falsas doctrinas, caen en el error de crear otra doctrina de no-adoración al Hijo, sin poder justificar bÍblIcamente que el Hijo no se le debe adorar o que al Padre es al unico y exclusivo que se le debe adorar, entonces comienzan a fijar como doctrina el "no se le debe adorar al Hijo, SOLO al Padre... si adoras al Hijo es paganismo".
 
 
¡LEVADURA!
 
 
 
Si Yahweh y Yahshua son el "Elohim de Israel", y a ambos les "pertenece la salvación", y ambos "viven por los siglos de los siglos", ambos son "el primero y el último", entonces a ambos se le puede adorar sin caer uno en paganismo, puesto que ambos son UNO, no DOS. Cuando adoras a uno de verdad, adoras al otro tambien de verdad. Lo contrario, prohibir la adoración al Hijo, es insana doctrina.
 
Invito a los aquí congregados a que argumenten (sobre esta LEVADURA que hay hoy en el mundo).


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Réponse  Message 45 de 59 de ce thème 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Envoyé: 08/08/2015 18:09
Ultimo, tu dices que hay que adorar a Jesús ¿cierto? quiero que me muestres el o los versículos donde dice que debamos de adorar a Jesús, demuestralo con un solo verso, espero que me enseñe(s) ese o los verso(s). ¡¡¡ojo!!! el o los verso(s) ¿te queda claro? no palabras humanas o levadura que tanto hablas,cuando las palabras humanas y levaduras las dices tú.

Réponse  Message 46 de 59 de ce thème 
De: rusdyg Envoyé: 09/08/2015 06:00
Saludos ULTIMO.
No entiendo el porque de tus comentarios, pues lo que yo escribi lo enseña la Biblia, asi que no hay levadura en ellos como tu dices.
En cuanto a tus respuestas, gracias; pero yo no estaba haciendo preguntas sino aseveraciones.
Lo que yo escribi lo hice porque me parecia que para ti El Dios Padre y El Dios Hijo eran un solo Dios, pero con tu ultima respuesta veo que no es asi.
En cuanto a si es o no correcto adorar a Jesus, pues no lo se.
Yo no oro a Jesus, Jesus me enseño a orar al Padre, y asi lo hago, y en mis oraciones siempre alabo y bendigo su Santo nombre y tambien le doy la honra y la gloria a Dios Padre y todo lo hago en el nombre de Jesus, que fue como Jesus me lo enseño.
Por cierto no soy un maestro ni tampoco un gran conocedor de la Palabra como lo son el hermano Tito, quizas tu tambien y muchos otros mas en este foro.
De todos he aprendido y sigo aprendiendo pero siempre cotejando con las sagradas escrituras y de acuerdo a la capacidad de intelecto que Dios me ha dado.
 
 
 
 

Réponse  Message 47 de 59 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 09/08/2015 11:53
Rudy, saludos.
 
Yo se que estabas haciendo aseveraciones, y yo tambien quise dar mis aportaciones a tus aseveraciones, lo consideré apropiado. Por favor, no lo veas de otra manera. 
 
Te doy un consejo, si gustas tomarlo, dejate guiar por la Escritura y usa varias, no solo una versión, y cuando veas que alguien te enseña algo, fíjate que no le pongan de su levadura, porque eso es típico cuando alguien quiere enseñar lo que solo puede entender.
 
Que bueno que sigas aprendiendo, pero recuerda, aunque de todos aprendas y sean "maestros", solo uno es al que se le debe decir maestro, porque la Palabra no la revelamos nosotros, es Yahweh Elohim quien lo hace, y Yahshua nos quita el velo.
 
Cuidado con la pleitesia a los hombres.
 
Bendición en nombre de mi Amo Yahshua.
 
 
(Todo lo que pides en nombre del Hijo, en realidad se lo pides al Padre, porque el nombre del Padre está en el Hijo, y eso lo hizo Yahweh para que sea glorificado por medio del Hijo).

Réponse  Message 48 de 59 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 09/08/2015 12:08
Siguiendo a acristo, saludos
 
Te invito a que respondas las preguntas que le he hecho a Tito, y que REITERATIVAMENTE NO HA QUERIDO O PODIDO RESPONDER, antes de preguntarme tu a mi.. 
 
