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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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Respuesta  Mensaje 1 de 22 en el tema 
De: Jesus Alberto  (Mensaje original) Enviado: 23/06/2011 04:21
Jesus Alberto ha eliminado este mensaje


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Respuesta  Mensaje 8 de 22 en el tema 
De: UnElohimVerdadero Enviado: 23/06/2011 17:18
Estimada Jessy.
 
Para mí "Mashiaj" (como plan y proyecto divino) es preexistente en la mente y en los planes de YHWH. No debemos confunfir el concepto de "Mashiaj" con la persona de Yeshua (el hombre elegido para ser "Mashiaj"). Entonces Mashiaj si preexistio como la "palabra" de YHWH a traves de la cual él hizo el universo y todas las cosas. Esa "palabra" se hizo carne en un ser humano, en Yeshua de Nazaret, el hombre elegido por Elohim como su delegado y enviado más alto de todos sus delegados: "Su Mashiaj".
 
Cuando en la carta de Yojanan (Juan) leemos: "La palabra era Elohim" debe entenderse que ese Elohim es YHWH, no otro. Él es la palabra, pues "la palabra" es la VOLUNTAD CONCRETA de ejecutar algo. Así YHWH dijo: "Hagase la luz" y la luz existio por la sola pronunciación de su VOLUNTAD.
 
Esto en el pensamiento hebreo de las escrituras es natural, pues no cabe la concepción griega helenista (con la cual estuvimos mucho tiempo influenciados) que propone que YHWH coexiste Eternamente con alguien más, pues si fuera así, YHWH ya no sería Él Eterno  y no sería UNO y UNICO (pues hay otro Eterno al igual que él). Entender así las escrituras seria como ya dije, una negación de la Torah y del más grande de los mandamientos. (El Shema) (Deut. 6:4) "Escucha Israel YHWH es UNO".
 
YHWH es UNO, en todos los sentidos, él es UNO.
 
Shalom en el Mesias.

Respuesta  Mensaje 9 de 22 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 24/06/2011 03:28

Yessy.

 

1. Dices:

 

Creo si no me equivoco que ustedes piensan que hay un Dios menor y uno mayor, a cual Dios pertenece el espiritu santo?

 

Respondo:

 

El espíritu santo PROCEDE DE UN SOLO SER, leamos:

 

Joh 15:26  "Pero cuando venga el Consolador, el Espíritu de verdad que yo os enviaré de parte del Padre, el cual procede del Padre, él dará testimonio de mí.

 

El Espiritu Santo, el cual es el consolador, el cual es el Espiritu de verdad, procede del PADRE, ahora bien, ese espíritu santo, poso sobre el hijo, lealo:

 

Mat 3:16  Y cuando Jesús fue bautizado, en seguida subió del agua, y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y venía sobre él.

Mat 3:17  Y he aquí, una voz de los cielos decía: "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia."

 

Cuando bajó el espíritu santo lo que se se manifestó era Dios Padre y lo hacía por medio de su espíritu el cual es santo. Entienda La persona de Dios Padre POSEE un espíritu que es santo. Como de la misma manera TU PERSONA posee un espiritu que es humano, Hablar de una persona no es lo mismo que hablar de un espíritu. ¿ Entiende usted eso?

 

El Espiritu Santo bajo, pero, ¿ Quien era la persona DE ESE ESPIRITU?, era y es el Padre, ese Padre, se manifestó y dijo que el Cristo era su hijo.

 

¿ Por que el Espiritu Santo es la manifestación del Padre y no de UNA X persona diferente?, pues sencillo, porque escrito esta:

 

Joh 14:10  ¿No crees que yo soy en el Padre y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo; sino que el Padre que mora en mí hace sus obras.

Joh 14:11  Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creed por las mismas obras.

 

No era una tercera persona llamada Espiritu santo quien moraba en cristo, era EL PADRE, el único DIOS quien moraba en Cristo, pero este Padre moraba en la PRESENCIA DE SU ESPIRITU. Y a que recuerde que este PADRE ESTABA EN LOS CIELOS, pero tan bien estaba en el cuerpo de CRISTO usando su espíritu.

 

Por ejemplo yo puedo estar en mi computadora, pero tambien puedo enviarte MI PRESENCIA POR MEDIO DE MI ESPIRITU, al tu recibir mi espíritu, no estas recibiendo una tercera persona, me estas recibiendo a mi, por eso en mi estudio dije que el espíritu del hombre posa sobre otro hombre:


2 reyes  2:15  Lo vieron los hijos de los profetas que estaban en Jericó, al otro lado, y dijeron: —¡El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo! Entonces fueron hacia él, se postraron ante él en tierra.


Asi como El espíritu de Elias puede posar sobre otro, asi mismo el Espiritu santo posa sobre otra persona, mas esto no quiere decir que tu estas recibiendo a una tercera persona, noo, lo que estas recibiendo ES A ELIAS, y en el otro caso recibes A DIOS EL PADRE.

