|
|
General: ¿ QUIEN ES EL DIOS VERDADERO DE 1ª DE JUAN 5:20?
Elegir otro panel de mensajes |
|
|
¿Quién es el Dios verdadero en 1 Juan 5:20?
— ¡La Verdad que Pocos quieren Ver!
“También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con* su Hijo Yeshúa el Mesías. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna”.
Muchos de los que erradamente creen que el Mesías es el Dios verdadero sostienen que la oración final en este verso: “Este es el verdadero Dios y la vida eterna”, se refiere a Yeshúa el Mesías, puesto que el sustantivo más cercano a “Este” es “Yeshúa el Mesías”. Sin embargo, puesto que Dios y el Mesías son ambos referidos en la primera oración del verso, la oración final puede referirse a cualquiera de ellos. La palabra (pronombre) “Este”, que inicia la oración final, es houtos, y un estudio de él mostrará que el contexto, no el sustantivo o pronombre más cercano, debe determinar a cuál “Este” se está refiriendo. La Biblia provee ejemplos de esto, y uno bueno está en Hechos 7:18 y 19: “Hasta que se levantó otro rey en Egipto que no conocía á José. Este [houtos], usando de astucia con nuestro linaje, maltrató á nuestros padres, á fin de que pusiesen á peligro de muerte sus niños, para que cesase la generación”. Es claro de este ejemplo que “este” [houtos] no puede referirse a José, aunque José es el sustantivo más próximo. Se refiere al otro rey, el primero, en el verso, aunque ese rey malvado no es el sustantivo más cercano.
Si fuera verdad de que los pronombres siempre se refieren al sustantivo más próximo, resultarían en serios problemas teológicos. Un ejemplo es Hechos 4:10, 11: “Sea notorio á todos vosotros, y á todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Yeshúa el Mesías de Nazaret, al que vosotros crucificasteis y Dios le resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano. Este [Houtos] es la piedra reprobada de vosotros los edificadores, la cual es puesta por cabeza del ángulo”. Si “Este” en la última oración se refiere al sustantivo o pronombre más próximo, entonces el hombre que fue sanado es realmente la piedra rechazada por los constructores y que ha venido a ser cabeza del ángulo, es decir, el Mesías. Por supuesto que esto no es verdad.
Un aun más problemático ejemplo para aquellos que no reconocen que el contexto, no la colocación del sustantivo o pronombre, es la clave más vital para el significado adecuado, 1 Juan 5:20, donde se lee: “También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con* su Hijo Yeshúa el Mesías. Éste [Houtos] es el Dios verdadero y la vida eterna”. Como en los dos ejemplos anteriores, el pronombre “Este” en este versículo no se relaciona con el sustantivo más próximo, sino que se refiere al Padre, una de las dos personas que se mencionan en todo el versículo.
Finalmente, es el propio Maestro Yeshúa el Mesías quien nos reveló al Padre diciendo: “Y esta es la vida eterna: que te conozcan (no, “nos conozcan”) a ti, el único Dios verdadero, y a Yeshúa el Mesías, a quien has enviado”. Aquí claramente nuestro amado Maestro nos enseña una verdad que pocos quieren aceptar por culpa de la tradición Católica y Protestante. Y esta verdad es que el Mesías mismo enseñó que sólo Su Padre es el único Dios verdadero y nadie más. Incluso, ya en el cielo, Yeshúa sigue llamando a Su Padre como “MI DIOS” 4 veces en Apo. 3:12:. “Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá fuera; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo de con mi Dios, y mi nombre nuevo”. Nos preguntamos, ¿puede un Dios verdadero tener su propio Dios verdadero? Creo que aquí hay un punto que merece seria consideración. |
|
|
|
|
por cierto es valera 2011 quien lo ha traducido asi corrigiendo sus errores del pasado.
¿querra usted saber mas que los eruditos de lengua antigua?
NO SOLO VALERA 2011 LO HA RESTAURADO SINO MUCHAS MAS TRADUCCIONES HEBRAICAS.
|
|
|
|
|
Una y otra vez se repite la historia el guion es el mismo los autores cambian:
54 Respondió Jesús:
-Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. El que me glorifica es mi Padre, de quien vosotros decís: "Es nuestro Dios." 55 Y vosotros no le conocéis. Pero yo sí le conozco. Si digo que no le conozco, seré mentiroso como vosotros. Pero le conozco y guardo su palabra. 56 Abraham, vuestro padre, se regocijó de ver mi día. El lo vio y se gozó.
