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General: ++ENCUESTA SOBRE EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA
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Respuesta  Mensaje 1 de 108 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 08/09/2014 17:55
ENCUESTA SOBRE EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA








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Respuesta  Mensaje 34 de 108 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 15/11/2014 02:25

Apocalipsis 20:4-5  Y vi tronos,  y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar;  y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios,  los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen,  y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos;  y vivieron y reinaron con Cristo mil años. 5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años.  Esta es la primera resurrección.

 

  Podemos ver, que en la primera Resurrección, los que resucitan son aquellos que habían muerto por no adorar a la Bestia ni a su imagen y que no habían recibido su marca, Esto solo pudo ocurrir durante la gran Tribulación que es cuando Los santos serán asesinados por no adorar a La bestia ni a su imagen ni recibir su marca., Por ende, La Resurrección y la venida de Cristo a la cual se refiere el Apóstol Pablo es A ESTA PRIMERA RESURRECCIÓN que menciona el Apóstol Juan en el libro de Apocalipsis ya que antes de Esta no hubo otra resurrección, Pues es la primera y ocurre inmediatamente después de la gran tribulación,

  Por Lo Tanto vemos de forma clara e irrefutable que Cristo y sus Apóstoles enseñaron claramente que Los Santos serán asesinados y/o llevados en cautiverio por la autoridad de la Bestia en la Gran Tribulación, hasta que Cristo vuelva inmediatamente después de esta, y cuando lo haga, los que hayan muerto en Cristo Jesús serán resucitados incorruptibles y los que estén vivos serán transformados y en ese entonces seremos arrebatados para recibir al señor en el aire y así estaremos para siempre con Cristo.

 

Gracia y Paz de Dios y del señor Jesús 


Respuesta  Mensaje 35 de 108 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 15/11/2014 03:17
Harry, veo que no leiste Daniel 11 ni Daniel 8, ni Daniel 12. Todo lo estas respondiendo basado en la idea o el prejuicio que ya tienes. No como lo señala la Escritura. Mira mis argumentos en letra Arial Black azul, a tus comentarios, lo haré en secciones porque es largo tu mensaje:
 
Respuesta  Mensaje 33 de 34 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 14/11/2014 21:24

Primero vimos que utilizan Apocalipsis 3:10 donde dice que seremos Guardados de la hora de la prueba. Primero, la palabra, por supuesto griega, que se ha utilizado para referirse a aquella hora, es la siguiente

 

G3986

πειρασμός

peirasmós

 

de G3985; poner a prueba (por experimento [del bien]; experiencia [del mal], solicitar, disciplinar o provocación); por implicación adversidad:-pruebatentación.  

 

Esta palabra significa Prueba o Tentación, es Decir, que Cristo dijo nos guardaría de la hora de tentación y no que nos libraría de la gran tribulación; y esto lo vamos a comprobar viendo la palabra griega que Cristo utilizó para decir que nos guardaría. Por esa razón es que a un grupo no le tocará la Gran Tribulación, serán separados/arrebatados antes de la Gran Tribulación, porque elos guardaron la Palabra de Dios, defendieron su nombre.

 

G5083

τηρέω

teréo

 

de τερός terós, (vigilia; tal vez afín a G2334); guardar (de pérdida o daño, propiamente por mantener el ojo sobre; y así difiriendo de G5442, que es propiamente prevenir que escapen; y de G2892, que implica una fortaleza o líneas completas militares de aparato), i.e. notar (una profecía; figurativamente cumplir un mandato); por implicación detener (en custodia; figurativamente de mantener); por extensión retener (para fines personales; figurativamente mantener sin casar):- guarda,conservarcustodiarreservar.

 

 

Como podemos ver, según la concordancia con números de Strong, esta palabra es guardar en relación a Custodiar, Cuidar de Pérdida o daño. Por consiguiente, lo que Cristo nos esta diciendo es que va a cuidarnos en aquella hora de Tentación para que no caigamos en ella. Como todos sabemos, el que no tenga la marca de la bestia no podrá comprar ni vender y muy probablemente sea asesinado. Vaya que será una gran tentación para la gente que no esté firme en la fe. Pero Cristo promete cuidarnos en aquella hora para que no caigamos en ella. El momento de la marca de la bestia será despues de que la gente vaya siendo arrebatada en la Gran Tribulación, es decir, en el segundo arrebatamiento/sustentación/guardado/custudiado. Esto marca no será con la bestia del mar, la que vence por 42 meses, sino con la bestia de la Tierra, la que engañará con señales a los que queden de la Gran Tribulación. Por eso dice Yahushua en Mateo, justo despues de la gran tribulación:

21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados. Aquí se nombre el tiempo de la tribulación y el segundo arrebatamiento. Aquí se salvo la gente escogida del mundo al acortar los días a 1260.

23 Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Aquí empieza la actuación de la segunda bestia, la de la tierra, la que engaña al mundo con prodigios y señales:

24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. Compárese con Apo 13:11-18:

14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.

25 Ya os lo he dicho antes.


  Luego el pasaje de 1 Tesalonicenses 5:9, dice que Dios no nos ha puesto para ira, pero la ira de Dios nada y la gran tribulación son dos procesos diferentes, ya que la ira de Dios que caerá sobre todos aquellos que se pongan la marca de la bestia y rechacen al hijo de Dios como dicen los siguientes pasajes

 

Apocalipsis 14:9-10  9 Y el tercer ángel los siguió,  diciendo a gran voz:  Si alguno adora a la bestia y a su imagen,  y recibe la marca en su frente o en su mano,10 él también beberá del vino de la ira de Dios,  que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira;  y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; Aquí es donde ha pasado el segundo arrebatamiento, de los que no adoran a la bestia. Los que no serán salvados de los que se ponen a prueba (los de la Iglesia de Laodicea, Apo 3)

 

Colosenses 3:6  cosas por las cuales la ira de Dios viene sobre los hijos de desobediencia, Así es, serán salvos los que alcancen a guardar la palabra de Dios, siendo firmes en su convicción hasta todo momento

 

Como podemos ver en estos pasajes, La ira de Dios viene a los desobedientes y vendrá a los que reciban la marca de la Bestia y le adoren, por lo tanto nada tiene que ver  1 Tesalonicenses 5:9 con quitar a los santos de la tierra antes de la Gran tribulación. Sino que Pablo estaba exhortando a la obediencia para que la ira de Dios no caiga sobre ellos también así como cae sobre los desobedientes. Por eso digo, que hay dos arrebatamientos, uno que no ves (el primero, los que no pasan por la prueba de la gran tribulación), y otro que estamos de acuerdo, el segundo, los que ya no adoran en la prueba a la imagen de la bestia.

 

Luego dicen que la Tribulación durará Siete años y que el anticristo (que en realidad sería la Bestia, ya que anticristo es todo el que niega que Jesús vino en carne y en el siglo primero ya había muchos) hará un pacto de siete años con Israel y lo romperá a la mitad del tiempo, es decir, a los tres años y medio. Sin embargo esto es una mentira muy grande, ya que Daniel 9:27 no esta hablando por ninguna Parte del anticristo ni de cuanto duraría la gran Tribulación. Para comprobar esto debemos leer los dos versos anteriores y comprender a quien se refiere realmente Daniel en esas palabras. Aquí cometes el error porque estas intentando buscar el tiempo de la tribulación, y no te das cuenta que te está dando el tiempo de cuando cesa el sacrificio, que es a 3.5 años de el evento de confirmación del pacto por el enemigo, que es a la mitad de la semana. Esa semana es la que no consideras en el tiempo del fin. Luego de esos 3.5 años viene la abominación que desoladora (la bestia) por otros 3.5 años para completar los 7 años. Daniel 12 te da una pista. Acordémonos que Yahushua en Mateo dijo que entednieramos de la abominación desoladora que había hablado Daniel. Bueno pues, Daniel 12 tambien habla de una abominación desoladora, no solo Daniel 9:

11 Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días.