 

Para que lo entiendas mejor he aquí esta ilustración:

 

 El Primer vaso, derrama su liquido sobre el otro vaso, de esa misma forma es derramado el Espiritu de Dios, (Hechos 2:17, 18) , no se derrama una persona ( un vaso sobre otro), se derrama El contenido del Vaso, es decir el agua, y en el caso de DIOS, se derrama su Espiritu, De esta forma EL Padre esta en el Hijo y el Hijo en el Padre, ya que el ESPIRITU DEL PADRE ESTA DENTRO DEL HIJO y viceversa, y nosotros podemos estar en el Padre y el Hijo, al recibir ese espíritu que tiene el Padre y el Hijo.

 

Joh 17:20  Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
 
Joh 17:21  para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
 
Joh 17:22  La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
 
Joh 17:23  Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

 

 

 2. Con respecto a estos pasajes dices:




 

  1. Juan 14:16
    Y yo le pediré al Padre, y él les dará otro *Consolador para que los acompañe siempre:
    Juan 14:15-17 (in Context) Juan 14 (Whole Chapter)
  2. Juan 14:26
    Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les hará recordar todo lo que les he dicho.

No entiendo porque Jesus tendria que hacer alusion a otro consolador que no sea el o el mismos Dios el padre. :S

 

 Respondo:

 

Veras, El espíritu santo, NO ES “SOLO”, el espíritu de Dios,, sino que tambien es el espiritu DE Cristo,  como te mostre en la ilustración, el agua del vaso se derrama sobre otro, ahora al convinarse LOS LIQUIDOS de los dos vasos, queda una sola agua, en Juan 14,15,16 estamos hablando del Espiritu Santo, pero este Espiritu Santo, es EL ESPIRITU DE VERDAD.

 

La palabra DE, que esto remarcando y te la estoy engrandeciendo para que la leas, es para que entiendas que el espíritu mencionado, no es alguien, sino que es algo de alguien, por ejemplo si yo digo, EL CORAZON DE JESSI me dice que me ama, ¿ Acaso estoy diciendo que una persona llamada corazón me ama?, no, lo que estoy diciendo es de una forma metaforica, que tu tienes AMOR, hacia mi persona, expresado con el corazón.

 

Eso pasa con el espíritu DE Dios, el no es una persona, el es EL ESPIRITU DE ALGUIEN,  y ese alguien es DIOS, pero ahora aqui se en Jua 14 se revela que tambien es el de Cristo.

 

En Juan 14 se habla del espirtu santo con respecto a Cristo, para que lo entiendas leamos atentamente:

 

a) Joh 14:6  Jesús le dijo: —Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

 

Cristo se coloca Nombre, el se hace llamar el camino, la vida, Y LA VERDAD.

 

Quiero que tengas presente el ultimo nombre,  el cual es LA VERDAD, sigamos.

 

b)  Joh 14:16  Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre.

 

El Cristo rogara al Padre, ya que el Cristo estará en el cielo no en la tierra, y como tal, el Padre nos da OTRO CONSOLADOR, lee, no dice Otro señor, otra persona, otro ser, etc, sino consolador, pero la pregunta es, ¿ Quien es ese otro consolador?, vemos.

 

c) Joh 14:17  Este es el Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce. Vosotros lo conocéis, porque permanece con vosotros y está en vosotros.

 

Fijate un momento en ese pasaje que ningún trinitario y unicitario entiende, el Consolador, NO ES UNA TERCERA PERSONA, no es un tercer señor, o X persona, el consolador ES EL ESPIRITU DE VERDAD.

 

¿ El espíritu de Quien?, el Espiritu DE VERDAD, ¿ quien es la verdad? , pues la verdad es CRISTO Juan 14:6.  En ese pasaje no se habla de una persona, se habla del espíritu de una persona, del espíritu de VERDAD, cuya verdad es Crsisto.

 

Pero sigamos, el pasaje dice : que  el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce.

 

Te pregunto, ¿ Acaso el mundo no vio y no recibió a una tercera persona o X persona desconocida?, pues no, eso el falso, he aquí, la PERSONA, la cual el mundo no vio y como tal no lo recibió porque no lo conoció, lee:

 

Joh 1:10  En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de él, pero el mundo no le conoció.

Joh 1:11  A lo suyo vino, pero los suyos no le recibieron.

Fijate, lee bien claro, que fue el SEÑOR JESUS, la única persona, que el mundo no conoció, y fue a el al cual no lo recibieron.

 

Ahora este mismo Cristo, envía SU ESPIRITU, envía SU PRESENCIA, y ¿ Sabes que pasa?, el mundo no lo recibe, porque no lo conoce, el mundo prefiere recibir a una tercera persona, a un tercer dios,  a un tercer señor, pero no AL CRISTO, el cual es el Espiritu que Dios ha enviado.

