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| De: EL ULTIMO (Mensaje original) |
Enviado: 06/08/2015 15:02 |
La mayoría de las personas prohiben hoy en día adorar al Hijo (Yahshua), por varias razones, pero una de eas razones es, que ha habido tanto paganismo (adoración a dos o varias divinidades), y en su afán de contradecir esas falsas doctrinas, caen en el error de crear otra doctrina de no-adoración al Hijo, sin poder justificar bÍblIcamente que el Hijo no se le debe adorar o que al Padre es al unico y exclusivo que se le debe adorar, entonces comienzan a fijar como doctrina el "no se le debe adorar al Hijo, SOLO al Padre... si adoras al Hijo es paganismo".
¡LEVADURA!
Si Yahweh y Yahshua son el "Elohim de Israel", y a ambos les "pertenece la salvación", y ambos "viven por los siglos de los siglos", ambos son "el primero y el último", entonces a ambos se le puede adorar sin caer uno en paganismo, puesto que ambos son UNO, no DOS. Cuando adoras a uno de verdad, adoras al otro tambien de verdad. Lo contrario, prohibir la adoración al Hijo, es insana doctrina.
Invito a los aquí congregados a que argumenten (sobre esta LEVADURA que hay hoy en el mundo). |
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Solycoste,
Por eso mismo, si los dos son el mismo ELOHIM, uno son.
¿Porqué se enseña que no se le debe adorar a Yahshua?
Eso es lo que se está aquí argumentando, proque eso es lo que se está prohibindo hacer.
¿Te puedes das cuenta?
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Ya te respondí en el otro ,mensaje,
Te recuerdo que no has respondido las siguientes preguntas:
- ¿Es Yahshua o fue Yahshua la Palabra de Yahweh?
- ¿Yahshua fue esencialmente una cosa antes, y ahora es otro?
- 4. ¿Cuál es el mandamiento que se viola si uno adora a Yahshua?
Avisame si no las puedes o no las quieres responder, por favor.
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En el mensaje 31 me refiero a Tito, o a cualquiera de los admininistardores del foro, y de Rodolfo ("un cristiano"). |
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perdon que te responda yo, pero creo que se viola el segundo mandamiento.
Yahweh es un dios celoso. Cuando uno se postra ante otro que no sea El castiga hasta la cuarta generacion. |
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No pidas diculpas por eso Solycoste. Por favor.
Asi es, Yahweh Elohim es un Elohim celoso. Pues como Yahweh, el Elohim de Israel, es el Padre y el Hijo, entonces Padre e Hijo son celosos.
No hay otro Elohim verdadero fuera del de Yahweh, no lo hay. Por eso el Hijo y el Padre son UNO, porque fuera de ellos, ya es otro Elohim.
Yahweh Elohim, nuestro, es UNO, Padre e Hijo UNO son.
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Me estas mareando, me das una respuesta clara y corta justificandome tus razones para creer que hay que adorar al hijo, por favor? |
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Soly,
Si tu quieres creer en las palabras de hombres, suposiciones que NO LO DICEN la Escritura, y de eso hacen docrina. Eso es tu cuestion personal.
Yo no soy de esos. Yo hago todo lo posible por apegarme a lo Escrito.
Puedes responder tu tambien, a las cuatro (4) preguntas que le hice a Tito, por tercera vez, y que no ha podido o querido responder.
Si las respondes, creo de esa forma podrías comprender lo que debe ser.
Salu2, |
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- ¿Es Yahshua o fue Yahshua la Palabra de Yahweh?
- ¿Yahshua fue esencialmente una cosa antes, y ahora es otro?
- 4. ¿Cuál es el mandamiento que se viola si uno adora a Yahshua?
Una ya la conteste, que es la 4.
La primera, no se, no tiene logica, xq si fuera la palabra de Yahweh, Yahshua no se oraria asi mismo, cuando bajo a tierra antes de ser entregado.
La segunda no la entiendo, me la reformulas?