La mentira viene de creer lo que no se conoce y decir que es conocido de lo que se asegura conocer…
Ese es nuestro caso hermano del alma, en este asunto de lo mismo del conocimiento de Dios?
Solo te pido un versículo donde diga en el AT que YHWH utilizo un medio para su creación… si no lo encuentras no conoces al Dios del que tú crees conocer…
Saludos
|
|
|
|
|
¿ Para que estan las escrituras que fueron reveladas a los apostoles?
En ellas encontramos tu respuesta.
TODO ES ESCRITURA DE ELOHIM..Juan nos dice que Yahweh utilizo a su hijo para que por medio de él se hiciera todo.
Querer apartar esa Escritura de las demas ES LO QUE HACE CREER EN LO QUE TU CREES.
"Toda escritura es inspirada por Dios, provechosa para enseñar"
LA REVELACION QUE RECIBIO PABLO PARA ESCRIBIR ESTAS PALABRAS VAN EN CONCORDANCIA CON LO QUE DICE LA ESCRITURA EN JUAN SOBRE QUE USO A YAHSHUA PARA HACERLO.
El que no haya ( o yo no conozca) UN VERSICULO EN EL AT no quiere decir que por eso vamos a sacar nuestras propias conclusiones, SI TODO ES INSPIRADO DE DIOS entonces Juan escribio esa revelacion para nuestro conocimiento.
¿que importa sino hay un versiculo en AT que lo diga? LO MAS IMPORTANTE ES QUE AHORA TENEMOS UNA VISION COMPLETA DE TODO LO QUE NECEESITAMOS SABER SOBRE EL TEMA DE LA CREACION.
No voy a especular .
ACEPTO LO QUE DICE LA ESCRITURA Y ME BASTA.
ELOHIM ES SABIO AL REVELAR LO QUE QUIERE, CUANDO QUIERE Y COMO QUIERE A SUS SIERVOS.
¿quien soy yo para negar lo que Juan le fue revelado por el Ruaj de Elohim?
POR FE LO CREO Y LO ACEPTO.
asi de simple.
|
|
|
|
|
POR CIERTO:
El contexto de esas palabras de Yahshua debes tambien de citarlo.
¿A quien les dijo Yahshua esas palabras?
A LOS FARISEOS QUE REALMENTE NO CONOCIAN A DIOS PORQUE SU CORAZON Y SU MENTE ESTABAN ENTENEBRECIDOS POR SU HIPOCRESIA.
Sin embargo el revelo los secretos que estaban aun ocultos A SUS DISCIPULOS Y NO A ELLOS. por eso él pudo decir esas palabras. PORQUE NO CREO QUE DIJERA MENTIROSO A SUS DISCIPULOS. ¿o usted lo cree?
|
|
|
|
|
¿ Para que estan las escrituras que fueron reveladas a los apostoles?
En ellas encontramos tu respuesta.
Con eso aceptas que no sabes de ningún versículo en que tú puedas apoyar tu creencia, vana es tu creencia en este asunto entonces… cuando dices y no lo puedes demostrar sino como muchos solo dicen porque así muchos dicen y eso te vasta, el problema es que muchas veces podemos llevar a otros en la misma dirección y por esos seremos declarados justos o pecadores delante de Dios, pues dices:
Juan nos dice que Yahweh utilizo a su hijo para que por medio de él se hiciera todo.
En todas las versiones que he leído no dice Yahweh, solo en el AT hay mención del nombre de Yahweh y en su escritura nunca jamás se encuentra que el haya utilizado un medio para hacer su creación sino dice que el solo:
La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)Así dice el SEÑOR, tu Redentor, el que te formó desde el seno materno: Yo, el SEÑOR, creador de todo, que extiendo los cielos yo solo y afirmo la tierra sin ayuda;
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Así dice el SEÑOR, tu Redentor, El que te formó desde el seno materno: "Yo, el SEÑOR, creador de todo, Que extiendo los cielos Yo solo Y afirmo la tierra sin ayuda.
