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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: +++ PORQUE LLAMARSE CRISTIANO NO ES CORRECTO
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Resposta  Mensagem 1 de 6 no assunto 
De: Mathetes  (Mensagem original) Enviado: 01/11/2011 07:02

 Y se congregaron allí todo un año con la congregación, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos popr primera vez en Antioquía.( Hch 11:26 )


Este término es "Cristiano" aparece tanto en las versiones Aramea y Griega. Esto era un término deshonroso/despectivo pues aquellos en Antioquía se burlaban de los "pequeños del Mashíaj." El hecho de que el Griego preserva este término por medio de transliteración del Arameo y no traducción, es evidencia adicional de que éste era un título asignado "por hombre a hombre," y nunca por IEUE Elohim. Si uno es llamado "Cristiano," es terminología de hombre.


En las Escrituras del Pacto Renovado los seguidores del Mesías se llaman entre sí.“los hermanos” (Act 14:2) “los discípulos” (Act 6:1-2) “los Kadushin... que significa los apartados, palabra comunmente conocida como santos” (Act 9:13; Rom 1:7; 1Co 1:2) “los creyentes” (1Ti 4:12) Los discípulos se hacian llamar siervos u esclavos del Mesias y de Elohim, entre otros terminos, pero no hay evidencia en el pacto renovado que entre los mismo hermanos creyentes en el Mashíaj se autollamaran “Cristianos”, sino que esta palabra era usada por gentiles, es decir gente pagana.


COMENTARIO DE VINE NT.


cristianos (χριστιανός, G5546) , cristiano, palabra formada siguiendo el estilo romano, significando un seguidor de Jesús. Los gentiles la aplicaron por primera vez a los tales, y se halla en Act 11:26; 26.28; 1Pe 4:16: Aunque la expresión traducida «se les llamó» en Act 11:26 (véase bajo LLAMAR) se podría usar en el original indistintamente de un nombre adoptado por uno mismo o dado por otros, no parece que los cristianos lo adoptaran de sí mismos en la época de los apóstoles. En 1Pe 4:16, el apóstol está hablando desde el punto de vista del perseguidor; cf. «como ladrón», o «como homicida». Tampoco es probable que este apelativo fuera aplicado por los judíos. Aplicado por parte de los gentiles, es indudable que había en ello una implicación de escarnio, como en la afirmación de Agripa en Act 26:28: Tácito, que escribía a fines del primer siglo, dice, «c. El autor u originador de esta denominación, Cristus, fue, en el reinado de Tiberio, ejecutado por el procurador Poncio Pilato» (Anales xv. 44). Desde el segundo siglo en adelante, el término fue aceptado por los creyentes como un título de honra.


Como vemos el titulo de “cristianos” no es un termino que entre los mismos discípulos se autonombraran, sino por parte de los gentiles que lo usaban para vituperarlos. Incluso en la actualidad a los llamados cristianos son llamados de manera burlona como “ALELUYOS” por los mismos gentiles. De la misma manera era usado el titulo “cristianos” por los gentiles de forma despectiva hacia los discipulos. Así que ahora usted lo sabe y no se llame así mismo cristiano o a un creyente verdadero en el Mesías.


Porque hemos hallado que este hombre es una plaga, y promotor de sediciones entre todos los judíos por todo el mundo, y cabecilla de la secta de los nazarenos. (Hechos 24:5)

Notsrim significa Creyentes En el Mesías Que Guardan La Torah; “Nazarenos ” Así que los primeros creyentes en el Mesías fueron Notsrim traducido como Nazarenos un cumplimiento de las profecías de que IEUE salvaría un manojo preservado de un remanente de Israelitas. La expresión “preservado” y “guardián,” dependiendo del contexto en el Primer Pacto, ambos significan Notsrim. Dado que hoy en día Notsrim en Hebreo significa Cristiano, y como ni los discípulos verdaderos del primer siglo ni los Nazerenos de hoy día quieren ser asociados con esta expresión como es usada hoy día, sería preferible usar Netsarim. Netsarim significa ramas, siendo que nosotros somos las ramas verdaderas de la Viña, SOMOS RAMAS INJERTAS en el buen OLIVO, Yisrael.!!! Hay que recordar que “Yisrael” significa “Venciendo con El,” y por eso aquellos que confían en Mashiaj son vencedores, o Yisra-El en Hebreo, Israelitas.

Pablo dice: Sabéis que cuando erais gentiles, (I cor 12:2)...YA NO ERES GENTIL, DE ACUERDO!! Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios,(Ef 2:19)

En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.(Ef 2:12) Creo que los pasajes se explican por si solos. En la biblia no existe una iglesia gentil cristiana dominguera sustituyendo a Israel. Toda la biblia se enfoca sobre Israel hasta el Apocalipsis.


Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles,...Porque los gentiles buscan todas estas cosas...Pues será entregado a los gentiles, y será escarnecido, y afrentado, y escupido.


El mesías ha dicho bien claro que no seas como los gentiles, los gentiles son gente sin conocimiento del Mesias y su torah, creo que cuando un cristiano dice que es gentil realmente no sabe lo que dice y no a entendido el mensaje.


PAZ Y BENDICIONES DE IEUE ALEIM EL TODOPODEROSO.