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Soly,
Te reformulo la pregunta:
¿Fue Yahshua el mismo antes y despues de los tiempos?
Respecto a tu respuesta sobre la Palabra de Yahweh. Es conveniente que creas a lo que dice la Escritura, no solo uses tu razón, porque la Escritura se revela a nosotros, no nosotros a ella.
Juan 1:14
14 Y aquel Verbo (la Palabra de Yahweh) fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
Recibe un Saludo. |
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entonces vos crees que si se oraba a si mismo!
Realmente creo que sos vos el que se ata a lo escrito y no usa su razon para interpretar. Que Yahweh haya encarnado su palabra no quiere decir que haya bajado el. La palabra lo dice bien claro SU PALABRA se hizo carne.
Con respecto a la segunda pregunta no logro interpretar a que te referis, realmente me intriga!!!! |
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De: Yustico |
Enviado: 07/08/2015 18:00 |
Elohim= Los poderosos (plural no singular) |
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| Te respondo, ultimo, lee atentamente:
1- La palabra hebrea "el saday" no significa el todopoderoso, sino EL DIOS DE LA MONTAÑA. El segundo IEVE, no el Padre celestial, fue quien se apareció a Abraham, Isaac y Jacob como el Dios de la montaña, pero él no es el Dios todopoderoso. Jesús no es el Dios todopoderoso, por la sencilla razón de que Jesús dijo que el Padre LE DIO todo el poder el el cielo y en la tierra (Mt.28:18). Por lo tanto, el todopoderoso es solo el Padre, pues quien da el poder siempre es mayor que quien lo recibe. El poder que tiene Jesús es porque el Padre se lo dio, pero el poder que tiene el Padre nadie se lo dio, porque él es el Todopoderoso. Jesús de ninguna manera es el Dios todopoderoso, es simplemente un poderoso, un Dios subordinado al Padre.
2- Por supuesto que Jesús vive por los siglos de los siglos, porque él resucitó y nunca morirá. Nosotros los santos también resucitaremos un día, y viviremos para siempre, es decir, ¡¡¡también viviremos por los siglos de los siglos!!!, PERO ESTO NO SIGNIFICA QUE NOSOTROS LOS CRISTIANOS SEAMOS ADORADOS COMO SE ADORA AL PADRE. El Dios que es adorado en el Apocalipsis es solamente el PADRE, el Dios que está sentado en el trono (Ap.4.10-11). El Cordero JAMÁS es adorado en el Apocalipsis. Mientes descaradamente cuando dices que Jesús es adorado. Te reté a que me dieras un solo texto donde Jesús dijera que le adoren a él, pero no puedes dar el texto porque no existe. Jesús dijo que solamente adoren al Padre, él jamás se incluyó en esa adoración exclusiva dada al Padre (Jn.4:23-24).
3- Cuando el Apocalipsis habla de Dios SIEMPRE SE REFIERE AL PADRE, Y LO DIFERENCIA DEL CORDERO. El ángel le dijo a Juan por dos veces que adorara A DIOS, jamás le dijo que adorara a Dios y al cordero. Si tu adoras a Jesús estás desobedeciendo a ese ángel, y eres por tanto un pagano idólatra.
4- Tu dices que hemos de adorar a Jesús, porque Jesús dijo que él y el Padre son UNO. Pero no me seas tan burro, criatura, Jesús también dijo a todos sus discípulos que todos seamos UNO, como él y el Padre son uno (Jn.17). ¿Acaso es que tu crees que los cristianos también seremos adorados como se adora a Dios?, ¡pues claro que no!. Cuando Jesús dijo que él y el Padre son uno se refería a una unidad de mente y de propósito. Son dos dioses, unidos en un solo propósito, de igual manera los santos glorificados también serán muchos, pero unidos en un solo propósito, juntamente con el Padre y el Hijo. El único Dios que se debe adorar es el Dios supremo, el Creador, que es solamente el Dios Padre, nadie más. Adorar a alguien más que no sea el Padre llevará a la condenación eterna, tal como dice el mensaje del segundo ángel (Ap.14:6-7). Quien hizo el cielo y a tierra no fue Jesús, sino el Padre celestial, él es el origen de todas las cosas (1Co.8:6). Cuando tu enseñas que Jesús es el Creador que hizo todas las cosas estás mintiendo. Jesús fue el MEDIADOR, pero no el Creador o Arquitecto supremo.