Reina Valera Gómez (© 2010)
Así dice Jehová, tu Redentor, el que te formó desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;
Reina Valera (1909)
Así dice Jehová, tu Redentor, y formador tuyo desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;
Sagradas Escrituras (1569)
Así dice el SEÑOR, Redentor tuyo, y Formador tuyo desde el vientre: Yo soy el SEÑOR, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;
 |
Isaiah 44:24 New American Standard Bible (© 1995)Thus says the LORD, your Redeemer, and the one who formed you from the womb, "I, the LORD, am the maker of all things, Stretching out the heavens by Myself And spreading out the earth all alone,
Isaías 45:18 Porque así dice el SEÑOR que creó los cielos (El es el Dios que formó la tierra y la hizo, El la estableció y no la hizo un lugar desolado, sino que la formó para ser habitada): Yo soy el SEÑOR y no hay ningún otro. |
No estarás un poco equivocado con respecto a tus creencias hermano del alma…
Sin embargo el revelo los secretos que estaban aun ocultos A SUS DISCIPULOS Y NO A ELLOS. por eso él pudo decir esas palabras. PORQUE NO CREO QUE DIJERA MENTIROSO A SUS DISCIPULOS. ¿o usted lo cree?
Y sin embargo uno lo traiciono, será porque el no le fue revelado los secretos o porque se llevo de sus propias creencias? Y todo esto está escrito desde la fundación del mundo y no hay nada oculto, en la palabra de Dios…
Saludos |
|
|
|
|
Solamente Dios es el creador, nadie le ayudó, por lo tanto no hay un dios menor como afirman los testigos de Jehova
Isaias 44:24
Así dice el SEÑOR, tu Redentor, el que te formó desde el seno materno: Yo, el SEÑOR, creador de todo, que extiendo los cielos yo solo y afirmo la tierra sin ayuda;
|
|
|
|
|
Mira hermano Andrés, no es un juego aunque parezca gracioso, en la gracia de Dios, en el AT no existe mediador alguno, pero en el NT si da entender que el Cristo es un mediador de la creación, pero… si nos orientamos en el relato, en todas las creencias de todos los tiempos hay un Dios que nadie ha visto, pero que no es el Dios que hablaba a su pueblo y es conocido por el nombre de YHWH, pues toda la escritura del AT dice que él es el que habla a su pueblo y en el NT aparece y les decía a sus discípulos que él era del que escribió Moisés en las leyes que dio, y esa es la gracia de Dios que vemos lo que se encuentra escrito sin comprenderlo a plenitud, a si que el que nos formo en el AT es YHWH y en el NT es el Cristo y el que nos mostro el camino hacia su padre de el, pues el de nosotros es el Cristo en el NT o YHWH en el AT y los dos es una sola persona, es por eso la confusión según el conocimiento de las escrituras de tres o dos o uno, porque si vemos como lo vieron los padres de la iglesia que no se adentraron en las escrituras se ve a tres, si nos basamos en el NT se ve a dos y si lo unimos es uno, pues Dios espíritu no es persona es poder que todos tenemos, es el aliento de cada uno de nosotros, es parte del poder de Dios que nos da su aliento, (Espíritu Santo), pero si no estamos bien ubicados, estamos perdidos, hasta que nos orientamos de que se trata en lo escrito, Por eso hay muchos que solo creen en el libro del AT o del NT, pues no se ubican de cómo se encuentra escrito, pues en el AT solo se da a conocer a un solo Dios, pero son dos seres uno con imagen y otro a semejanza de algo sobrenatural que no lo detectan nuestros sentidos en su grandeza y la mayoría nos enseñan como persona para darse a entender del ser que nadie ha visto y que tiene todos los atributos personales del ser viviente como lo es el hombre en su semejanza en el hombre interior…es ahí donde nos encontramos en polémica y donde se forman las religiones, pues desde los tiempos antiguos hay un total desconocimiento de los Dioses…Elohin… es por eso la queja del Dios del AT, que nos a puesto a prueba en sus caminos:
. 3 Dispusieron su lengua como arco; se hicieron fuertes en la tierra para el engaño, no para la fidelidad.
"Procedieron de mal en mal y no me han conocido, dice YHWH. 4 ¡Cuídese cada uno de su prójimo! En ningún hermano tenga confianza; porque todo hermano suplanta, y todo prójimo anda calumniando. 5 Cada uno engaña a su prójimo, y no hablan verdad; enseñan su lengua para hablar mentira. Se han pervertido hasta el cansancio. 6 Su morada está en medio del engaño. Y a causa del engaño rehúsan conocerme", dice YHWH.