 

Pero eso no es todo, sigamos leyendo la ultima frase de ese verso que dice:  Vosotros lo conocéis, porque permanece con vosotros y está en vosotros.

 

Le pregunto, ¿ Quien es la persona que conocían los apóstoles?, ¿ Quien era la persona que permanecía con los apóstoles? Pero ¿ Quien era la persona que estaba con los apóstoles?, pues ERA Y ES EL SEÑOR JESUS.

 

Fueron los apóstoles los que recibieron al Señor Jesus, los que permanecían con el Señor Jesus, y por tanto ELLOS RECIBIAN EL ESPIRITU DEL SEÑOR JESUS.

 

Por tal razón, Cristo seguidamente dice:

Joh 14:18  No os dejaré huérfanos; volveré a vosotros.

 

¿ Vez? El que vendrá a nosotros, NO ES UNA tercera persona, un tercer señor, un desconocido dios o como tu le quieras llamar, noo, el que vendrá a NOSOTROS ES CRISTO, pero este Cristo no vendrá literalmente, el no se parara de su trono y se pondrá al ladito de nosotros, sino que el ENVIA SU ESPIRITU, y de esta forma SU PRESENCIA esta en nosotros.  Sigamos.

 

d) Joh 14:20  En aquel día vosotros conoceréis que yo soy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.

 

Fijate,  el Padre es con el Hijo, el Hijo es uno con el Padre y nosotros somos UNO CON ELLOS, ¿ Como crees que logramos esto?, simple, por medio de nuestros espiritus, Tu tienes un espíritu , Cristo tiene el suyo, El Padre tiene el suyo, cuando el Padre mando su espíritu al Hijo estos dos espíritu se ligaron, ahora son uno, ahora cuando ese espíritu entra a tu cuerpo, TAMBIEN SE LIGA, y tiene que ser UNO.

 

 

e) Joh 14:21  El que tiene mis mandamientos y los guarda, él es quien me ama. Y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él.

Joh 14:22  Le dijo Judas, no el Iscariote: —Señor, ¿cómo es que te has de manifestar a nosotros y no al mundo?

Joh 14:23  Respondió Jesús y le dijo: —Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él.

 

Judas entendió lo mismo que yo, el vio que Cristo se manifestaría a las personas, y no al mundo, pero ¿ Como lo haría?, simple, MORANDO EN NOSOTROS. Pues Cristo dice VENDREMOS ( PLURAL) y HARAREMOS ( PLURA) , morada con el, ¿ lo vez? son ellos DOS, no tres.

 

Cristo debe morar en ti, mas ojo, eso no quiere decir que literalmente Cristo se pare de su trono y se meta en ti, noo, sino que el envía SU PRESENCIA A TU VIDA EN SU ESPIRITU, al tu recibir al espíritu de Cristo, recibes A CRISTO, OJO, el pasaje en el verso 23, afirma que son DOS PERSONAS y no tres, sino SOLO DOS, las únicas que vienen a morar en nosotros, ¿ quienes son?, pues son, el PADRE Y EL HIJO, son ellos dos los únicos que hacen morada EN NOSOTROS, por eso Pablo dijo:

 

Rom 8:9  Sin embargo, vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

 

En el cristiano debe morar el Espíritu, pero este espíritu NO ES ninguna X persona desconocida, este espíritu, es el espíritu de DIOS y el espíritu DE CRISTO, estos dos espíritus SON UNO, ya que se han UNIDO y hay un ESPIRITU.

 

Bueno hasta aquí dejo los pasaje de Juan 14,15,16 para ver si has comprendido algo, entiende, estoy hablando DEL ESPIRITU DE ALGUIEN, ese alguien es la verdad, por eso leemos EL ESPIRITU DE VERDAD y Cristo JESUS es LA VERDAd, por tanto , leemos al ESPIRITU DE CRISTO, vemos LA PRESENCIA DE CRISTO Y no a un tercer señor.

 

 

3.  Dices: Juan 15:26
»Cuando venga el *
Consolador, que yo les enviaré de parte del Padre, el Espíritu de verdad que procede del Padre, él testificará acerca de mí.

 

 Si no es otra persona quiere decir que el padre testificara de cristo ?

 

Respondo:

 

Esa respuesta, es muy sencilla, lee atentamente:

 

1Juan 5:7  Porque tres son los que dan testimonio:

1Juan 5:8  el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan en uno.

 

Hay tres cosas que dan testimonio, (HABLAN PERO NO SON PERSONAS), estas tres cosas son:

 

a)  El Espiritu de Dios

b) El Agua del Bautismo de Cristo

c) LA sangre derramada por Jesucristo.

 

Esas tres cosas SON UNA, ellas testifican, ya que dan testimonio de un hecho verdadero.