5-Tomás llamó a Jesús resucitado mi Dios y mi Señor, pero esto de ninguna manera significa que Jesús sea adorado. Jesús mismo dijo que el Padre es SU DIOS (Ap.3:12). Por lo tanto, lo que significa esto es que los cristianos tenemos un Dios y Señor, que es Jesús, ¡¡pero hay otro Dios y Señor supremo, mayor que Jesús, que es solo el Padre!!. Es a este Dios supremo al cual dijo Jesús que hemos de adorar. Tu sencillamente has sido engañado por Satanás al decir que hemos de adorar a Jesús, eres un IDÓLATRA PAGANO. Jesús jamás de los jamases dijo que le adoremos a él, sino que le SIGAMOS (Mt.4:19).
6- Génesis 2:4 no dice por ninguna parte que Jesús creara toda las cosas. Lo que dice es que IEVE Dios hizo los cielos y la tierra, pero quien hizo el Universo resulta que fue EL PADRE, tal como dijo Pablo, el Padre es el ORIGEN de todas las cosas, todas las cosa proceden de él, léelo, pagano idólatra:
1Co 8:6 sin embargo, para nosotros hay un Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.
Solo un vulgar embustero puede decir que Jesús es el origen de todas las cosas. Todo procede del Dios supremo, el Padre, ¡¡no de Jesús!!.
7- Isaías 44:6, Juan 1:49, Ap.1:17-18 no dicen por ninguna parte que Jesús creara todas las cosas. Simplemente dice que Jesús es el primero y el último, título que también tiene el Dios Padre, pero JAMÁS dice la Biblia que Cristo creara todas las cosas. El fue solo el MEDIADOR u obrero maestro que ejecutó la obra creadora del Padre, PERO ARQUITECTO DEL UNIVERSO FUE SOLO EL PADRE. Por eso es que la adoración es solo para el Padre, no para Jesús, porque fue el Dios Padre quien creó todo el Universo, y Jesús fue solo el mediador, léelo, ceporro idólatra:
Jua 1:3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Heb 1:1 Dios, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo.
El consejo que te doy es que te arrepientas y dejes de ser un pagano idólatra. Obedece lo que dijo Jesús de adorar únicamente al Padre celestial. Obedece lo que dijo el ángel del Apocalipsis, de adorar solo a Dios (en singular), es decir, al Padre, el Creador de todas los cielos y de la tierra.
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De: rusdyg |
Enviado: 08/08/2015 01:46 |
A Yahweh y a Yahshua les pertenece la salvacion, ambos son el primero y el ultimo y ambos son UNO, pero:
Uno es el Padre y otro es el Hijo.
El Padre mayor es que el Hijo y ademas es su Dios.
El Hijo no conoce todas las cosas sino solamente las que el Padre le ha revelado.
El Hijo no acepto ser llamado maestro bueno, porque dijo que nadie es bueno solo Dios.
El Padre resucito al Hijo.
El Hijo esta sentado a la diestra del Padre.
Entonces son UNO pero dos personas distintas.. |
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Saludos Rudy,
Todo lo que tu digas o yo diga, o Tito diga, propiamente sin amparo bíblico de todos los 66 libros, es OPINIÓN DE HOMBRE... ES TU PALABRA O LA MÍA O LA DE TITO, NO ES LO QUE ESEÑA LA PALABRA.
La Escritura no es para que nosotros revelamos a la Palabra lo que dice, sino que ella se nos revela de lo que es, no conforme creas o crea yo, u otro. ¿Estamos de acuerdo?