Estamos llevando un orden, y sugiero que lo sigas. Esa pregunta ya la he respondido, así que pedir y no haber dado nada, es simplmente darle vueltas al asunto. Espero comprendas.
 
Sin embargo, yo no le huyo o evado a las preguntas como veo aquí están haciendo, la leen y las leen y la leenn, y no las quieren o pueden responder, espero que tu no seas igual. Bien pues aquí están los versos donde el MISMO YAHSHUA NOS REVELA QUE PUEDE SER ADORADO. Apo 5:13-14
 

Y oí a toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en elmar, y a todas las cosas que hay en ellos, diciendo: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos”. Los cuatro seres vivientes decían: “¡Amén!” Y los veinticuatro ancianos cayeron y adoraron.
 
 

 
Por cierto, yo no dije que hay que adorar a Yahshua, ese no es mi argumento, NO ALARGUES LAS COSAS, por favor. Yo dije como argumento que SE PUEDE adorar a Yahshua, y que eso no es prohibido o pecado, como aquí están enseñando. NINGUN VERSO LO PROHIBE. NINGUNO. Te aclaro, para que no alarguen las cosas o añadan más a lo que se enseña o se dice.
 
 
Por último, te recuerdo que la Palabra no es solo N.T. es tambien A.T., así que HAY QUE USARLO PARA HACER VÁLIDA TODA LA DOCTRINA QUE SE ENSEÑE. Porque si algo de lo que enseñe el N.T. no compagina con el A.T. entonces es DOCTRINA INSANA, y viceversa. Creo eso ya lo sabes.
 
 
NOTA: Si no puede o quieres responder las preguntas que he hecho, avisame por favor, pero avisa, para no invertir mi tiempo en algo que considero no lo saben o lo esquivan. ¡Eso estoy creyendo!


Réponse  Message 49 de 59 de ce thème 
De: titomartinez21tesis Envoyé: 09/08/2015 13:43
ultimo, tienes una levadura muy satánica, y esa levadura te tiene atrofiado el cerebro hasta tal punto que ya no sabes ni leer español. Vamos al pasaje que tu has citado:

Y oí a toda criatura que está en el cielo y sobre la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, diciendo: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y el poder por los siglos de los siglos”. Los cuatro seres vivientes decían: “¡Amén!” Y los veinticuatro ancianos cayeron y adoraron. (Ap.5:13-14).

Y ahora te pregunto, criatura llena de levadura: ¿donde dice ese pasaje del Apocalipsis "y LES adoraron?", ¡¡en ninguna parte!!, el pasaje claramente está dirigiendo la adoración a UN SOLO DIOS, porque si la adoración fuera para el Dios que está sentado en el trono y para el Cordero, entonces el pasaje diría lo siguiente: "Y los veinticuatro ancianos cayeron LES adoraron".
Ahora bien, ¿a cual de los dos dioses adoran los 24 ancianos?, obviamente se refiere únicamente al Dios que está sentado en el trono, porque eso es lo que dice el otro pasaje de Apocalipsis 4:10-11, léelo ceporro mentiroso lleno de levadura:

Apo 4:10  los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono,  y adoran al que vive por los siglos de los siglos,  y echan sus coronas delante del trono,  diciendo:
Apo 4:11  Señor,  digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder;  porque tú creaste todas las cosas,  y por tu voluntad existen y fueron creadas.

¿Quien es el único Dios que creó todas las cosas?, ¡no fue Jesús, sino el Dios Padre SOLAMENTE!, pues solo del Dios supremo, el Padre, proceden todas las cosas, léelo, ceporro lleno de levadura:

1Co 8:6  para nosotros,  sin embargo,  hay un Dios,  el Padre,  del cual proceden todas las cosas,  y nosotros somos para él;  y un Señor,  Jesucristo,  por medio del cual son todas las cosas,  y nosotros por medio de él.