7 Por tanto, así ha dicho YHWH de los Ejércitos: "He aquí que yo los fundiré y los probaré.
¿No tomará venganza mi alma de una nación como ésta?"
La diferencia se encuentra que el Dios YHWH tiene alma y el Espíritu de Dios es solo Espíritu…
Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. 7 "Si ustedes Me hubieran conocido, también hubieran conocido a
Mi Padre;
11 Amados, ya que Dios nos amó así, también nosotros debemos amarnos unos a otros. 12 Nadie ha visto a Dios jamás. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros. 13 En esto sabemos que permanecemos en él y él en nosotros: en que nos ha dado de su Espíritu. 14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo como Salvador del mundo. 15 El que confiesa que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él, y él en Dios. 16 Y nosotros hemos conocido y creído el amor que Dios tiene para con nosotros.
Dios es amor. Y el que permanece en el amor permanece en Dios, y Dios permanece en él. 17 En esto se ha perfeccionado el amor entre nosotros, para que tengamos confianza en el día del juicio: en que como él es, así somos nosotros en este mundo. 18 En el amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor. Porque el temor conlleva castigo, y el que teme no ha sido perfeccionado en el amor. 19 Nosotros amamos, porque él nos amó primero. 20 Si alguien dice: "Yo amo a Dios" y odia a su hermano, es mentiroso. Porque el que no ama a su hermano a quien ha visto, no puede amar a Dios a quien no ha visto. 21 Y tenemos este mandamiento de parte de él: El que ama a Dios ame también a su hermano.
Bueno hermano después te sigo platicando de lo escrito…
Saludos | |
|
|
Concursante
Los versiculos de Juan no están fundamentados, pues cristo no es palabra, Dios tiene palabra y tiene espiritu, la palabra es su poder y su espiritu es el Espiritu Santo, ni la palabra ni el espiritu santo son personas, hay una sola persona, el padre. |
|
|
|
|
Haber Andres NO SE ME VAYA YA POR LAS RAMAS PORQUE CREO QUE USTED ANDA JUGANDO Y NO ESTAMOS AQUI PARA JUGAR
1º NO ABRA NINGUN EPIGRAFE MAS CON COMENTARIOS QUE NO PUEDA SOSTENER CON LAS ESCRITURAS.
2º DEJE DE DECIR BARBARIDADES COMO QUE YAHSHUA NO ES PALABRA (LOGOS) Y DEJE DE BOMBARDEAR ESTE FORO CON MENSAKES ESCUETOS DE UNICITARISMO. lo que diga EXPONGALO CON BASE BIBLICA, porque sino lo hace ire borrando cada mensaje que escriba.
3º SI USTED ESCRIBE UN COMENTARIO Y LE RESPONDO Y NO LEE LO QUE LE ESCRIBO, NO HAY FORMA DE DIALOGAR Y SI NO HAY DIALOGO NO HAY CONSENSO.
|
|
|
|
|
CONCURSANTE:
Y sin embargo uno lo traiciono, será porque el no le fue revelado los secretos o porque se llevo de sus propias creencias? Y todo esto está escrito desde la fundación del mundo y no hay nada oculto, en la palabra de Dios…
Pero que respuesta es esa? osea que porque uno de los doce lo traiciono ya por eso tiene usted la razon y me dice que yo estoy equivocado?
Jeremias pidio a Yahweh que le revelara los secretos ocultos desde la fundacion del mundo y Yahweh le respondio "confia en mi y te mostrare todo lo secreto y oculto"
No me venga ahora con que NO HAY NADA OCULTO.. lo hay porque Elohim asi lo ha querido y EL LO HA REVELADO COMO DICE LA ESCRITURA A SUS SIERVOS LOS PROFETAS.
en el tiempo de Yahshua muchos oian pero no entendian ESTABA PARA ALGUNOS OCULTO EL REINO DE ELOHIM.