 

Daniel 9:25-27  25 Sabe,  pues,  y entiende,  que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe,  habrá siete semanas,  y sesenta y dos semanas;  se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. 26  Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías,  mas no por sí;  y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario;  y su fin será con inundación,  y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones. 27  Y por otra semana confirmará el pacto con muchos;  a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrendaDespués con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador,  hasta que venga la consumación,  y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

 

Ahora si todo esta mas claro, este texto de Daniel no menciona por ninguna parte que la bestia haría un pacto con Israel por 7 años  y que lo romperá a la mitad de tiempo sino que esta profecía de Daniel  se refiere a Cristo, el Mesías Príncipe, el Cual sería muerto y con esto haría cesar el Sacrificio y la Ofrenda por el pecado a mitad de semana y no a la bestia. Esa otra semana de la que habla el verso 27 se refiere al ministerio de Jesús, y a la mitad de la semana, es decir al tercer año y medio de su ministerio, Cristo murió y puso fin con su muerte al sacrificio y la ofrenda por el pecado cumpliéndose así esta profecía del Profeta Daniel con la predicación de los Apóstoles hacia los gentiles pues dice “Confirmará el pacto con muchos”. Por lo tanto, tampoco se habla de cuanto durará la Gran Tribulación. Ese es el error, que piensas que la bestia hará un pacto con Israel, y no será un pacto con Israel del bueno, sino el pacto que confirmará con muchos, será de los que violen el pacto de Dios, osea los que estén en contra del pacto. Otra vez, vayamonos al consejo de Yahushua en Mateo 24 que leamos y entendemos la abominación desoladora de Daniel. Entonces ahora vayámonos a Daniel 11:

30 Porque vendrán contra él naves de Quitim, y él se contristará, y volverá, y se enojará contra el pacto santo, y hará según su voluntad; volverá, pues, y se entenderá con los que abandonen el santo pacto. - Aquí es donde confirma el pacto con muchos, (ver Daniel 9:27). Este es un pacto contra el pacto santo, no a favor del pacto. Por esta idea contraria, es que piensan que este fue el Mesías al ser crucificado, y no, es el rey del norte. el Imperio Romano que desde cerca de 2000 años ha permanecido vivo.

31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora. Aquí se comprueba con Daniel 11 que quien confirma el pacto con muchos, cesa el continuo sacrificio, y pone la abominación desoladora es: el rey del Norte. Nada que ver con el Mesías Yahushua.

Cuando la Escritura señala en una profecía un rey, no es obligatoriamente que se refiere a un rey de máximo 60 días, no así no es. Es un rey con un imperio hasta que deje de vivir ese imperio, o pueden ser etapas de tiempo. Por ejemplo la segunda bestia que vió Daniel 7, aunque corrsponden el oso a un rey, está indicando que es un imperio vivo, osea todo lo que duró el imperio de Persia. Esto lo comento proque piensas que cuando dice la expresión "y el príncipe", entocnes concluyes que ese solo durará no más de 120 años.


Respuesta  Mensaje 36 de 108 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 15/11/2014 04:01
Sigo.... mis letras en Arial Black.
 
 
Hasta aquí ya hemos visto que Daniel 11 y 12 ha aclarado quien es el príncipe del pacto, y que el pacto no es con el pacto santo, sino todo lo contrario. Eso aclara la idea y transforma todo el enfoque que s ele ha dado:
 
 

  Luego vemos los pasajes que Dicen que Cristo vendrá como ladrón en la noche, pero ¿Dicen esos pasajes que vendrá de forma secreta e invisible? Por supuesto que no, a lo que Cristo se refiere es a que nadie sabe la Hora ni el Día, y les dijo que velaran para que no fueran sorprendidos ¿Por qué vendría de forma secreta? No, Porque solo se llevaría a los que le obedecen, los que realmente le esperan Así es, solo los que obedecen serán llevados, y los 144000 fueron leales, obedientes, y fueron antes de la multitud que fue arrebata en la gran tribulación, el segundo arrebatamiento. Eso lo comprueba Apocalipsis 7:

diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.

Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.

Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

 

Hebreos 9:28  así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos;  y aparecerá por segunda vez,  sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan Así es, se llevará a los que quedan que no adoren a la bestia, pero antes de esa multitud incontable, los 144000 ya habían sido salvados.

 

Claramente aparecerá y si aparecerá es porque le verán y viene para salvar a los que le esperan, y como podemos ver, la incógnita no es su visibilidad, sino el día y la hora

 

Mateo 24:36  Pero del día y la hora nadie sabe,  ni aun los ángeles de los cielos,  sino sólo mi Padre.

 

Además, Vemos que el mismo Mesías enseñó que regresaría y todo ojo le vería, también los Apóstoles dan testimonio de que lo mismo enseñaron dos varones celestiales. Veamos lo que Escribió Juan en la Revelación que Cristo le dio

 

Apocalipsis 1:7  He aquí que viene con las nubes,  y todo ojo le verá,  y los que le traspasaron;  y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él.  Sí,  amén. 

 

Aquí el Apóstol Juan Dice muy claramente que TODO OJO LE VERÁ cuando venga del cielo. Y miren lo que dicen los dos varones celestiales según Lucas que escribió el libro de los Hechos.

 

Hechos 1:10-11   10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo,  entre tanto que él se iba,  he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, 11  los cuales también les dijeron: Varones galileos,  ¿por qué estáis mirando al cielo?  Este mismo Jesús,  que ha sido tomado de vosotros al cielo,  así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

 

Esta mas que claro, Cristo Vendrá Por segunda vez, y así como le vieron irse, le verán volver, y TODO OJO LE VERÁ, por tanto, la falsa creencia de que Cristo vendrá de Forma invisible debe ser rechazada, ya que vimos que las escrituras nos enseñan lo Contrario.

  Ya Vimos que Cristo vendrá por segunda vez para salvar a los que le esperan y que su venida será visible, además de que todos los pasajes que usan no dicen por ninguna parte que la Iglesia de Cristo será quitada de la tierra antes de la gran tribulación ni que esta durará siete años Entonces. ¿Cuándo Vendrá Cristo a Salvar a su Iglesia? Veamos que Dijo el propio Señor Jesús.

 

Mateo 24:29-30   29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días,  el sol se oscurecerá,  y la luna no dará su resplandor,  y las estrellas caerán del cielo,  y las potencias de los cielos serán conmovidas. 30  Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;  y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,  y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,  con poder y gran gloria.

 

Mas claras imposibles las palabras del Señor Jesús, que dijo que le Verán venir inmediatamente después de la Gran Tribulación y por ninguna parte dice que antes. Sino que Después aparecerá su señal en el cielo y le verán venir con Gran Poder y Gloria. Por Lo tanto, Cristo vendrá Inmediatamente después de la Gran Tribulación y de Forma absolutamente visible. Y esta es la venida que esperaba Pablo y el resto de Apóstoles Así es, Yahushua vendrá despúes de la tribulación de aquellos días. Eso no tiene que ver con que no haya habido salvación primero para los 144000, y luego para la multitid que fue puesta a prueba por la bestia.

 

Tito 2:13 Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro Gran Dios y salvador, Jesucristo 

 

 ¿Y el Pasaje de Lucas 17:36 que dice que uno será tomado y el otro dejado? Ese pasaje no se refiere a que Cristo vendrá a llevarse a uno de los suyos y dejará a los incrédulos antes de la tribulación dándole a este último la oportunidad de arrepentirse, Sino que se refiere a lo que el mismo explica:

 

Mateo 24:31  Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta,  y juntarán a sus escogidos,  de los cuatro vientos,  desde un extremo del cielo hasta el otro.

 

Y estas palabras están dichas en el contexto de su venida, que es visible e inmediatamente después de la Gran Tribulación. Por lo tanto se esta refiriendo a que los que serán tomados serán los escogidos y los que son dejados son los malvados. Decir que uno será tomado y el otro dejado, antes de la tribulación es totalmente lo contrario a lo que enseña Cristo. Lo que debes comprender es, que cuando Yahushua viene despues de la tribulación de aquellos días, ya viene con los que había salvado, con los primero 144000, que fueron antes de la Gran Tribulación,

1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente. Ver Apocalipsis 3

Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.


 También, suelen utilizar el siguiente pasaje:

 

Juan 14:2-3  2 En la casa de mi Padre hay muchas moradas.  Si no fuera así, se los hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para ustedes. 3  Y si voy a prepararles lugar, regresaré y los tomaré conmigo, para que donde yo estoy, ustedes también estén.

 

 

La pregunta que todos debemos hacernos, es la siguiente: ¿En que parte de ese pasaje, el señor Jesús dice que vendrá a buscarnos antes de la gran tribulación para que estemos en el cielo con él? La respuesta es evidente, en ninguna parte. Esto nada tiene que ver con un rapto o arrebatamiento antes de la gran tribulación Los 144000 que fueron salvados que fueron de Israel, ya venían con Yahushua cuando vino el segundo arrebatamiento de los que no adoraron a la imagen de la bestia, la multitud incontable.