 

Cuando en las escrituras dice que el Espiritu santo habla, eso no lo convierte en una persona, por eso en mi estudio sobre el espíritu del hombre dije:

 

1Corintios  14:14  Porque si yo oro en una lengua, mi espíritu ora; pero mi entendimiento queda sin fruto.

 

Cuando tu hablas, tu espíritu habla, ¿ por que?, porque en este contexto EL ES TU MENTE, tu conciencia, eso mismo ocurre con DIOS, cuando el espíritu de Dios te habla, no te esta hablando una tercera persona, te esta hablando LA MENTE DE DIOS, te esta hablando el Padre o el Hijo usando su mente,  ¿ Te has preguntado por que la voz del espíritu santo solo la escucha una persona a la vez y no varias al mismo tiempo?, simple, por esa voz, va dirigida a tu mente, procede de la mente de Dios a tu mente, pero bueno esto es otro tema, solo quiero que comprendas, que si algo TESTIFICA, eso no lo convierte en persona, esa es la enseñanza terca trinitaria que no entiende las escrituras y tiene que torcerlas a su antojo, pero gracias le doy a Dios que el me saco de esa ignorancia, pues me conozco a mi mismo y ahora conozco mas a DIOS.

 

 

Gracia y paz.


Nota: Disculpa lo largo, pero es que no lo puedo evitar. Para la proxima tratare de dar mensaje mas resumido, pero espero que entiendas.


Respuesta  Mensaje 10 de 22 en el tema 
De: jessy303030 Enviado: 24/06/2011 04:17
Excelente la explicación JEsus Alberto, te dire que yo creo en la deidad de Jesus y de Dios el PAdre , mas hasta ahora tengo que estudiar asi como lo has explicado a el espiritu santo aunque te parezca extraño ya que soy adventista pero estudio la biblia y no me como todo lo que me dicen, tengo que entenderlo muy bien y esta parte me ha costado mucho entenderla. Pero has hecho una magnifica explicacion, la leere a detalle , gracias
 
JEssy

Respuesta  Mensaje 11 de 22 en el tema 
De: Lamensajeradelapaz1 Enviado: 24/06/2011 04:49
Jesús Alberto, el señor Tito y sus grupos de charla bíblicas de video, audio y debates tengo que mandarselos por email sobre los pentecostales unicitarios entonces tiene que dejar de molestar a los otros que hagan grupos aparte de tú amigo.

Respuesta  Mensaje 12 de 22 en el tema 
De: la tica Enviado: 24/06/2011 05:20

****QUE EXCELENTE ESTUDIO HERMANO  JESÚS ALBERTO, BRAVO


Respuesta  Mensaje 13 de 22 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 24/06/2011 07:21
Jesus Alberto:
Excelente estudio y excelente forma educada de presentarlo. Le agradezco sinceramente su aporte sobre este tema que aun cuesta a muchos entender.
Shalom
Yehmael

Respuesta  Mensaje 14 de 22 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 24/06/2011 09:49

Jesus Alberto tu dices Dios es el vaso y el espiritu es el agua .

Yo digo Dios es el agua el cuerpo humano Jesuscristo es el vaso donde este agua se santifica ergo se combierte en santa .Dios es un espiritu y dentro de un santuario templo o tavernaculo este se combierte en un Espiritu Santo por que al estar dentro de esta separado de .


Respuesta  Mensaje 15 de 22 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 25/06/2011 19:01

Elías, ya tu me explicaste tu teoría unicitaria, y la rechazo, ya que transformas a CRISTO COMO UN AVATAR, Oscar ( Concursante) , tiene otra teoría unicitaria, el cual no transforma a Cristo como un avatar y esto es lo que mas me da gracia, que ustedes son unicitarios Y AUN ASI sus propias teorias se contradicen jejeje.

Veamos:

Explícame la teoira del vaso con agua, CON LAS ESCRITURAS, yo por ejemplo si te puedo explicar la teoria del vaso con agua de esta manera:

 

a) El Espiritu no puede ser Dios, Dios no puede ser el Agua, ya que es DIOS quien derrama su agua ( Su espíritu)

 

Act 2:17  Y será que en los postreros días, dice Dios: Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne; Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Y vuestros jóvenes verán visiones; Y vuestros ancianos soñarán sueños:

Act 2:18  Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas derramaré de mi Espíritu en aquellos días, y profetizarán.

 

Dios no se derrama a el mismo, yo no te puedo derramar la jarra, pero si puedo derramarte el AGUA en un vaso d agua, estos vasos somos nosotros, Dios derrama su espíritu sobre nuestro vasos. ¿ vez?