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Resposta  Mensagem 2 de 6 no assunto 
De: Padre mío Enviado: 02/11/2011 21:38
  • El término "cristiano", más que despectivo, es peyorativo.
  • Así como lo es "aleluyo", de lo cual soy testigo. El lego e ignaro católico es el principal connotador de los cristianos no-católicos con esta connotación, pero básicamente obedece a 1) su ignorancia, y 2) que de alguna forma tiene qué identificar congregaciones que desconoce y que no son tan evidentes como los TJ o los mormones. Que muchos también los usen de forma despectiva es harina de otro costal, pues igualmente "netsarim" se puede usar despectivamente, porque eso no depende de las grafías, sino del contexto y elementos extralingüísticos.
  • "Cristiano" es una denotación que parece sí surge de la gentilidad, pero no hay evidencia etimológica despectiva en las grafías. De hecho dice correctamente lo que significa: "Discípulo de Christos".
  • Que las primeras comunidades no se autonombraron así, no significa que el término sea deshonroso o incorrecto, pues si fuera tan vergonzoso Jamás lo hubieran usado, así como un pagano jamás diría con Orgullo que es "perro". Y de hecho lo terminaron usando, el término cristiano. Además y de forma análoga, no hay texto esenio que los autonombre de esa forma, fueron los gentiles los que los apodaron así. Los karaítas, ebionitas, ortodoxos... no se autonombraron inmediatamente, de hecho fueron connotados por otras personas de esa forma, y si adoptaron ese nombre, fue porque realmente los identifica.
  • Peor, no hay ley que se transgueda por usar tal o cual nombre, ni siquiera es requisito para obtener la salvación.  
W

Resposta  Mensagem 3 de 6 no assunto 
De: Padre mío Enviado: 12/11/2011 08:12
Y sabes qué más?
 
Pero porsupuesto no soy erudito talmúdico, lo tengo en inglés, si de por sí no domino el idioma, es ¡enorme! el Talmud.
 
Lo leo por empatía, no por simpatía; además, como dice el rebe cristiano: escudriñar todo, retener lo bueno; aborrecer lo malo.
 
El Talmud califica despectivamente como "nazarenos" a los cristianos:
 
Masmia Jesua 36d: "Los nazarenos (netzorim) son romanos, hijos de Edom".
 
 
 

Resposta  Mensagem 4 de 6 no assunto 
De: Mathetes Enviado: 13/11/2011 01:20
El tema principal de este post es que el titulo de "cristianos" no fue puesto por el Mesías o el Padre. Este titulo fue puesto por paganos a los discípulos del Mesías, el hecho de que mas tarde los creyentes adoptaran este titulo no significa que alguno de ellos o quien se llame ahora así pierda la salvación.

El talmud es antimesías y es claro que por eso a los nazarenos les llamarán cristianos como un titulo despectivo.

Porque si en el árbol verde hacen estas cosas, ¿en el seco, qué no se hará?(
Lc 23:31)


Los discípulos siempre se referían entre ellos como los santos, los creyentes, los escogidos, los discípulos, y hay muchos títulos mas, porque necesariamente tiene que ser "cristianos" ojo no estoy en contra de los que se auto-llaman cristianos, sino en el origen del titulo.

Shalum W.






Resposta  Mensagem 5 de 6 no assunto 
De: Andrés 75 Enviado: 13/11/2011 22:05
Cristiano viene de la palabra cristo, cristo es ungido y Jesus era ungido, por eso es que a los seguidores de Jesus se les llama cristianos

Resposta  Mensagem 6 de 6 no assunto 
De: Padre mío Enviado: 14/11/2011 08:39
En esta respuesta pareces un menos orgulloso, pero persiste...
  1. Nadie, al menos yo y Andrés, discute "el tema principal".
  2. Todos, al menos tú y yo, estamos de acuerdo que denotarse "cristianos" no resta salvación.
  3. O tu sintaxis es equívoca o no entendiste: un título despectivo usado por los rabanitas contra los discípulos de Jesucristo es "netzorim". En contraste de tu sugerencia de ser el adecuado.
  4. Etimológicamente, mesías = cristo, cualquier jesusista comprometido lo sabe; pero actualmente el contexto les da connotaciones diferentes. "Mesías" es un adjetivo de semántica más amplia que "cristo". "Cristo" se ha convertido penosamente en perífrasis de "Jesús". En consecuencia, "antimesías" aunque etimológicamente idéntico a "anticristo", contextualmente no necesariamente son sinónimos. De esta forma, el Talmud NO es antimesías, sostener eso aparte de equivocado es insultante. El Talmud patenta esperanza en un futuro Mesías, que de acuerdo a varios Sabios, es uno en 2 epifanías: primero como sufriente y luego como triunfante. Otros interpretan 2 Mesías, el primero sufriente Ben Joseph, y el segundo victorioso Ben David. "anticristo" historicamente se ha limitado al enemigo confeso de Jesús de Nazaret.
  5. Insisto mi punto 3 del mensaje 2 que concuerda con Andrés: el término "cristiano", acuñado o no por gentiles, es el adecuado para referirse a los discípulos de Jesús, tanto por etimología como por historia.
  6. No te preocupes, suficiente materia gris y buen corazón tengo para no prejuzgar. Sé que no estás en contra de los cristianos, a pesar de: El profeta Habacuc dijo mas el justo por su fe vivirá” (Hab 2:4) Pablo cita en tres ocaciones esta misma frase Rm 1:17, Gá 3:11 y He 10:38. Es evidente que no es una fe como el cristianismo a pensado, “cree y eres salvo” aunque la persona siga haciendo lo mismo que antes.
  7. Esperando no te ofendas, y lo tomes con buena voluntad, desde acá se percibió en tus últimas respuestas cierto orgullo que vela la lectura atenta y completa, manifiesta en redundancias y aclaraciones de balde.
Que todo sea para bien.

W


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