Solamente ese Dios creador que está sentado en el trono es el único que es adorado en todo el Apocalipsis. El Cordero, Jesús, JAMÁS DE LOS JAMASES es adorado en el Apocalipsis. Jesús recibe gloria, honra, alabanza y poder (Ap.5:13), pero la adoración es únicamente para un Dios: el PADRE, el Dios que está sentado en el trono y que creó los cielos y la tierra. 
Cuando tu dices que adoras a Jesús estás demostrando ser un pagano idólatra de mil demonios. Por eso es que el ángel del Apocalipsis, sabiendo que aparecerían en el futuro idólatras como tu, le advirtió al apóstol Juan para que adorara únicamente a un Dios, el Padre, pues el ángel le dijo: "adora A DIOS", jamás le dijo que adorara a Dios y al Cordero, sino solo a Dios, es decir, el Dios que está sentado en el trono, el Creador, el Padre.
Arrepiéntete, arrogante santurrón, que aun tienes tiempo de deshacerte de toda esa levadura que tienes, y de salvar tu podrida alma de idólatra pagano.




Réponse  Message 50 de 59 de ce thème 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Envoyé: 09/08/2015 17:23
Ultimo, eres tú el que me tienes que mostrar el o los versículo(s) donde se demuestre que hay que adorar a Jesús, aun sigo esperando. 

Réponse  Message 51 de 59 de ce thème 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Envoyé: 09/08/2015 17:26
Y otra cosa, tu dices que tratas en lo posible apegarte a las sagradas escrituras ¿cierto? por lo tanto te repito demuetrame con pasajes bíblicos donde se enseña claramente que hay que adorar a Jesús, y veremos si realmente te apegas a la escritura; ¿Dónde dice la biblia que hay que adorar a Jesús?

Réponse  Message 52 de 59 de ce thème 
De: canta la rana Envoyé: 10/08/2015 03:06
¿Sabes Tito por qué circunstancia(s) rehusaba  Cristo ser adorado? Pregunta sencilla de responder, y que veo que aquí se la saltan olímpicamente... Y se la siguen saltando

Réponse  Message 53 de 59 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 10/08/2015 05:43
Siguiendo a acristo.
 
Yo ya demostré eso, pero TU NO HAS DEMOSTRADO ALGO SUSTANCIOSO DE ESTE TEMA.
 
Argumenté y comprobé que Yahshua NOS REVELÓ que se le adora a él, osea al Cordero, y tambien al que vive por los siglos de los siglos, que tambien es el.
 
¿Necesitas un tercer verso más para que quedes contento?
 
Avísame como te gustaría que te lo dijera, para que entonces te lo exponga como a ti te gustaría, y así puedas ver, lo que no has podido ver. O quizá esperes a que Tito me de la razón, así quizá si lo verías.
 
 
Lo que si es cierto es que NO HAS PODIDO AQUÍ DEMOSTRAR NI TU NI TITO, NI NADIE, que SE PROHIBE ADORAR A YAHSHUA.
 
¿Porqué?
 
R: Porque no hay un mandamiento que lo prohiba, solo por eso. 
 
 
 
Ahora lee DESPACIO ESTO QUE VOY A ESCRIBIR:

 
 
En primera, DEJA DE CALUMIAR que yo estoy enseñando que hay que adorar a Yahshua, porque eso no lo estoy haciendo:
 
ESO ES UNA CALUMNIA HACIA MI, Y ESTAS VIOLANDO LA REGLA NO. 1 DEL FORO. 
 
 
1- Está prohibido publicar calumnias (acusaciones falsas) contra algún miembro de este foro.  Los usuarios que no cumplan esta regla, serán suspendidos o expulsados de este foro, hasta que escriban en forma privada un correo electrónico al Administrador General, pidiendo perdón y prometiendo no incurrir nuevamente en el mismo error, correo que será publicado para el conocimiento de todos.
 
 
 
 
Tito enseña que UNICA Y EXCLUSIVAMENTE SE LE DEBE ADORAR AL PADRE, y que aquel que no haga caso, es un idólatra.
 