Derramó

 

b) Ahora Cristo dice: Cristo dijo:

Luk 4:18  El Espíritu del Señor está sobre mí: Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres: Me ha enviado para sanar a los quebrantados de corazón: Para predicar libertad a los cautivos: Y a los ciegos vista: Para poner en libertad a los quebrantados:

 

¿ Cuando el espíritu del Señor se derramo en Cristo?, pues cuando fue bautizado Mateo 3:16, fue en ese bautismo, donde se manifestó el Padre por medio de su Espiritu, y fue en ese bautismo donde el Padre moro en el hijo por medio de su Espiritu, por eso Cristo dice:

 

Joh 14:10  ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo; sino que el Padre que mora en mí, Él hace las obras.

Joh 14:11  Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

 

El Padre esta en el Hijo, y el Hijo esta en el Padre, tanto el Padre como el Hijo estaba unidos, ERAN o mejor dicho son UNO ( Juan 10:30), pero son uno EN ESPIRITU, ya que tienen el mismo espíritu.

 

Luego ese Cristo, antes de ser entregado a los romanos, ora al Padre , le ruega y le dice:

Joh 17:20  Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,

 Joh 17:21  para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.

Joh 17:22  La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.

 Joh 17:23  Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

 

Ahora nosotros somos un tercer vaso, el cual recibimos al Espíritu que paso del Padre, al Hijo y llega a nosotros, ese espíritu, NOS UNIFICA, de esta forma, nosotros SOMOS UNO, junto con el Padre y el Hijo, ¿Lo ves?, por eso , el espíritu siempre será algo, es el medio que nos unifica.

 

1Jn 3:24  Y el que guarda sus mandamientos, permanece en Él, y Él en él. Y en esto sabemos que Él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.

 

El Agua, es lo que nos hace mantener unidos, nosotros somos los vasos y el agua es el espíritu.

 

OJO que conste, esa ilustración del agua, no la invento yo, lo saque inspirado en estas palabras de Cristo, las cuales fueron:

 

Joh 4:10  Respondió Jesús y le dijo: Si conocieses el don de Dios, y quién es el que te dice: Dame de beber; tú le pedirías a Él, y Él te daría agua viva.


 Fue de alli donde saque lo del vaso con agua, ya que el vaso es Cristo y es Cristo quien me da de beber de SU VASO, pero, ¿ que bebo de Cristo?, pues bebo su agua, y ¿ cual es esa agua viva? , SU ESPIRITU SANTO.Y lo bebo Creyendo.

 

Joh 7:37  En el último día, el gran día de la fiesta, Jesús se puso en pie y alzó su voz, diciendo: Si alguno tiene sed, venga a mí y beba.

Joh 7:38  El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.

Joh 7:39  (Esto dijo del Espíritu Santo que habían de recibir los que creyesen en Él; porque el Espíritu Santo aún no había sido dado; porque Jesús no había sido aún glorificado.)

 

Gracia y Paz.


Respuesta  Mensaje 16 de 22 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 26/06/2011 11:55

Amigo yo tengo en Espíritu Santo en mí que es, no es Dios ni Jesús ni ningún espíritu combinado morando en mí. Es simple mente que conozco a Dios  y se como Pienza y el por que de su proceder. Es decir pienso como el, tengo su mente, como llegue a este conocimiento de El . cuando fui bautizado si me leíste en otros epígrafes en aquella comparación del bautismo con la biografía de napoleón Bonaparte.  Yo fui sumergido en el conocimiento del hijo del padre y del Espíritu Santo.

Te presentare un ejemplote como tener el espíritu santo es sencillamente pensar como Dios bien: Moises  mando doce espías solo dos de ellos dieron un informe distinto Caleb Y Josue

Los diez restantes dieron un informe pesimista de la situación condenando a Israel volver al desierto por 40 años solo Caleb y Josue recibieron recompensa por que como dice la sita hubo en ellos otro Espíritu  en definitiva otra forma de pensar que el resto de los espías y esto por que conocían y creían en el Dios que los guiaba.  

Ahora bien lo de que Jesús es como un abatar es eso precisamente en el caso bíblico diríamos que es un Tabernáculo, un Templo un Santuario. Donde el Espíritu que more allí dentro se convierte en Santo es decir se separa del resto en su santuario se convierte en Espíritu Santo.  


Respuesta  Mensaje 17 de 22 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 26/06/2011 12:04

Jeremias 9:23 Así dijo Jehová: No se alabe el sabio en su sabiduría, ni en su valentía se alabe el valiente, ni el rico se alabe en sus riquezas. 
9:24 Mas alábese en esto el que se hubiere de alabar: en entenderme y conocerme, que yo soy Jehová, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra; porque estas cosas quiero, dice Jehová. 
9:25 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que castigaré a todo circuncidado, y a todo incircunciso; 
9:26 a Egipto y a Judá, a Edom y a los hijos de Amón y de Moab, y a todos los arrinconados en el postrer rincón, los que moran en el desierto; porque todas las naciones son incircuncisas, y toda la casa de Israel es incircuncisa de corazón.