 

¿Y Cuanto durará la Gran Tribulación si no son siete años? Durará 3.5 años.

 

Apocalipsis 13:4-5   4 y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia,  y adoraron a la bestia,  diciendo:  ¿Quién como la bestia,  y quién podrá luchar contra ella? 5  También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias;  y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.

 

Claramente vemos que la Gran Tribulación durará Tres años y medio, es decir cuarenta y dos meses que es el tiempo que durará el gobierno de la Bestia. Así es, falta la otra mitad de la semana justo antes de colocar la bominación desoladora, cuando fue cesado el sacrificio y se confirmo el pacto no santo con muchos por el rey del norte.


Respuesta  Mensaje 37 de 108 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 15/11/2014 05:09

Seguimos, con la letra Arial Black

También podemos Comprobar, que los Santos no se habrán ido al Cielo sino que la Bestia hará la guerra contra ellos, y los vencerá. Por lo tanto, La Iglesia de Cristo no se habrá ido de la tierra antes de la tribulación, sino que la pasará y muchos fieles de Cristo serán muertos y otros encarcelados. Los que se van al Cielo que vienen de la Gran Tribulación, son los santos que fueon puestos a prueba y que no se dejaron poner la marca de la bestia (los de la Iglesia de Laodicea, Apo 3). Los 144,000 de Israel ya habían sido salvados antes de esa tribulación.

 

Apocalipsis 13:7  Y se le permitió hacer guerra contra los santos,  y vencerlos.  También se le dio autoridad sobre toda tribu,  pueblo,  lengua y nación. 

 

Apocalipsis 13:10  (BL95) El que está destinado a la cárcel, a la cárcel irá; el que está destinado a morir a espada, a espada morirá. Esta es la hora de la perseverancia y de la fe para los santos. Por eso pide perseverancia y fe para los santos, porque es una prueba muy grande de tribulación

 

Por consiguiente, la iglesia deberá pasar la Gran Tribulación soportándola con Fe y Paciencia, de ningún modo será raptada antes de esta Tribulación. Estas excluyendo a los 144,000 que guardaron el testimonio de Jesucristo y la Palabra de Dios. 

 Otro Falso argumento que suelen darnos, es que si la Iglesia pasara la Gran Tribulación, entonces Dios sería un ser Cruel y falto de Misericordia. Pues vamos a ver que ese argumento es absolutamente Falso y contrario a las escrituras y a la historia de la Iglesia Por eso primero pasarán los que han guardado la Palabra de Dios y el testimonio de Yahushua, los 144000; y luego pasarán los que estaban dudando, aquella multitud grande incontable (los de Laodicia) que parte de ellos terminaron por servir a Dios durante la prueba, los que no permitieron colocarse la marca de la bestia.

 

2Ts 1:4-5   4 tanto,  que nosotros mismos nos gloriamos de vosotros en las iglesias de Dios,  por vuestra paciencia y fe en todas vuestras persecuciones y tribulaciones que soportáis.5 Esto es demostración del justo juicio de Dios,  para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios,  por el cual asimismo padecéis.

 

Por consiguiente, cuando dan ese argumento están mintiendo y yendo en contra de la sana doctrina que se encuentra en la palabra de Dios, ya que sufrir las tribulaciones es necesario, pues es Justo juicio de Dios para ser tenidos por Dignos de su Reino. Es por esa razón que no solo hay un período de Tribulación, sino son dos períodos revealntes, el de la Gran tribulación, y la tribulación previa, relevante tambien, pero no Grande.

 

 

La Parábola del Trigo y la Cizaña destroza por completo la Doctrina del Pretribulacionismo y deja bien en claro que la separación de los Justos e Injustos no es antes de la tribulación sino en el Día en que Cristo Regrese. Veamos:

 

Mateo 13:24-25   24 Les refirió otra parábola,  diciendo: El reino de los cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo; 25 pero mientras dormían los hombres,  vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo,  y se fue. 26  Y cuando salió la hierba y dio fruto,  entonces apareció también la cizaña. 27  Vinieron entonces los siervos del padre de familia y le dijeron: Señor,  ¿no sembraste buena semilla en tu campo?  ¿De dónde,  pues,  tiene cizaña? 28  El les dijo: Un enemigo ha hecho esto. Y los siervos le dijeron: ¿Quieres,  pues,  que vayamos y la arranquemos? 29  El les dijo: No,  no sea que al arrancar la cizaña,  arranquéis también con ella el trigo30  Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega;  y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña,  y atadla en manojos para quemarla;  pero recoged el trigo en mi granero. 

Y luego de proferir la parábola del Grano de Mostaza y la Parábola de la levadura, sus Discípulos le pidieron que explicase la Parábola del Trigo y la Cizaña y Cristo se las explicó diciéndoles lo siguiente: 

 

Mateo 13:37-43   37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre. 38  El campo es el mundo;  la buena semilla son los hijos del reino,  y la cizaña son los hijos del malo. 39  El enemigo que la sembró es el diablo;  la siega es el fin del siglo;  y los segadores son los ángeles. 40  De manera que como se arranca la cizaña,  y se quema en el fuego,  así será en el fin de este siglo. 41  Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles,  y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo,  y a los que hacen iniquidad, 42  y los echarán en el horno de fuego;  allí será el lloro y el crujir de dientes. 43  Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos para oír,  oiga. Así es, y si la siega es el fin del siglo, y será en el "fin", osea de lo que habla Apocalipsis, entonces las "señales del fin" de Mateo 24, Marcos 13, y Lucas 21, hablan sobre el fin del siglo, no sobre el siglo I. d.C.

Respondiendo él, les dijo: ¿Veis todo esto? De cierto os digo, que no quedará aquí piedra sobre piedra, que no sea derribada.

Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo?

Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.

15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda)

 

Vemos muy claramente, que Los justos y los injustos no serán separados hasta el fin, Cuando Cristo Regrese y envié a sus Ángeles a recoger a sus escogidos tal como dijo en Mateo 24:29-31 y entonces Los justos estarán en el Reino de Dios y los Injustos serán arrojados al Lago de Fuego y Destruidos en cuerpo y Alma (Mateo 10:28) (Apocalipsis 21:8) Hablar del "fin", es hablar del libro del Apocalipsis y sus acontecimientos. El "fin" no es un día de 24 horas, es un período de años.

 

Otro Falso argumento que suelen dar es este: Si leemos Apocalipsis 19:7-14 leemos lo siguiente:

 

Apocalipsis 19:7-14   7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria;  porque han llegado las bodas del Cordero,  y su esposa se ha preparado.8  Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino,  limpio y resplandeciente;  porque el lino fino es las acciones justas de los santos. 9  Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero.  Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios. 10  Yo me postré a sus pies para adorarle.  Y él me dijo: Mira,  no lo hagas;  yo soy consiervo tuyo,  y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús.  Adora a Dios;  porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía. 11  Entonces vi el cielo abierto;  y he aquí un caballo blanco,  y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero,  y con justicia juzga y pelea. 12  Sus ojos eran como llama de fuego,  y había en su cabeza muchas diademas;  y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo. 13  Estaba vestido de una ropa teñida en sangre;  y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. 14  Y los ejércitos celestiales,  vestidos de lino finísimo,  blanco y limpio,  le seguían en caballos blancos.

 

Como podemos ver. Aquí se presentan las bodas del cordero, y se dice que la esposa del Cordero, es decir, la iglesia, los Santos, se ha preparado y  se le concedió vestirse de lino fino y resplandeciente. Los pretribulacionistas, suelen decir que Esos Santos estarán en el cielo y que son los que acompañarán a Cristo en su venida Gloriosa diciendo que así lo manifiesta el versículo 14. Ninguna de esas dos afirmaciones que ellos hacen es cierta. Comprobémoslo con las escrituras en la mano.

 

Primero, en ninguna parte de este texto, se dice que los Santos, es decir, la iglesia o la esposa del cordero estaba en el cielo pues ya había sido arrebatada, sino que se dice que se había preparado y se había vestido de lino fino y resplandeciente que representa sus acciones justas. Esto hace una clarísima alusión a que cuando Cristo regrese, Los santos serán transformados y se reunirán con Cristo por eso es una boda. Luego dicen que en el verso 14 se menciona que los supuestos santos arrebatados antes de la tribulación vendrían con Cristo a la tierra, sin embargo, eso es falso, pues los ejércitos celestiales, sabemos todos Que son los Ángeles y es el mismo señor Jesús quien dice que vendría acompañado por sus Ángeles, los cuales SON SANTOS y por eso están vestidos de lino finísimo y limpio.