 
Pero resulta que NO HAY un solo verso que diga que SOLO o UNICAMENTE se le debe adorar al Padre, ni mucho MENOS que se prohiba adorar a Yahshua, como para llamar idólatra a alguien que adore a Yahshua. NINGUN VERSO HAY. Por lo tanto eso tambien es ¡UNA CALUMNIA!
 
 
 
DEJA DE HACER DEL MANDAMIENTO DE YAHWEH, UN MANDAMIENTO DE HOMBRE,
 
 
ESO ES UN RUDIMIENTO, Y ¡ES INSANO!
 
 
 

Réponse  Message 54 de 59 de ce thème 
De: titomartinez21tesis Envoyé: 10/08/2015 08:41
Ya veo, ultimo, que tu levadura satánica pagana e idólatra te sigue atrofiando el cerebelo, veamos:

1- En este debate ya te hemos demostrado que solo el Dios Padre es adorado. Jesús JAMÁS dijo que le adoremos a él, sino únicamente al Padre. El ángel del Apocalipsis dijo que adoremosA DIOS, es decir, al Padre, el Dios que está sentado en el trono (Ap.4:10-11). A ver, idiota, ¿quien es ese Dios que está sentado en un trono en el cielo?, según tu, son dos personas las que están sentadas en el trono: el Padre y el Hijo, pero resulta que en Apocalipsis 4.10-11 es solo UNA PERSONA, EL PADRE, QUIEN ESTÁ SENTADO EN EL TRONO, porque resulta que luego, en el siguiente capítulo, el 5, Jesús, el Cordero, se acerca a este Dios que está sentado en el trono y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos. Por lo tanto, eso que tu dices, que el Dios mencionado en el Apocalipsis está compuesto por el Padre y el Hijo, es una gran mentira del diablo. El Apocalipsis siempre hace una clara diferencia entre Dios (el Padre), y el Cordero (Jesús). Nunca el Cordero es adorado, sino solamente el Dios sentado en el trono, el Padre, es adorado.

2- Has citado Apocalipsis 6:15-16 y 15:1, pero EN NINGUNO DE ESOS PASAJES SE DICE QUE JESÚS ES ADORADO, tu realmente no sabes ni leer. Lo que dicen esos pasajes es que vendrá la ira del Cordero (Cristo), y en Apocalipsis 15:1 se menciona la ira de Dios (el Padre). Pues claro, idiota, ¡¡LOS DOS DIOSES TIENEN IRA!!, vendrá la ira de Cristo, y también la ira del Dios Padre, pero esto de ninguna manera significa que Cristo y el Padre sean un solo Dios. Te pondré un sencillo ejemplo para que tu cerebro de lenteja lo entienda mejor: si yo digo: "ha llegado la ira de Tito Martínez", y después digo: "se consuma la ira de Justo Martinez", yo no estoy diciendo que los dos seamos la misma persona. Yo soy Tito Martínez, y Justo Martínez era el nombre deMI PADRE, ¡¡los dos tenemos ira!!, pero yo no soy mi padre, sino que somos dos personas diferentes. Lo mismo sucede con esos dos pasajes que has citado. Primero se menciona la ira del Cordero, que es Jesús, y luego se menciona la ira de Dios, que es el Padre celestial, pero de ninguna manera significa que Cristo y el Padre celestial sean el mismo Dios, o sean un solo Dios, son dos personas divinas, dos dioses, y los dos tienen ira, eso es lo que enseñas esos pasajes del Apocalipsis que has citado, pero por desgracia siempre aparecerán descerebrados y apostatas como tu, llenos de levadura satánica, retorciendo los pasajes biblicos y enseñando la babosada demencial de que Cristo y el Padre forman un solo Dios, cuando en realidad son DOS DIOSES, DOS PERSONAS DIVINAS, PERO UNIDOS EN UN SOLO PROPÓSITO. Jamás enseña la Biblia que el Padre y el Hijo sean un solo Dios, sino que son dos dioses, siendo el Padre el Dios supremo y todopoderoso, el Dios del Hijo(Ap.3:12, etc.), y solo este Dios supremo, el Padre, es adorado en la Biblia.Tu sencillamente ni crees en la Biblia, ni sabes leer.