Respuesta  Mensaje 18 de 22 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 26/06/2011 16:50

Elias, dices que piensas como Dios por tener su espíritu, y yo digo, Amen, ya que yo también pienso como El Señor por tener su espíritu, es decir SU MENTE.

 

a) Veras elias, tu solo hablas del espíritu en un contexto, y ese contexto tuyo es la mente, veamos el contexto que tu conoces:

 

1Co 2:10  Pero a nosotros Dios nos las reveló por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las cosas profundas de Dios.

1Co 2:11  Pues ¿quién de los hombres conoce las cosas profundas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así también, nadie ha conocido las cosas profundas de Dios, sino el Espíritu de Dios.

 

En ese contexto la palabra espíritu ha de entenderse como MENTE, pues asi nos sugiere el contexto:

1Co 2:16  Porque, ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Pero nosotros tenemos la mente de Cristo.

 

Y esos pasajes se leen a la luz de:


 Rom 11:34  Porque, ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?


Y ese pasaje de romanos 11:34 fue citado anteriormente en isaias, el cual dice:


Isa 40:13  ¿Quién ha escudriñado al Espíritu de IEVEy quién ha sido su consejero y le ha enseñado?

Isa 40:14  ¿A quién pidió consejo para que le hiciera entender, o le guió en el camino correcto, o le enseñó conocimiento, o le hizo conocer la senda del entendimiento?

 

 El espiritu en ese contexto es LA MENTE del Señor.  Entonces nosotros tenemos que tener la misma mente de CRISTO, como asi Cristo tiene la misma mente que el PAdre, y  cuando el Padre, el Hijo y el hombre lleguen a tener una plenitud total en su espíritu ( Mente), se podrá comprender la UNIDAD.

 

Y conociendo inmediatamente Jesús en su espíritu que razonaban de esta manera, les dijo: ¿Porqué cavilan así en vuestros corazones?” (Mar. 2:8)

 

Jesús percibió [griego epiginwskw - epiginosko, “conocer, es decir, comprender”] en su Espíritu. El Espíritu de Jesús es donde él conocía y comprendía las cosas. El Espíritu de Jesús es la mente de Jesús.

 

B ) Ahora bien, veamos el otro lado del espiritu, que no se si me estas captando,  veras, si tu recibes al espíritu santo, no “solo” recibes la mente de Dios, recibes también SU PRESENCIA,el Espíritu trae la presencia DE DIOS a tu vida debido a que, , mira:

 

Psa 139:7  ¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia?

 

Fíjate, El salmista dice, A que lugar puede huir del espíritu y  la presencia de Dios, ya que el sabia muy bien, que no podemos escondernos antes Dios, ya que SU PRESENCIA esta en todo alrededor debido a su espíritu, aquí el espíritu se ha de relacionar con la PRESENCIA, ya que sin el espíritu NO HAY PRESENCIA, si no me entiendes, aunque creo que si lo haces ya que tienes espíritu santo según tu, te pondré este ejemplo en la carne:

 

1Co 5:3  Porque yo ciertamente, como ausente en cuerpo, mas presente en espíritu, ya he juzgado como si estuviera presente al que tal acción ha cometido.

 1Co 5:4  En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, congregados vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo,

 1Co 5:5  el tal sea entregado a Satanás para la destrucción de la carne, para que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.

 

 Pablo hace un juicio a un hombre qe hiso algo abominable, Pablo, dice que no esta presente en la carne, pero si SE PRESENTA EN EL ESPIRITU, y Pablo seguidamente congrega a los creyentes junto CON SU ESPIRITU ( Presencia), para dar su juicio , Pablo estuvo presente en ese juicio pero por medio de su espíritu. ¿ Vez?

 

Por tanto, cuando leemos pasajes como estos:

 

Mat 18:20  Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

Mat 28:20  enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

 

Tenemos que entender, que ese Cristo, esta PRESENTE por medio de su Espíritu, ya que ese Cristo no está en la tierra, el está en los cielos y como el está en los cielos, se hace presente por medio de su Espíritu, por tanto tenemos que recibir SIEMPRE A LA PERSONA DEL ESPIRITU SANTO, el cual es el Padre y el Hijo, porque son ellos dos los únicos seres que  vienen a morar en nosotros. (Joh 14:23)

 

Y cuando tú tienes la persona de ese Espíritu, ESA PERSONA TIENE QUE HABLAR EN TI, algo como dijo Pablo:


2Co 13:3  pues que buscáis una prueba de que Cristo habla en mí, el cual no es débil para con vosotros, antes es poderoso en vosotros.

 

Los creyentes de corintios buscaban a Cristo en la boca de Pablo, querían pruebas de que el en realidad tenía ese espíritu, ya que si tu tienes el Espíritu de Cristo, tienes A SU MENTE Y SU PRESENCIA y por tanto el DEBE MORAR EN TI Y HABLAR EN TI. ¿Lo ves?