Estas haciendo a un lado a los 144,000 elegidos de la tribu de Israel. No los descartes, ellos etán en la Escritura.

Mateo 25:31  Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria,  y todos los santos ángeles con él,  entonces se sentará en su trono de gloria,

   

  Está clarísimo, aquellos ejércitos celestiales vestidos de lino finisimo y limpió que siguen a Cristo en el verso 14 deApocalipsis 19 y que acompañarán a Cristo en su Venida Gloriosa, son los santos Ángeles y no la iglesia de Cristo como argumentan falsamente las iglesias pretribulacionistas. Tambien es falso lo que comentas, sigues haciendo a un lado a los 144000, solo estas considerando a los santos de otros tiempo, y los ángeles del Cielo, por eso crees  e igualas que los ángeles del Cielo son los mismos 144,000, pero eso es falso. Si lees Apocalipsis 14 se dice claro que esos 144000 siguen al Cordero a donde quiera que él va, y fueron liberados o rescatados de entre los hombres, por lo tanto no fueron ángeles del Cielo, fueron seres humanos de la Tierra, 

Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;


 Entonces sabemos que Cristo Regresará por segunda vez de forma absolutamente visible y Gloriosa, para salvar a los que le esperan y vendrá inmediatamente después de la Gran tribulación que durará Tres años y medio. Esta es la verdadera enseñanza Bíblica acerca del arrebatamiento de la Iglesia de Cristo, la Cual deberá soportar con paciencia y fe la gran Tribulación, Pero el señor Jesús nos ayudará a Soportarla y cuando el Regrese, resucitaremos o seremos Transformados para recibirle en el aire y estaremos siempre con él Si no consideras a los 144000 como hombres de la Tierra que tambien fueron rescatados andando con el Cordero a donde quiera que el fuese, antes de los que fueron rescatados y que vinieron de la Gran Tribulación, entonces no puede ser la verdadera enseñanza.

 

1 Tesalonicenses 4:14-17  14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó,  así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. 15  Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos,  que habremos quedado hasta la venida del Señor,  no precederemos a los que durmieron. 16  Porque el Señor mismo con voz de mando,  con voz de arcángel,  y con trompeta de Dios,  descenderá del cielo;  y los muertos en Cristo resucitarán primero. 17  Luego nosotros los que vivimos,  los que hayamos quedado,  seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire,  y así estaremos siempre con el Señor.

 

1Co_15:51  He aquí,  os digo un misterio: No todos dormiremos;  pero todos seremos transformados, Ese es el misterio. Los 144000 que son hombres israelitas que fueron rescatados también y que andaban con el Cordero para donde quiera que van, son otro grupo diferente que se rescató antes de la Gran tribulación, y fueron tambien enblanquecidos.

 

1Co_15:52  en un momento,  en un abrir y cerrar de ojos,  a la final trompeta;  porque se tocará la trompeta,  y los muertos serán resucitados incorruptibles,  y nosotros seremos transformados.

 

Pero muchos Pretribulacionistas, Alegan que estas palabras del Apóstol Pablo se refieren a una venida de Cristo y resurrección de los santos ANTES de la Gran Tribulación. Podemos Comprobar que eso es falso pues, primero, ya vimos que la esperanza de los apóstoles era La manifestación Gloriosa de Cristo (Tito 2:13, la cual es Inmediatamente después de la Gran Tribulación (Mateo 24:29). Pero también, podemos comprobar que eso es Falso, Pues La revelación del Señor Jesucristo que DIOS LE DIO dice lo siguiente.


Respuesta  Mensaje 38 de 108 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 15/11/2014 06:10

Apocalipsis 20:4-5  4 Y vi tronos,  y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar;  y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios,  los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen,  y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos;  y vivieron y reinaron con Cristo mil años. 5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años.  Esta es la primera resurrección. Por eso dijo el Mesías Yahushua: tomen en cuenta que los últimos serán los primeros. Los decapitados que no habían adorado a la bestia y su imagen y que no recibieron la marca, son los que vinieron de la gran tibulacion, la multitud incontable de la última prueba. Pero los otros seres humanos israelitas, los 144000 los estás haciendo a un lado.

 

  Podemos ver, que en la primera Resurrección, los que resucitan son aquellos que habían muerto por no adorar a la Bestia ni a su imagen y que no habían recibido su marca, Esto solo pudo ocurrir durante la gran Tribulación que es cuando Los santos serán asesinados por no adorar a La bestia ni a su imagen ni recibir su marca., Por ende, La Resurrección y la venida de Cristo a la cual se refiere el Apóstol Pablo es A ESTA PRIMERA RESURRECCIÓN que menciona el Apóstol Juan en el libro de Apocalipsis ya que antes de Esta no hubo otra resurrección, Pues es la primera y ocurre inmediatamente después de la gran tribulación, Mismo comentarios de arriba, estas omitiendo los 144000 hombres

  Por Lo Tanto vemos de forma clara e irrefutable que Cristo y sus Apóstoles enseñaron claramente que Los Santos serán asesinados y/o llevados en cautiverio por la autoridad de la Bestia en la Gran Tribulación, hasta que Cristo vuelva inmediatamente después de esta, y cuando lo haga, los que hayan muerto en Cristo Jesús serán resucitados incorruptibles y los que estén vivos serán transformados y en ese entonces seremos arrebatados para recibir al señor en el aire y así estaremos para siempre con Cristo.

 

Gracia y Paz de Dios y del señor Jesús Igualmente, conforma a la Palabra de Yahweh


Respuesta  Mensaje 39 de 108 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 15/11/2014 09:22
Lee bien lo que voy a decirte EL ULTIMO. A mi no me vas a venir a decir que yo tengo prejuicios y blablabla cuando tu haces con la biblia lo que se te canta.
 
LA PRIMERA RESURRECCIÓN OCURRE CUANDO CRISTO VIENE, Y LOS QUE RESUCITAN SON LOS QUE HABÍAN PASADO LA GRAN TRIBULACIÓN. como bien dice Apocalipsis 20:4
 
¿Te gusta? Bien ¿No te gusta? Problema tuyo. TU INTERPRETACIÓN DE QUE FALTA CUMPLIRSE UNA SEMANA de la profecía de Daniel. ya quedo demostrado que es absurda, Pues en la semana 70 vino el mesías.
 
Me interesa un cuerno que digas que es falso lo que puse, lo expliqué muy bien y 100% de forma Biblicamente Sana. Cristo viene inmediatamente Despues de la gran tribulación y Cuando viene ocurre la primera resurrección. EN LA VENIDA DE CRISTO, EN SU MANIFESTACIÓN GLORIOSA, LOS MUERTOS RESUCITARÍAN ¿Cuales Muertos? Los que pasaron por la gran tribulación. Y FUERON MUERTOS POR NO RECIBIR LA MARCA DE LA BESTIA NI ADORARLE. tu falsa enseñanza se cae por su propio peso. puedes criticar todo lo que quieras mi estudio, no me interesa la opinion de alguien que tuerce las escrituras como tu lo haces.
 
La separación del Trigo y la cizaña es AL FIN DEL SIGLO. son palabras de Jesús, no mías, si tu las vas a dejar a un lado, pues es problema tuyo.
 
y ya probé que Cristo viene con sus Santos Ángeles. COMO EL MISMO CRISTO DIJO.
 
si no te conformas con sus palabras, pues es tu problema.
 
 

Respuesta  Mensaje 40 de 108 en el tema 
De: aboada Enviado: 15/11/2014 12:45
Efectivamente Harry, magnífico aporte, como bién dices Apoc 3:10 no es prueba del pretibulacionismo pués la palabrita que ahí se usa es: peirasmós, que significa: prueba o tentación; por lo que solo un subnormal de alto grado puede utilizar ese texto para justificar la doctrina diabólica del pretibulacionismo. Además fíjense que Pablo fué bién clarito al decir en singular: nuestra reunión con Él (2 Tesalonicenses 2:1) E igual que cuando habla de la venida, (2 Tes 2:1 parte a) es como indica el sentido común una sola venida; cuando luego dice: y nuestra reunión reunión con ÉL, ES UNA SOLA REUNIÓN O ARREBATAMIENTO. Y es que además en 1ª Tes 4:17 se habla de un solo arrebatamiento. Claro que para las cabezas pensantes. Gr y Paz

Respuesta  Mensaje 41 de 108 en el tema 
De: aboada Enviado: 15/11/2014 13:20
También hay que ser idiota para confundir la tribulación de Mt 24:29; es decir la gran tribulación, con cualquier otra tribulación

Respuesta  Mensaje 42 de 108 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 15/11/2014 15:23
Harry, 
 
Tienes toda la razón, respecto a que si quiero creer o no en lo que expones, es problema tuyo, y mío.
 