3- Te pondré un sencillo ejemplo de como el Apocalipsis diferencia siempre a Dios y al Cordero. Ya te mencioné Apocalipsis 4:10-11, en este texto se habla de DIOS, y se dice que este Dios está sentado en un trono en el cielo, y es ADORADO por los 24 ancianos. Pero resulta que en Apocalipsis 5 aparece el Cordero, que es Jesús, y entonces SE ACERCA A ESTE DIOS QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO, y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos. A ver, hijo de Satanás con cerebro de mosquito. si según tu ese Dios es el Padre y es también Cristo ¿como es que Cristo se acerca a este Dios y toma de su mano derecha ese libro sellado?, ¿acaso es que Jesús se acerca a Jesús?. Medita en esto, idiota, para que así tu cerebro pueda funcionar y dejes de enseñar esa babosada de que el Dios mencionado en el Apocalipsis se refiere también a Jesús. ¡¡Nunca Jesús es llamado Dios en el Apocalipsis, sino que es llamado EL CORDERO!!, y el Cordero en el Apocalipsis jamás recibe adoración. Lo que recibe Jesús en el Apocalipsis es gloria, alabanza, honra y poder, pero luego solo se adora a uno: al que está sentado en el trono, que es el Padre (Ap.5:13-14). Observa, idiota pagano, que Apocalipsis 5.14 no dice "y LES ADORAN". Lo que dice es "y adoran", es decir, ellos adoran a uno solo, no adoran a dos.

4- Mira idiota, te hemos pedido el hermano Pablo y yo que nos des un solo texto biblico donde se diga que Jesús ha de ser adorado, y ya vemos que no puedes dar ni un solo pasaje. No existe ni un solo texto, Tu eres un falso cristiano y un emisario de Satanás, porque Jesús nos enseñó a adorar solamente al PADRE (Jn.4:23-24). El jamás de los jamases dijo que le adoremos a él, sino que le sigamos. Tu dices que adoras a Jesús porque eres un idólatra pagano, lleno de levadura y rebeldía hacia la palabra de Dios. Los que adoran a Jesús sencillamente rechazan las palabras de Jesús y no son cristianos, sino apostatas e idólatras, porque la adoración suprema, en espíritu y en verdad, ha de ser siempre a un solo Dios: el Padre, el Creador de los cielos y de la tierra, el origen de todas las cosas (Ap.4:11, 1Co.8:6). Decir como tu dices que todas las cosas proceden de Cristo es una de la mayores mentiras de Satanás. Jesús de ninguna manera fue el Creador del Universo, sino el MEDIO que el Padre utilizó para crear el Universo (1Co.8:6, Col.1:16-17, Heb.1:1-2), pero el Arquitecto o diseñador del Universo fue solamente el Padre, el Dios supremo, por eso es que únicamente este Dios supremo es adorado (Ap.4:10-11). 

5- El consejo que te damos en este foro es que te arrepientas y dejes de ser un pagano idólatra. Obedece al ángel del Apocalipsis y adora solamente A DIOS, es decir, al Dios PADRE, el Dios que está sentado en el trono (Ap.4.10-11). Ya sabes lo que dice el Apocalipsis sobre el destino final de todos los idólatras, y recuerda que la idolatría no es solamente adorar a dioses falsos, sino ADORAR A ALGUIEN QUE NO SEA ÚNICAMENTE EL DIOS PADRE. Cuando tu, y otros muchos paganos del SIA como tu, adoráis a Jesús, estáis practicando la idolatría, no porque adoréis a un dios falso (ya que Jesús no es un dios falso), sino porque no estáis adorando únicamente al que ha de ser adorado, que es el Padre celestial, el Creador de cielos y tierra.


Réponse  Message 55 de 59 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 10/08/2015 13:31
 

Tito,

 

1. Tienes que demostrar lo que afirmas con la Escritura, no con TUS ADICIONES A LA ESCRITURA.

Como puedes ver, todos lo pueden ver, y por eso es que desde ahora te digo que es suficiente esta conversación, puesto que has implantado un nuevo mandamiento, mandamiento de hombre, no de Elohim, y el mandamiento de hombre más o menos dice así:

Cualquiera que adore a Yahshua es idólatra. Jamás debe adorársele a Yahshua, el que lo haga peca, trasgrede la Ley.