 

“¿A quién has anunciado palabras, Y de quién es el Espíritu que de ti procede?” (Job 26:4) Cuando pronunciamos palabras, estamos revelando qué espíritu proceden. Tenemos el espíritu del mundo, o el Espíritu de Dios, el cual es el Espíritu Santo.

 

1Jn 4:2  En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;

1Jn 4:3  y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y éste es el espíritu del anticristo, del cual vosotros habéis oído que ha de venir, y que ahora ya está en el mundo.

 

¿Estamos hablando el mismo lenguaje Elías? Si es así, yo aun no te entiendo, el porqué TU me presentas a un Cristo avatar.

 

Un avatar, es un cuerpo, sin vida, sin espíritu.

Cristo, tenía un cuerpo, con vida, y con espíritu PROPIO.

Luego ese Cristo, recibió en su espíritu, AL ESPIRITU SANTO.

Ese Espíritu Santo, era el Espíritu del Padre.

 

Gracia y Paz.


Respuesta  Mensaje 19 de 22 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 26/06/2011 19:15
Estimados hermanos y hermanas gracias por todos y cada uno de vuestros "aportes a este tema".
Quisiera recalcar algo que para mi es muy importante en este tema:
TODO lo que Yahshua ha hecho y dicho y enseñado ES PORQUE SU ABBA Yahweh SE LO HA DADO.
Todos sabemos que Yahshua tuvo "una preexistencia" antes de venir en la carne como Hijo de Elohim" ESO ES UNA VERDAD QUE ESTA EN LAS ESCRITURAS. pero quiero recordaros "que esa divinidad" que Yahshua tenia antes de venir aqui, "se despojo de ella para hacerse carne"(la dejo atras o no la trajo al mundo) y que por tanto NO PODEMOS DECIR QUE YAHSHUA era divino mientras estuvo como hijo del hombre" y por esa razon él, no pudo hacer nada por si mismo, sino que lo que hacia y decia ERA EL PADRE QUIEN SE LO HABIA MANDADO.
Si Yahshua como dice la Escritura "se despojo de su divinidad(forma que tenia antes de venir como hombre) NO podemos afirmar ni decir que él es divino mientras estuvo en su estado humano" porque seria IR EN CONTRA DE LO QUE DICE LA ESCRITURA.
UN JEMPLO:
Si yo soy Rey en un pais y decido ir a otro pais y se exije que me despoje de mi reinado para poder hacer una obra alli. eso quiere decir que cuando estoy alli, NO POSEO ESE REINO, y asi ocurrio con Yahshua que "se despojo" para venir como hombre. No hay que rebuscar en las Escrituras versiculos que digan que él vivia como sino se hubiera "despojado" porque NO LO HAY, solo eso esta en la mente de aquellos que NO disciernen quien es realmente Yahshua.
Por tanto en mi entendimiento, que es tan respetable como el vuestro, NO ENTRA que Yahshua hubiera tenido la misma divinidad que tenia antes en su preexistencia. por tanto. para mi, YAHSHUA no era divino y esto es asi, porque él "se despojo" y si se despojo de su divinidad MIENTRAS FUE HOMBRE NO FUE DIVINO. por eso Yahshua tuvo que depender de TODO de Su Abba Yahweh, pero resulta mis hermanos que Yahshua en su preexistencia TAMBIEN TUVO QUE DEPENDER SIEMPRE DE SU ABBA Y SU ELOHIM Yahweh. y mas aun mis amados hermanos, EN EL FUTURO que comenzo con su resurrecion y acabara despues del milenio. EL SEGUIRA ESTANDO SUJETO A SU ABBA Y SU ELOHIM YAHWEH. por tanto, comparto con vosotros que él NO ES YAHWEH, ni ES ELOHIM VERDADERO NI LO SERÁ JAMAS, porque SU ELOHIM VERDADERO HA SIDO, ES Y SERA SIEMPRE YAHWEH.
y mientras estuvo aqui en la tierra "se despojo de todo lo que era y tenia por entrega de Su Abba" y fue solo "hombre perfecto /Adan por Adan" que vino a cumplir un proposito y un Plan de su Elohim Yahweh. del cual nosotros hemos sido "bendecidos".Recordad por favor "que Yahshua fue hecho (en la carne) inferior a los angeles y por eso darle a él una Gloria como si fuera EL ELOHIM VERDADERO YAHWEH es ir en contra de lo que el dijo y enseño.
Darle a Yahshua un titulo y un merito que solo se le debe dar al ABBA Y ELOHIM VERDADERO YAHWEH es ir en contra del proposito y Plan de Yahweh de salvacion del hombre.
Ahora mismo Yahshua ya no es hombre, sino que es ALGO MAS(ya no es inferior a los angeles sino que esta por encima de toda creacion arriba y abajo,excepto Su Abba Yahweh) y es porque su Elohim le ha dado un poder y Autoridad QUE ANTES NO TENIA, el Poder de ser Juez y rescatador de aquellos que creen y le esperan.
Pero cuando todo se acabe, cuando todo se haya restaurado y este bajo sus pies, Yahshua mismo se sujetará a Quien le sujeto a él TODAS las cosas para que Elohim Yahweh sea Elohim de TODOS" 1ª Corintios 15.
Por eso cuidemos nuestras palabras y afirmaciones sobre Yahshua y amoldemos nuestras expresiones sobre él TAL Y COMO SE REVELA EN LA BIBLIA.
Recibid bendiciones
Yehmael.