Pero ni tu, ni nadie de aquí, ha podidio refutar correctamente a Daniel 7 junto con Daniel 8:11-14, y Daniel 8:17Daniel 9:23-27, Daniel 11:22-32, y Daniel 12:8-12
 
¿Sabes porqué? R: Porque rompería todo su argumento. TODO.

 
Si no fuera así, entonces dime porqué no han mencionado a los otros capítulos de Daniel, si Yahushua nunca dijo que te avocarás a la "abominación desoladora" del que habló el profeta Daniel 9:27. Nunca dijo eso, el dijo Daniel, y Daniel 11:31, y 12:11, son tambien del profeta Daniel, y hablan sobre la abominación desoladora, aclaro y compruebo.
 
 
15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
 
20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
 
 
Daniel 11
 
31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora.

 
Daniel 12
 
 
El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.
11 Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días.
 
 
 
¿Ya lo puedes ver?   Entinde varón, si tu me llamas mentiroso por seguir o dejar que lo que sea correcto, sea lo que la misma Palabra de Dios por medio del profeta Daniel nos está revelando por medio de la Escritura antigua, la Sagrada Escritura, entonces argumenta con la misma Escritura dejando que ella responde claramente, no con la suposiones sobre la Escritura.

 
Y mira te dejo un texto para que no levantes falsos sobre mi, antes argumentalos con la Escritura, no con tus opiniones solamente. Mira quien cesó el sacrificio, y por lo cual te digo que estas errado en tu doctrina, está incompleta, y cuando algo no se notá claro, terminas por concluir cosas que no señala la Escritura, en algunas cosas tienes razón, pero no en todo:
 

11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

12 Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó.

17 Vino luego cerca de donde yo estaba; y con su venida me asombré, y me postré sobre mi rostro. Pero él me dijo: Entiende, hijo de hombre, porque la visión es para el tiempo del fin.

 
NO LO DIGO YO EN SÍ, LO SEÑALA LA ESCRITURA ¿POR ESO ME DICES QUE TUERZO LA ESCRITURA?
 
 
-----------------------------------------------
 
 
 
Hubo un grupo específico que no pasaron la Gran Tribulación, que no tuvieron necesidad de esperar la prueba fuerte donde se les obligaba a colocarle la marca de la bestia con engaños, estos fueron seres humanos de la Tierra que fueron RESCATADOS de entre los hombres, osea que fueron hombres de la Tierra, no del Cielo, y que los RESCATARON de entre aquellos hombres de la Tierra que no guardaban la Palabra de Dios y que no daban el testimonio de Yahushua el Mesías (Jesucristo). A ellos, a los 144,000 rescatados antes, se les prometió escribir el nombre de su Padre en la "frente" si guardaban su Palabra. Estos fueron de entre los de la Iglesia de Filafelfia (Apocalipsis 3: 8-12, pero leelo para que no digas que ando torciendo la Escritura)
 
¿No me crees? Entonces dejemos que la Escritura se revela a los dos por sí, no nosotros sobre ella:
 
 
Apocalipsis 19
 
 
17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,
 
 
Apocalipsis 14
 
1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
 
Aquí se mira claro, son 144,000 contaditos, no fueron una multitud grande incontable que salió de la Gran Tribulación, por lo que fueron primero, antes de la Gran tribulación (en un período de tribulación previo a la Gran Tribulación). Tu los puedes contar a esos 144,000, Juan el apostol los pudo contar, cualquiera los puede contar, fueron de la tribu de Israel, por lo que sin duda tienen correspondencia a la descendencia de la MUJER de Apocalipsis 12. Pero Juan, ni tu, ni yo puede contar los que salieron RESCATADOS de la Gran Tribulación. Ve Apocalipsis 7:2-4 y Apocalipsis 3:9. Y argumenta si no fueron esos 144,000 antes de los rescatados en la Gran Tribulación.
 
Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

Aquí se habla de hombres y por supuesto que se refiere a hombres de la Tierra, que fueron rescatados de entre los que no se mezclaron con la apostasía, guardaron la Palabra de Dios, hasta el fin, por eso fueron RESCATADOS antes de la Gran tribulación, antes de la prueba fuerte que vendría sobre el mundo entero, se les puso el sellos antes de que hubiera daño a la Tierra y el Mar.
 
Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
 
Esta es una prueba a los de la Iglesia de Laodicea (ver Apocalipsis 3:14-22), un tiempo de prueba remanente de la Gran Tribulación, el otro grupo RESCATADO

 
12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.
 
Por eso se les dijo que fueran pacientes y que tuvieran fé, porque andaban titubeando, ni eran "fríos" ni eran "calientes", andaban de inseguros, fueron seres humanos que se les dió la oportunidad de estar en las bodas de la novia del Cordero, pero solo fue un 50%, el resto se perdió, por eso pasaron por la Gran Tribulación (ver tambien Apocalipsis 13:7-10, compara los versos)
 
 
NO ME ESTOY INVENTANDO ESO, LO DICE CLARO LA ESCRITURA.
 
 
----------------------------------------------------------------------
 
 
Ahora hablemos sobre el Trigo y la Cizaña, la parábola. Esa palabra dice, así de claro, que la "SIEGA" es "EL FIN DEL SIGLO". Así que se está refiriendo a los tiempos Apocalipticos de un futuro muy lejano a los tiempos del apostol Juan, osea a un futuro tan lejano que todavía ni lo hemos pasado, con cerca de 2,000 años desde que lo reveló Juan, no en los primeros 100 años del siglo I d.C, muchísimo después. Esto es importante que quede claro, para no suponer que cuando Yahushua habló según los evangelios de Mateo 24, Lucas 21, y Marcos 13, no se estaba refiriendo a esas época en sí, al siglo I d.C. SE ESTABA REFIRIENDO UN FUTURO MUY LEJANO, AL "FIN DEL SIGLO". Puesto que la "SIEGA" sería para esa época. ¿Lo puedes notar?  
 
Leámoslo, dejemos que la Escritura se revele otra vez por sí, y no nosotros sobre ella:
 
 
 
39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles. Ahora si como dicen "clarísimo" se define que es la "siega", es el "fin del siglo".
 
 
Mateo 24
 
Respondiendo él, les dijo: ¿Veis todo esto? De cierto os digo, que no quedará aquí piedra sobre piedra, que no sea derribada.
 
Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo?
 

Y todo esto será principio de dolores.

Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.

13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo

Aquí s emenciona un tribulación previa, no una Gran Tribulación. La Gran Tribulación se menciona después, durante la desolasión de Jerusalén:

215 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda)

porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá

Todo esos son las señales previas, cercanas a cuando vendría el Hijo del Hombre, la siega, y las cosas de las que habló Juan en Apocalipsis.

Dentro de todas las cosas que contó Juan, también contó a los RESCATADOS de Israel, los 144000 previos a la Gran Tribulación.

NO ME ESTOY INVENTANDO ESTO ÚLTIMO, ESO LO DICE CLARO LA ESCRITURA.

 
 
Bendiones, Harry

Respuesta  Mensaje 43 de 108 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 16/11/2014 04:57
De: EL ULTIMO 

Harry, 
 
Tienes toda la razón, respecto a que si quiero creer o no en lo que expones, es problema tuyo, y mío.
 
Pero ni tu, ni nadie de aquí, ha podidio refutar correctamente a Daniel 7 junto con Daniel 8:11-14, y Daniel 8:17Daniel 9:23-27Daniel 11:22-32, y Daniel 12:8-12
 
¿Sabes porqué? R: Porque rompería todo su argumento. TODO.

 
Si no fuera así, entonces dime porqué no han mencionado a los otros capítulos de Daniel, si Yahushua nunca dijo que te avocarás a la "abominación desoladora" del que habló el profeta Daniel 9:27. Nunca dijo eso, el dijo Daniel, y Daniel 11:31, y 12:11, son tambien del profeta Daniel, y hablan sobre la abominación desoladora, aclaro y compruebo.
 