 

Obvio, ese mandamiento les aplicará a tus seguidores, no a los seguidores de la Escritura, porque la Escritura, no enseña a prohibir la adoración a Yahshua,JAMÁS.


  

2. En ningún lugar de la Escritura se habla de que existen dos Elohim verdaderos, todo el tiempo se habla de un Elohim verdadero. Obvio, solo van a ver y creer eso tus seguidores, no los que siguen estrictamente la Escritura.

Y ese tu “ejemplo sencillo”, e irracional, se derrumba fácil, pues ambos tu papa y tú, son el mismo Martínez.

¿Ya viste como se derrumba? No hay dos Martínez diferentes, es el mismo Martínez formado por dos personas diferentes. UN MARTINEZ, NO HAY OTRO MARTINEZ. El "linaje de Martínez”.

 

TU VIENES DE MARTINEZ, DEL DE TU PAPA, NO DE OTRO MARTÍNEZ

 

(Hasta para los ejemplos te gusta ponerte en "primera" lista, habiendo tantas personas y nombres en el mundo para poner de ejemplos).

 

Lo que debes hacer es, usar por lo menos una Escritura con conceptos hebreo, y no con significado pagano, donde sabemos que "Dios" significa "Zeus", tu mismo lo has enseñado aquí. Aprende a investigar, así como te fuiste a investigar que "El-Shadday" significa el “EL de la montaña”, pero no pudiste demostrar que” Dios” signifique el “Padre de Yahshua” ¿Verdad que no? 


 

3. Deja tus ejemplos “sencillos”, y SUPOSICIONES para otro momento, no me apego a tus opiniones, uno se apega a lo escrito, sin añadir o quitar o mostrar incompletas las cosas o los argumentos de los que se hacen doctrina. La "Ira de Elohim" significa la "Ira del Padre" y la "Ira del Hijo", eso lomenciona TAMBIEN el Apocalipsis. Nada de que Elohim unicamente signifique en Apocalipsis al Padre. Así que no me vengas a decir que siempre la expresión Elohim, se refiere al Padre.

Y por cierto, también deja de hacer doctrina con un libro nada más. La Escritura tiene 66 libros, y la verdad es LA SUMA de esos 66 libros, no la SUMA de 1 libro.


 

4. Estas rompiendo la regla no. 1 del foro, tu foro, porque estás calumniando sobre mi . Yo no he dicho que hay que adorar al Hijo, ni que no se debe adorar al Padre, sino que he dicho que la Escritura no prohíbe adorar al Hijo, y eso NO LO PUEDES DEMOSTRAR, pero ¿porqué? R: Simple, porque no hay un mandamiento de Yahweh o Yahshua que lo prohíba, lo que si hay es UN TRONCO DE MANDAMIENTO DE HOMBRES QUE LO ENSEÑA¡ESO SI QUE HAY! (como también hay quien adora a Yahshua creyendo que él es el Padre,...  pero eso es otro tema).

 

 

 

5. Deja de querer venirme con el cuento de que me arrepienta, que no hay un solo mandamiento que cause pecado por adorar a Yahshua, NINGUNO. Insisto, lo que si hay es una vasta campaña de IMPOSICIÓN DE NUEVOS MANDAMIENTOS, fundamentados como DOCTRINAS DE HOMBRES, como por ejemplo el de prohibir o llamar pecado a quien adore a Yahshua, eso NO ESTÁ MANDADO EN LA ESCRITURA, JAMÁS LO PROHIBE… ¡JAMÁS!

 

Como ya te habrás dado cuenta, no puedes hallar una defensa concreta a tu doctrina de levadura. Solo estás sacando a relucir el tronco de la LEVADURA, cuando argumentas este tema.

 

Así que, Tito, y compañía, yo doy por terminado esta conversación. QUEDO DEMOSTRADO TU LEVADURA. TRONASTE CON LA VERDAD.