Respuesta  Mensaje 20 de 22 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 26/06/2011 19:30

De: Jesus Alberto Enviado: 26/06/2011 16:50

Elias, dices que piensas como Dios por tener su espíritu, y yo digo, Amen, ya que yo también pienso como El Señor por tener su espíritu, es decir SU MENTE.

 

a) Veras elias, tu solo hablas del espíritu en un contexto, y ese contexto tuyo es la mente, veamos el contexto que tu conoces:

 

1Co 2:10  Pero a nosotros Dios nos las reveló por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las cosas profundas de Dios.

1Co 2:11  Pues ¿quién de los hombres conoce las cosas profundas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así también, nadie ha conocido las cosas profundas de Dios, sino el Espíritu de Dios.

 

En ese contexto la palabra espíritu ha de entenderse como MENTE, pues asi nos sugiere el contexto:

1Co 2:16  Porque, ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Pero nosotros tenemos la mente de Cristo.

 

Y esos pasajes se leen a la luz de:


 Rom 11:34  Porque, ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?


Y ese pasaje de romanos 11:34 fue citado anteriormente en isaias, el cual dice:


Isa 40:13  ¿Quién ha escudriñado al Espíritu de IEVEy quién ha sido su consejero y le ha enseñado?

Isa 40:14  ¿A quién pidió consejo para que le hiciera entender, o le guió en el camino correcto, o le enseñó conocimiento, o le hizo conocer la senda del entendimiento?

 

 El espiritu en ese contexto es LA MENTE del Señor.  Entonces nosotros tenemos que tener la misma mente de CRISTO, como asi Cristo tiene la misma mente que el PAdre, y  cuando el Padre, el Hijo y el hombre lleguen a tener una plenitud total en su espíritu ( Mente), se podrá comprender la UNIDAD.

 

Esto es correcto .

El jemplo para que comprendas sobre el avatar :El hombre fue creado para morar en la superficie de la tierra por lo tanto no puede sobreviir mas de tres o cuatro minutos bajo el fondo del mar.si el hombre quisiera vivir junto a los delfines tendria que combertirce en uno de ellos hoy el hombre puede hacer esto se construye trajes de boceo, submarinos Dios para acercarse asu criatura amada pidio sele edifique tavernaculo en la tierra junto a los hombres que termino siendo el templo de jerusalem pero el templo final el mas perfecto puro santo sin mancha hecho mas sublime que los cielos y no hecho de manos humanas es el cuerpo humano que saliera de una virgen en Belem. alli tienes el templo el santuario del Dios unico y verdadero .alli Dios que es espiritu se combierte en Espiritu Santo .que es lo dificil de entender en este caso es que nosotros somos humanos autonomos almas vivientes .y lo que nos confunde es la palabra PADRE PADRE PADRE SI TENEMOS LA PALABRA PADRE Y LA PALABRA HIJO ENTONCES SON DOS PERSONAS O DOS MENTES POR LO MENOS

Pero cuando tu ves el cuerpo humano de jesus como un avatar o un auto movil(carro) la cosa es mas sensilla de entnder de la   misma forma que Henry Ford es llamado el PADRE PADRE PADRE DEL AUTO MOVIL QUE LLEVA SU NOMBRE .y esto no le impide que pueda conducir "a su hijo" y manejarlo segun su boluntad.sino asptas que la plenitus de la Deidad avita completa en el cuerpo humano De jesus Cristo como pretendes tener una partesita de su mente en ti

   


Respuesta  Mensaje 21 de 22 en el tema 
De: Lamensajeradelapaz1 Enviado: 10/07/2011 00:55
JesúsAlberto y Yhemael yo no omitiré opinión porque tengo una especie de publicación si es que me dejas ponerla en tú grupo sobre el tema de la unicidad de Dios en donde verán muchas cosas y ayudará aclararles un poco ese tema y yo tengo el estudio de los trintarios tengo que retificar antes mandarlo al grupo.

Respuesta  Mensaje 22 de 22 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 20/07/2011 19:52


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