 
15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
 
20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
 
 
Daniel 11
 
31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora.

 
Daniel 12
 
 
El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.
11 Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días.
 
 
 
¿Ya lo puedes ver?   Entinde varón, si tu me llamas mentiroso por seguir o dejar que lo que sea correcto, sea lo que la misma Palabra de Dios por medio del profeta Daniel nos está revelando por medio de la Escritura antigua, la Sagrada Escritura, entonces argumenta con la misma Escritura dejando que ella responde claramente, no con la suposiones sobre la Escritura.

 
Y mira te dejo un texto para que no levantes falsos sobre mi, antes argumentalos con la Escritura, no con tus opiniones solamente. Mira quien cesó el sacrificio, y por lo cual te digo que estas errado en tu doctrina, está incompleta, y cuando algo no se notá claro, terminas por concluir cosas que no señala la Escritura, en algunas cosas tienes razón, pero no en todo:
 

11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

12 Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó.

17 Vino luego cerca de donde yo estaba; y con su venida me asombré, y me postré sobre mi rostro. Pero él me dijo: Entiende, hijo de hombre, porque la visión es para el tiempo del fin.

 
NO LO DIGO YO EN SÍ, LO SEÑALA LA ESCRITURA ¿POR ESO ME DICES QUE TUERZO LA ESCRITURA?
 No, te digo que tuerces las escrituras porque Dices que La abominación desoladora es que la bestia rompa un pacto con Israel al 3 año y medio de la tribulación de siete años. COSA QUE LA BIBLIA NO DICE POR NINGUNA PARTE. desde la salida de la orden para restaurar a Jerusalén HASTA EL MESÍAS pasaron 7 semanas y 62 semanas, osea 69 semanas, Por tanto comienza a contar la semana setenta. NADA DE FUTURO. Lo que si es para el futuro es LA ABOMINACIÓN DESOLADORA. que eso nada tiene que ver con la muerte de Cristo que pone fin al sacrificio y la ofrenda por el perdon de los pecados. Todas las profecías que citaste hablan de la abominación desoladora, SIN EMBARGO, SOLO UNA DE TODAS ELLAS, SOLO UNA, SE REFIERE AL MESÍAS y es la de Daniel 9. Citas mucho y pones mucho colorcito donde dice que  la visión es para el tiempo del fin ¿CUAL VISIÓN? pues la de Daniel 12, claro que es para el tiempo del fin ¿Y donde Dice que la semana 70 es para el tiempo del fin? Deja ya de torcer la biblia para apoyar tus cuentos de hadas. Ah, y no mencioné esas profecías de los otros capitulos de Daniel porque estamos hablando de la semana 70, no de la abominación desoladorá que impondrá la bestia, Daniel 9 habla DEL MESÍAS. a ver si te entra en la cabeza.

De: EL ULTIMO
 
Hubo un grupo específico que no pasaron la Gran Tribulación, que no tuvieron necesidad de esperar la prueba fuerte donde se les obligaba a colocarle la marca de la bestia con engaños, estos fueron seres humanos de la Tierra que fueron RESCATADOS de entre los hombres, osea que fueron hombres de la Tierra, no del Cielo, y que los RESCATARON de entre aquellos hombres de la Tierra que no guardaban la Palabra de Dios y que no daban el testimonio de Yahushua el Mesías (Jesucristo). A ellos, a los 144,000 rescatados antes, se les prometió escribir el nombre de su Padre en la "frente" si guardaban su Palabra. Estos fueron de entre los de la Iglesia de Filafelfia (Apocalipsis 3: 8-12, pero leelo para que no digas que ando torciendo la Escritura)
 
¿No me crees? Entonces dejemos que la Escritura se revela a los dos por sí, no nosotros sobre ella:
 
 
Apocalipsis 19
 
 
17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,
 
 
Apocalipsis 14
 
1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
 
Aquí se mira claro, son 144,000 contaditos, no fueron una multitud grande incontable que salió de la Gran Tribulación, por lo que fueron primero, antes de la Gran tribulación (en un período de tribulación previo a la Gran Tribulación). Tu los puedes contar a esos 144,000, Juan el apostol los pudo contar, cualquiera los puede contar, fueron de la tribu de Israel, por lo que sin duda tienen correspondencia a la descendencia de la MUJER de Apocalipsis 12. Pero Juan, ni tu, ni yo puede contar los que salieron RESCATADOS de la Gran Tribulación. Ve Apocalipsis 7:2-4 y Apocalipsis 3:9. Y argumenta si no fueron esos 144,000 antes de los rescatados en la Gran Tribulación.
 
Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los quesiguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos deentre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

Aquí se habla de hombres y por supuesto que se refiere a hombres de la Tierra, que fueron rescatados de entre los que no se mezclaron con la apostasía, guardaron la Palabra de Dios, hasta el fin, por eso fueron RESCATADOS antes de la Gran tribulación, antes de la prueba fuerte que vendría sobre el mundo entero, se les puso el sellos antes de que hubiera daño a la Tierra y el Mar.
 
Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
 
Esta es una prueba a los de la Iglesia de Laodicea (ver Apocalipsis 3:14-22), un tiempo de prueba remanente de la Gran Tribulación, el otro grupo RESCATADO

 
12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.
 
Por eso se les dijo que fueran pacientes y que tuvieran fé, porque andaban titubeando, ni eran "fríos" ni eran "calientes", andaban de inseguros, fueron seres humanos que se les dió la oportunidad de estar en las bodas de la novia del Cordero, pero solo fue un 50%, el resto se perdió, por eso pasaron por la Gran Tribulación (ver tambien Apocalipsis 13:7-10, compara los versos)
 
 
NO ME ESTOY INVENTANDO ESO, LO DICE CLARO LA ESCRITURA.
 
Genial, entonces vas a darme muchos textos donde los Apóstoles se exhortan a esperar que  Cristo venga a llevarselos al cielo antes de la gran tribulación... ah pero, no, que pena, no hay un pasaje que diga tal cosa... Apocalipsis 14 habla de la caida de Babilonia ¿Apocalipsis 17 te suena a antes de la gran tribulación? Mejor ponte a leer la biblia con mas detenimiento. habrá un grupo de sellados y protegidos. SI. ¿Pero y donde dice que se irán al cielo antes de que llegue la bestia?

Luego dices que fueron arrebatados los 144.000 ¿Donde dice eso el texto? y dijiste que son de la iglesia de filadelfia ¿Donde dice eso? ¿Donde dijo Jesús que sacaría de la tierra A LA IGLESIA de filadelfia? POR NINGÚN LADO. tu mezclaste a tu gusto los versículos. Pero yo en mi estudio hasta mostré QUE PALABRAS usó Cristo citando los interlineales Griego-Español y que significan. Obviamente la iglesia de Filadelfía sera PROTEGIDA en la HORA DE TENTACIÓN para que no caiga en ella, ESO DICE EL CONTEXTO y será librada del daño que venía a la tierra, a ver si lo lees: 
 
Apo 7:2  Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol,  y tenía el sello del Dios vivo;  y clamó a gran voz a los cuatro ángeles,  a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,3  diciendo:  No hagáis daño a la tierra,  ni al mar,  ni a los árboles,  hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
 
 nisiquiera te tomaste el trabajo de leer mi estudio detenidamente.
 
Luego dijiste que Apocalipsis 14:9 es solo una prueba para laodicea ¿QUEEE? ¿DONDE SE MENCIONA A LAODICEA EN ESE TEXTO? deja ya de inventar lo que se te ocurre. no juegues o quites de contexto cada pasaje para que tenga que ver con lo que te gusta.
 
Cuando dice AQUI ESTA LA PACIENCIA Y LA FE DE LOS SANTOS. se trata de que NO ADOREN A LA BESTIA NI RECIBAN SU MARCA, lo cual traería LA MUERTE. por tanto, llama a la Fe y la paciencia de los santos. Y ESTOS, APARECERÁN EN LA PRIMERA RESURRECCIÓN
 
(Apocalipsis 20:4) Y vi tronos,  y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar;  y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios,  los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen,  y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos;  y vivieron y reinaron con Cristo mil años. 5  Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años.  Esta es la primera resurrección.
 