 

... pasemos a otro tema, tu elígelo, si gustas,... si no, avísame para retirarme.



Réponse  Message 56 de 59 de ce thème 
De: solycoste Envoyé: 10/08/2015 15:22
Ultimo, enseña Jesus a que le adoren? Contestame si o no

Réponse  Message 57 de 59 de ce thème 
De: Soldado Envoyé: 10/08/2015 16:24
Don ULTIMO dice:
 
 pasemos a otro tema, tu elígelo, si gustas,... si no, avísame para retirarme.
 
Yo hermano Tito, me apunto por la segunda alternativa que pone él...jiji
Gracia y paz.-

Réponse  Message 58 de 59 de ce thème 
De: solycoste Envoyé: 10/08/2015 17:23

Mateo 22:37-40

37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

38 Este es el primero y grande mandamiento.

39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

 

Réponse  Message 59 de 59 de ce thème 
De: titomartinez21tesis Envoyé: 10/08/2015 17:35
Ultimo, tu respuesta es de lo más patética. Te respondo, lee atentamente:

1- Pero idiota, ¿quien implanta un nuevo mandamiento?, eres tu quien deforma los mandamientos de Dios, al decir que hemos de adorar a Jesús, cuando el primer mandamiento del Decálogo dice bien claro que al único Dios que hemos de adorar o amar con todo el corazón, con toda el alma y con toda la mente es solamente el PADRE, tal como dijo Jesús:

Mat 22:36  Maestro,  ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
Mat 22:37  Jesús le dijo:  Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón,  y con toda tu alma,  y con toda tu mente.
Mat 22:38  Este es el primero y grande mandamiento.

A ver, idiota, cuando Jesús dijo "amarás al SEÑOR TU DIOS se estaba refiriendo solamente al Dios Padre, de ninguna manera se estaba incluyendo Jesús, pues si se incluyera Jesús entonces él habría dicho esto: "Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios Y A MI con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente", pero Jesús jamás se incluyó en ese tipo de amor supremo y único, por la sencilla razón de que Jesús jamás buscó ni pidió que le adoraran a él. Cuando los apostatas del maldito SIA como tu enseñáis que hemos de adorar a Jesús, estáis quebrantando el primer mandamiento del Decálogo, y estáis desobedeciendo a Jesús. Realmente los apostatas santurrones del SIA que adoráis a Jesús NO SOIS CRISTIANOS, sino una manada de idólatras paganos que rechazan la verdadera adoración.

2- En montones de pasajes de la Biblia se mencionan a los dos dioses, que son el Padre y el Hijo, pero siempre la adoración es para el Dios supremo, el Padre, pues fue él quien creó los cielos y la tierra (Ap.4:10-11). Por eso es que el ángel del Apocalipsis le dijo por dos veces a Juan que adorara A DIOS, es decir, al Dios Padre que está sentado en el trono, jamás le dijo que adorara a Dios y al Cordero. Esa doctrina tuya de que el Padre y el Hijo forman un solo Dios es una de la mayores mentiras de Satanás, y es la misma mentira asquerosa que enseñan los apostatas trinitarios, la diferencia es que los trinitarios enseñan que Dios está formado por tres personas divinas, el Padre, el Hijo y el espíritu santo, pero tu enseñas la babosada de que Dios está formado por dos, el Padre y el Hijo.

3- Después dices que mi padre y yo somos el mismo Martinez, pero a ver, idiota, ¿se te cayeron todos los tornillos del coco?, mi padre y yo somos dos personas diferentes, aunque los dos tenemos el mismo apellido, mi padre es mi padre, y yo soy yo, no somos un solo ser humano, sino dos seres humanos. Lo mismo pasa con el Padre y el Hijo, son dos personas divinas o dioses, pero los dos son uno en el sentido de que tienen una unidad de propósito y de mente, la misma unidad que tendrán en el futuro todos los verdaderos cristianos (Jn.17), pero esto de ninguna manera significa que los dos, el Padre y el Hijo, sean un solo Dios.