Sin embargo, voy a responder yo a tus preguntas, para que veamos que hay LEVADURA, y que no LAS ESQUIVO como hacen otro(s) de aquí del foro, que repetidamente las ven, y las esquivan, y esquivan, y esquivan... y esquivan.
Veamos (tus preguntas en rojo, mis respuestas en negro y/o azul):
Uno es el Padre y otro es el Hijo
Pero son el mismo Elohim, ambos son Yahweh Elohim, el mismo Elohim que adoraban los judíos/israelitas ¿No es esto cierto?
El Padre mayor es que el Hijo y ademas es su Dios.
Si, porque Yahshua pertenece a un solo Elohim, que es el Elohim verdadero y el Elohim de Yahweh, por eso Yahshua dice que su Elohim es nuestro Elohim, pues el Elohim al que un hijo de Elohim pertenece, es el que lleva por nombre el de Yahweh. Simple. ¿Cuál contradicción?
El Hijo no conoce todas las cosas sino solamente las que el Padre le ha revelado.
Eso no lo hace que no sea "Todopoderoso", puesto que el NO QUIERE hacer su voluntad, sino la del Padre, y si eso quiere Yahushua y NADIE SE LO PUEDE IMPEDIR, entonces el se vuelve TODOPODEROSO. Simple... ¡Nadie le PUEDE IMPEDIR A YAHSHUA QUE HAGA LO QUE EL QUIERE! ¡NADIE!, el único que lo puede hacer es el Yahweh el Padre, pero eso no sucede, porque el Hijo es Fiel y Verdadero, y hace todo lo que su Padre quiere. ¿Lo puedes alcanzar a ver, el concepto de ser "Todopoderoso"?
El Hijo no acepto ser llamado maestro bueno, porque dijo que nadie es bueno solo Dios.
Así es, nadie es bueno, solo el Elohim de Yahweh, por eso es parte del Elohim verdadero, que es el de Yahweh. Ningún otro que sea de otro elohim, será considerado bueno. ¿Cuál contradicción?
El Padre resucito al Hijo.
Así es, y el Hijo eso QUERÍA, nadie le pudo impedir que se hiciera lo que Yahshua quería hacer, por eso es (tambien) TODOPODEROSO. ¿El Altísimo iba a impedir o no autorizar que Yahshua no resucitará? R: ¡Claro que no!..
El Hijo esta sentado a la diestra del Padre.
Así es, ¿Y qué tiene que ver esto con lo de ser poderoso o no?
Entonces son UNO pero dos personas distintas..
¿Y eso que tiene que ver?
¿Acaso la Escritura enseña que SOLO hay UN UNICO y EXCLUSIVO Todopoderoso?
¿Verdad que no lo enseña/dice?...
Entonces, ¿porqué hacer doctrina de algo, y calificar de idolátras a algo que NO SE ENSEÑA EN LA ESCRITURA, y que NI SIQUIERA SE DICE?
R: En este caso, para no tener que reconocer la LEVADURA que se enseña. Simple.
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Soly, hola.
Respecto a lo de la "palabra" que se hizo carne, osea el Verbo de Yahweh. Pues la Escritura ampara que fue la misma Palabra la que se hizo carne, pues sin la Palabra misma, NO SE HACE O SE CREA NADA... ¡NADA!
El Verbo de Elohim (Yahweh), es Yahweh a la vez, ningun otro Elohim, porque si fuera otro Elohim, fuera mentiroso y creada.
Pero...
¿Cómo puede esa Palabra que se hizo carne haber sido creada, si ella misma es es la que hace todas las cosas que existen?
¿Puedes notar la razón por la que la Palabra es tambien Yahweh Elohim?
Respecto a la segunda pregunda, solo respondola como tu la eniendes, ya luego lo confirmamos con la Escritura y luego sacamos conclusiones, ¿te parece?
La Escritura es la que "MANDA" (basada con el Espíritu verdadero), y NO nosotros.
.. ¡Que pases buen día, en este día tan especial, y recibe bendición en nombre de Yahshua! |
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