 
 
y LA VENIDA DE CRISTO, ES INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN
 
(MATEO 24:29-31)  29  E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días,  el sol se oscurecerá,  y la luna no dará su resplandor,  y las estrellas caerán del cielo,  y las potencias de los cielos serán conmovidas. 30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;  y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,  y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,  con poder y gran gloria. 31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta,  y juntarán a sus escogidos,  de los cuatro vientos,  desde un extremo del cielo hasta el otro.
 
, Y CON SU VENIDA LOS MUERTOS RESUCITARÁN Y LE RECIBIRÁN EN EL AIRE, NO PARA IRSE AL CIELO, SINO PARA REINAR CON CRISTO MIL AÑOS, ¿DONDE? Pues en la tierra ¿Y CON QUIEN VIENE CRISTO? CON LOS 144.000? ¿O CON SUS SANTOS ÁNGELES? pues que Cristo te responda
 
Mat 25:31  Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria,  y todos los santos ángeles con él,  entonces se sentará en su trono de gloria,
 
 
¿Que Pasaría Cuando Cristo viniera? LOS MUERTOS RESUCITARÍAN
 
1Ts 4:15  Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor:  que nosotros que vivimos,  que habremos quedado hasta la venida del Señor,  no precederemos a los que durmieron.16  Porque el Señor mismo con voz de mando,  con voz de arcángel,  y con trompeta de Dios,  descenderá del cielo;  y los muertos en Cristo resucitarán primero17  Luego nosotros los que vivimos,  los que hayamos quedado,  seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire,  y así estaremos siempre con el Señor.
 
1Co 15:51  He aquí,  os digo un misterio:  No todos dormiremos;  pero todos seremos transformados, 52  en un momento,  en un abrir y cerrar de ojos,  a la final trompeta;  porque se tocará la trompeta,  y los muertos serán resucitados incorruptibles,  y nosotros seremos transformados.
 
¿QUE VENIDA ES ESTA QUE ESPERABA PABLO Y EL RESTO DE APOSTOLES?
 
Tit 2:13  aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
 
¿Te entra en la cabeza? LA VENIDA DE CRISTO Y El ARREBATAMIENTO son inmediatamente después de la gran tribulación, y de una forma gloriosa. y esta será la PRIMERA RESURRECCIÓN. ¿La Recuerdas? Apocalipsis 20:4
 
Ya dejate de mentirás. porque aquí murió tu cuento de hadas. ANTES DE ESTO NO HUBO ARREBATAMIENTO NI VENIDA NI RESURRECCIÓN, sino hasta que pasó primero la Gran Tribulación.

Respuesta  Mensaje 44 de 108 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 16/11/2014 05:06
 
Ahora hablemos sobre el Trigo y la Cizaña, la parábola. Esa palabra dice, así de claro, que la "SIEGA" es "EL FIN DEL SIGLO". Así que se está refiriendo a los tiempos Apocalipticos de un futuro muy lejano a los tiempos del apostol Juan, osea a un futuro tan lejano que todavía ni lo hemos pasado, con cerca de 2,000 años desde que lo reveló Juan, no en los primeros 100 años del siglo I d.C, muchísimo después. Esto es importante que quede claro, para no suponer que cuando Yahushua habló según los evangelios de Mateo 24, Lucas 21, y Marcos 13, no se estaba refiriendo a esas época en sí, al siglo I d.C. SE ESTABA REFIRIENDO UN FUTURO MUY LEJANO, AL "FIN DEL SIGLO". Puesto que la "SIEGA" sería para esa época. ¿Lo puedes notar?  
 
Leámoslo, dejemos que la Escritura se revele otra vez por sí, y no nosotros sobre ella:
 
 
 
39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles. Ahora si como dicen "clarísimo" se define que es la "siega", es el "fin del siglo".
 
 
Mateo 24
 
Respondiendo él, les dijo: ¿Veis todo esto? De cierto os digo, que no quedará aquí piedra sobre piedra, que no sea derribada.
 
Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo?
 

Y todo esto será principio de dolores.

Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.

13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo

Aquí s emenciona un tribulación previa, no una Gran Tribulación. La Gran Tribulación se menciona después, durante la desolasión de Jerusalén:

215 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda)

porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá

 

Todo esos son las señales previas, cercanas a cuando vendría el Hijo del Hombre, la siega, y las cosas de las que habló Juan en Apocalipsis.

Dentro de todas las cosas que contó Juan, también contó a los RESCATADOS de Israel, los 144000 previos a la Gran Tribulación.

 

NO ME ESTOY INVENTANDO ESTO ÚLTIMO, ESO LO DICE CLARO LA ESCRITURA.
 
Ya empezaste muy mal. poniendo lo que a ti se te ocurrió poner y no la sana Doctrina. mira que sencillo que la biblia deja expuesta tu opinion antibiblica.
 
¿Cuando es la Siega?
 
el verso 40 dice que EN EL FIN DEL SIGLO.
 
¿Quienes son los Segadores?
 
el verso 39 dice que son LOS ÁNGLES
 
¿Cuando viene Cristo?
 
INMEDIATAMENTE DESPUES DE LA GRAN TRIBULACIÓN como nunca la hubo ni habrá (Mateo 24:21-28)
 
¿Con quien viene Cristo?
 
Mateo 24:31/25:31 dice que CON SUS ÁNGELES
 
¿A que?
 
A SEPARAR EL TRIGO DE LA CIZAÑA, OSEA, A BUSCAR A LOS HIJOS DEL REINO.
 
Mateo 13:41 / mateo 24:31. 
 
POR ENDE, LA SEPARACIÓN DEL TRIGO Y LA CIZAÑA, ES EN EL FIN DEL SIGLO, Y ESTO ES, DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN, CUANDO CRISTO REGRESE CON SUS ÁNGELES.
 
lo lamento Ultimo, Pero la Biblia ha dejado a la vista de Todos que prefieres creer en las fábulas antes que en las palabras del señor Jesús.

Respuesta  Mensaje 45 de 108 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 16/11/2014 05:20
Hermano Manuel Aboada. Excelente tu mensaje numero 40.
 
Pero si estos tipos hacen preguntas como 
 
¿Y ENTONCES PORQUE DICE QUE UNO SERA TOMADO Y EL OTRO SERA DEJADO?
 
Y luego no te explican donde dice ese texto que uno sera tomado y otro dejado antes de la gran tribulación (Obviamente no lo dice por ningun lado porque se refiere al FINAL DE LA TRIBULACIÓN)
 
Gracia y Paz 

Respuesta  Mensaje 46 de 108 en el tema 
De: aboada Enviado: 16/11/2014 22:36
Efectivamente Harry, en ninguna Biblia dice algo así: "antes de la gran tribulación, uno será llevado y el otro será abandonado"

Respuesta  Mensaje 47 de 108 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 17/11/2014 02:44
Harry,
 
Me extraña de ti Harry, fíjate bien como dices:
 
No, te digo que tuerces las escrituras porque Dices que La abominación desoladora es que la bestia rompa un pacto con Israel al 3 año y medio de la tribulación de siete años. COSA QUE LA BIBLIA NO DICE POR NINGUNA PARTE. desde la salida de la orden para restaurar a Jerusalén HASTA EL MESÍAS pasaron 7 semanas y 62 semanas, osea 69 semanas, Por tanto comienza a contar la semana setenta. NADA DE FUTURO. Lo que si es para el futuro es LA ABOMINACIÓN DESOLADORA. que eso nada tiene que ver con la muerte de Cristo que pone fin al sacrificio y la ofrenda por el perdon de los pecados. Todas las profecías que citaste hablan de la abominación desoladora, SIN EMBARGO, SOLO UNA DE TODAS ELLAS, SOLO UNA, SE REFIERE AL MESÍAS y es la de Daniel 9. Citas mucho y pones mucho colorcito donde dice que  la visión es para el tiempo del fin ¿CUAL VISIÓN? pues la de Daniel 12, claro que es para el tiempo del fin ¿Y donde Dice que la semana 70 es para el tiempo del fin? Deja ya de torcer la biblia para apoyar tus cuentos de hadas. Ah, y no mencioné esas profecías de los otros capitulos de Daniel porque estamos hablando de la semana 70, no de la abominación desoladorá que impondrá la bestia, Daniel 9 habla DEL MESÍAS. a ver si te entra en la cabeza.
 
 
Si tu y muchos han dicho que desde que el Mesías afirman que se pone fin al sacrificio, y que ya ninguno vale, entoces ¿Dime tu de donde Daniel dice que el príncipe del pacto de Daniel 11 y 8 es el reponsable de cesar el sacrificio?
 