4- Mira merluzo, la palabra española Dios viene de la palabra griega Theos, que significa poderoso. los apóstoles en sus escritos utilizaban la palabra griega Theos para referirse al Dios supremo, el Padre, sus cartas estaban escritas en idioma griego, NO EN HEBREO, por eso es que ellos jamás utilizaban la palabra hebrea elohim, sino su equivalente griego, que es Theos, y a veces ellos también llamaban Dios a Jesús, porque Jesús es un ser poderoso, pero Jesús no es el Dios todopoderoso. Los apóstoles siempre diferenciaban al Dios supremo Creador, el Padre, de Jesús. Para los apóstoles Jesús es el Mesías y el Hijo de Dios, pero jamás es el Dios supremo a quien hay que adorar. Para los apóstoles la adoración y la gloria suprema siempre es para el PADRE, jamás para Jesús, un ejemplo de esto lo tenemos en lo que dijo Pablo en este pasaje tan importante, lee atentamente, idólatra pagano:

Flp 2:10  para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos,  y en la tierra,  y debajo de la tierra;
Flp 2:11  y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor,  para gloria de Dios Padre.

¿Lo has leído bien, mentiroso?, Pablo no dijo que esa gloria suprema es para el Padre y el Hijo, sino SOLAMENTE PARA EL DIOS PADRE, ¿por qué?, porque solo el Padre es el único que se merece la adoración y gloria suprema. Jesús recibe reverencia (proskuneo), pero el Dios Padre únicamente recibe la gloria suprema. La gloria que tiene Jesús es porque el Padre se la dio, pero la gloria que tiene el Padre ES ÚNICA, Y ÉL JAMÁS COMPARTE ESA GLORIA CON NADIE:

Isa 42:8  Yo IEVE;  este es mi nombre;  y a otro no daré mi gloria,  ni mi alabanza a esculturas.

El Dios Padre lo dice bien claro: A OTRO ÉL NO DARÁ SU GLORIA, el Padre tiene una gloria única y suprema, y por tanto solo él es adorado. La gloria que tiene Jesús es inferior a la del Padre, por la sencilla razón de que son dos dioses diferentes, pero unidos en una sola mente y propósito.

5- Ya te demostré que la ira del Cordero, y la ira del Dios Padre, de ninguna manera significa que el Cordero sea el Dios Padre. Solo un idiota como tu puede decir que el Cordero y el Padre son un solo Dios. Jesús tiene ira, y el Dios Padre también tiene ira, eso es lo que dicen sencillamente esos pasajes del Apocalipsis.

6- Después dices que tu no has dicho que hay que adorar al Hijo, pero vamos a ver, idiota, ¡si eso es lo que tu crees y enseñas! Lo que tu enseñas es que el Padre y el Hijo forman un solo Dios, y que hay que adorar a los dos. Pero la Biblia jamás enseña que el Padre y el Hijo son un solo Dios, sino DOS DIOSES, dos personas divinas, y el Padre es el Dios supremo, el Dios de Cristo (Ap.3:12). El Padre es el único Dios que ha de ser adorado por la sencilla razón de que fue él quien decidió crear los cielos y la tierra (Ap.4:10-11). El apóstol Pablo dijo bien claro que todas las cosas PROCEDEN DEL PADRE (1Co.8:6). En ninguna parte dijo que todas las cosas procedan del Padre y del Hijo, sino solo del Padre, por eso es que en la Biblia se adora solo al Padre.

Y por último, te diré lo siguiente: si no te arrepientes de esa mentira satánica que enseñas, y no reconoces humildemente que la Biblia enseña solamente a adorar al Dios Padre, el Creador, entonces ya te puedes y largando de este santo foro, y si no quieres irte, pero insistes en publicar tus mentiras y babosadas de adoración idolátrica a Jesús, borraré tu mensaje. Ya estoy harto de tus imbecilidades e idioteces paganas repetidas una y otra vez, y de tu arrogancia espiritual satánica. El único que tiene una doctrina llena de levadura perversa eres tu, al enseñar algo absolutamente contrario de lo que enseñó Jesús. 
Tu danos a todos un solo pasaje de Jesús donde él enseñara que le tenemos que adorar, y entonces te creeremos.





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