O ¿es que acaso ese sacrificio de Daniel 8 y 11, son otros sacrificios que no son relevantes para Dios?
 
Osea, ¿Crees que haber colocado en DAniel 8 y 11 que el príncipe o rey del pacto que había cesado el sacrificio, lo puso de adorno Dios, para que tu concluyeras que no valía ya para Dios ningún sacrificio?
 
Creo que no te has enterado que ese sacrificio de DAniel 8 y 11, es posterior al sacrificio de nuestro Señor y Salvador, Yahushua. A ver si vas entendiendo los tiempos compañero y la razón por la cual se ponen en la Escrituras las cosas.
 
 
Por cierto, en Daniel 9 no solo se refiere al Mesías compañero, porque ya veo que no te has dado cuenta que en el verso de las 62 semanas, antes de mencionar la semana 70 y despues de decir que el Mesías se le quitaría la vida, luego sigue "un príncipe de un pueblo". ¿No se te hace curioso, que ese príncipe coincida con Daniel 8 y 11, y que sean para el tiempo del fin? Digo.. pues ya ves que afirmas que ya nigun sacrificio fue considerado importante para Dios despues del de hace como 2000 años.
 
Resulta que tu dices que como sigue la semana 69, pues inmediatamente debe venir la 70, y tu me preguntas, y ¿donde viene o dice que es para el tiempo del fin? Pues yo te pregunto ¿Y donde dice que debe ser continua o inmediatamente? O es que acaso inmediataemente del sacrificio de Yahushua se destruyó el templo en menos de 7 años?   Pero dejame decirte, para que no levantes falses testimonios de mi, sino por la Escritura, mira lo que dice sobre el cese del sacrificio:
 

 
11 Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladorahabrá mil doscientos noventa días.

 
 
¿Hubo 1290 días desde que fue quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, la cual tu dices que no ha llegado, pero a la vez afirmas que ya se quitó el continuo sacrificio?
 
 
¿O es que entonces Dios no le importo otro sacrificio (como lo afirman) despues de Daniel 9 o desde hace 2000 años, como para permitir entonces colocar este "cese de sacrificio" en DAniel 12?

 
¿Acaso no fue este Daniel (Daniel 12) del que habló Yahushua y esta "abominación desoladora" que destruiría a Jerusalén?  Te limitas a Daniel 9, ese es tu problema, y te limitas porque no estas leyendo todo Daniel. Insisto, Daniel cuando habla de la "abominación desoladora" de la que habló Yahushua en Mateo 24, no solo es Daniel 9, tambien Daniel 12 (y Daniel 8).
 
 
CONTINUA...
 

Respuesta  Mensaje 48 de 108 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 17/11/2014 03:20
CCONTINUACIÓN....
 
Mis respuestas en azul Arial Blak:
 
Genial, entonces vas a darme muchos textos donde los Apóstoles se exhortan a esperar que  Cristo venga a llevarselos al cielo antes de la gran tribulación... ah pero, no, que pena, no hay un pasaje que diga tal cosa... Apocalipsis 14 habla de la caida de Babilonia ¿Apocalipsis 17 te suena a antes de la gran tribulación? Mejor ponte a leer la biblia con mas detenimiento. habrá un grupo de sellados y protegidos. SI. ¿Pero y donde dice que se irán al cielo antes de que llegue la bestia? Lo dice Apocalipsis 14, compañero. Lee la Escritura y entiedela con humildad.
 

Luego dices que fueron arrebatados los 144.000 ¿Donde dice eso el texto? y dijiste que son de la iglesia de filadelfia ¿Donde dice eso? ¿Donde dijo Jesús que sacaría de la tierra A LA IGLESIA de filadelfia? POR NINGÚN LADO. tu mezclaste a tu gusto los versículos. Pero yo en mi estudio hasta mostré QUE PALABRAS usó Cristo citando los interlineales Griego-Español y que significan. Obviamente la iglesia de Filadelfía sera PROTEGIDA en la HORA DE TENTACIÓN para que no caiga en ella, ESO DICE EL CONTEXTO y será librada del daño que venía a la tierra, a ver si lo lees:  
 
 
Apo 7:2  Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol,  y tenía el sello del Dios vivo;  y clamó a gran voz a los cuatro ángeles,  a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,3  diciendo:  No hagáis daño a la tierra,  ni al mar,  ni a los árboles,  hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.

 
Mas bien donde dice tu, segun la Escritura de Apocalipsis donde dice que serán arrebatados despues de la gran tribulación, porque hay un lugar donde específicamente si se dice o se menciona sobre el arrebatamiento, y este es Apocalipsis 12, y este capítulo es antes de Apocalipsis 13 donde se señala la Gran tribulación de los 42 meses. Lo compruebo:
 
 
Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
 
Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.
 
 
Ahora si te fijas, de los 144000 se habla que fueron aquellos que siguen al Cordero a donde quiera que el va. ¿Lo ves? A "donde quiera que el va":
 
Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

 
 nisiquiera te tomaste el trabajo de leer mi estudio detenidamente. Por supuesto que leí tu comentario, si no hubiera sido, solo te hubiera respondido al final, pero me atreví en la medida de lo posible a responderte sección por sección que hablara sobre lo mismo. De hecho aquí sigo argumentando.
 
Luego dijiste que Apocalipsis 14:9 es solo una prueba para laodicea ¿QUEEE? ¿DONDE SE MENCIONA A LAODICEA EN ESE TEXTO? deja ya de inventar lo que se te ocurre. no juegues o quites de contexto cada pasaje para que tenga que ver con lo que te gusta. 
 
 
Por no saber el contexto o el tiempo en el que estás parado cuando Dios le habla a las 7 iglesias, es que no alcanzas a ver que los que entran a la Gran Tribulación, son los de la iglesia de Laodicea, observa los siguientes pasajes de Apo 3 sobre la iglesia de Laodicea, pero antes de todo examina en que momento está parado Juan en su revelación:
 
 
Apocalipsis 3
16 Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.

19 Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete.

20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.

21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

Apocalipsis 12

 

15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río.

16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.

Si lees el contexto de Apocalipsis, a la mujer de Apocalipsis 12 no se le "vomitó de la boca", sino todo lo contrario, se le sustentó por 3.5 años, se les "abrió la boca". También observa que a los que salieran vencedores de la iglesia de Laodicea, se les dijo que estarían en el trono junto con Yahushua el Mesías (Jesucristo), y a ellos si se les "vomitó de la boca", fueron castigados, por lo tanto son distintas situaciones de tiempo. Los de laodicea son los de la Gran tribulación, los que se les había dicho que si vencían, se les daría un lugar en el trono con Yahushua, y tambien a esos mismos se señale que son los que no permitieron colocarse la marca de la bestia ni ador su imagen.

Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

 
 
¿Lo puedes notar?
 
Fue a los de la iglesia de Laodicea a los que no se les ayudó "abriéndoles la boca" por 3.5 años. Sino a ellos se les puso a prueba porque Dios los ama, lo castigo un poco más por andar de "tibios", los "vomitó de su boca", por lo cual les permitió Dios que la bestia los venciera por 42 meses (3.5), y los que quedarón salvos, pues fueron los que dijo Yahushua que se sentarían con él en su trono. COMPARA APOLIPSIS 3 CON APOCALIPSIS 20.  Si no lo puedes comprender, es que no estás poniendo atención al contexto de la Escritura de Apocalipsis.
 
 
 
 
 
Cuando dice AQUI ESTA LA PACIENCIA Y LA FE DE LOS SANTOS. se trata de que NO ADOREN A LA BESTIA NI RECIBAN SU MARCA, lo cual traería LA MUERTE. por tanto, llama a la Fe y la paciencia de los santos. Y ESTOS, APARECERÁN EN LA PRIMERA RESURRECCIÓN
 
(Apocalipsis 20:4) Y vi tronos,  y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar;  y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios,  los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen,  y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos;  y vivieron y reinaron con Cristo mil años. 5  Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años.  Esta es la primera resurrección. y LA VENIDA DE CRISTO, ES INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN
 
Pues en efecto, aquellos que no permitieron recibir la marca de la bestia ni adorar su imagen, son ellos las almas de los que se sentaron en el trono con el Cordero, y que les había dicho antes que eso sería un hecho si ellos vencían durante el castigo del que habían sido "vomitados" (Apocalipsis 3, carta a la Iglesia de Laodicea).
 
 
CONTINUA...


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