Solo Elohim Yahweh conoce los corazones y las intenciones del corazon por tanto EL SABE QUIEN DEBE RECIBIR REVELACION Y QUIEN NO.
|
|
|
|
|
Fíjate bien hermano en lo que digo y en lo que trato, se que hay muchos misterios de Dios, y que muchas veces se encuentran ocultos a nuestros ojos o entendimiento, pero nunca la palabra de Dios en sus normas de conductas o mandamientos para el hombre desde al principio hasta el final del hombre, es mas yo siempre he buscado lo oculto en los misterios de Dios como, muchas cosas he encontrado, pero no la palabra escrita o hablada de Dios para con el hombre es decir una palabra verdadera, su palabra, pues por eso se lee:
Isaias 40: 8 La hierba se seca, y la flor se marchita; pero la palabra
de nuestro Dios permanece para siempre…
Que nunca se a encontrado oculto para el hombre…pues no todos entendieron su palabra, con sus discípulos y Judas se llevo por su razonamiento y traiciono a su Maestro porque no creyó en su palabra, él creía en un caudillo con poder que da el mundo y la palabra desde el principio siempre fue en los mandamientos de Dios, y el camino del Cristo es cumplimiento de la palabra de su Dios por el en sus mandamiento del su Padre y muchas veces nosotros no entendemos los mandatos de la palabra del Cristo como nuestro Dios, que el nos dio a conocer como su creación por el y para el existimos y fuimos hechos, a eso me refiero hermano y se encuentran escrito desde antes de la fundación del mundo en el plan de Dios y no está oculto para nadie…
Esta a la vista pero no todos lo comprenden, esta oculto a sus ojos del hombre pero fue dado desde la fundación del mundo…
Saludos
|
|
|
|
|
Estimados amigos y hermanos, yahshua es la palabra porque simple y sensillamente el a revelado toda la voluntad de elohim, yo no se porque no se han puesto deacuerdo en esto tan sensillo, todos podemos tener una idea de quien es el elohim verdadero, vasandonos en la escritura y aun asi no estar completamente deacuerdo, ya que como dicen cada cabeza es un mundo.
yo realmente lo siento por andres75, ya que lanza puras preguntas retoricas pensando que nadie se las va a contestar, ya que como todos nosotros el cree que tiene la razon. pero la diferencia es que muchos aqui entramos para aprender y no para querer poner en jaque a los demas como lo hacen en el otro foro.
no quiero que te ofendas andres, solamente lo hago como una recomendacion, y si tu consideras que no hay nada que aprender, pues entonces has estudios y trata de convencernos y asi aprendemos todos.
|
|
|
|
|
|
Estimados amigos y hermanos, yahshua es la palabra porque simple y sensillamente el a revelado toda la voluntad de elohim, yo no se porque no se han puesto deacuerdo en esto tan sensillo, todos podemos tener una idea de quien es el elohim verdadero, vasandonos en la escritura y aun asi no estar completamente deacuerdo, ya que como dicen cada cabeza es un mundo. Entonces tambien Moises es la palabra
yo realmente lo siento por andres75, ya que lanza puras preguntas retoricas pensando que nadie se las va a contestar, ya que como todos nosotros el cree que tiene la razon. pero la diferencia es que muchos aqui entramos para aprender y no para querer poner en jaque a los demas como lo hacen en el otro foro. Lo que explico es sencillo, no hay fundamento para decir que Jesus tuvo preexistencia, en la biblia no hay nada que lo demuestre, pues para hablar de preexistencia se tiene que recurrir al antiguo testamento y no decir que por medio de Jesus se creó todo, el antiguo testamecnto lo dice claro que Dios creó todo sin ayuda de nadie, aqui dice claro que no hay preexistencia de Jesus
Isaias 44:24
Así dice el SEÑOR, tu Redentor, el que te formó desde el seno materno: Yo, el SEÑOR, creador de todo, que extiendo los cielos yo solo y afirmo la tierra sin ayuda
no quiero que te ofendas andres, solamente lo hago como una recomendacion, y si tu consideras que no hay nada que aprender, pues entonces has estudios y trata de convencernos y asi aprendemos todos. no se trata de aprender, nos moriremos sin aprender nada | |
|
|
|
|
Andres HAY SUFICIENTE BASE BIBLICA PARA AFIRMAR QUE YAHSHUA TUVO PRE-ESISTENCIA. Lo que dices contradice al MISMO YAHSHUA QUIEN DIJO. "Padre glorificame con la Gloria que tenia antes de que el mundo fuese""
NEGAR LA PRE-EXISTENCIA DE YAHSHUA ES NEGAR A YAHWEH, YAHSHUA, LOS APOSTOLES,Y LAS ESCRITURAS.
Cuide lo que enseña porque lo que usted haga es lo que se usara el dia que usted este delante de Elohim dando cuentas.
|
|
|
|
|
Andres HAY SUFICIENTE BASE BIBLICA PARA AFIRMAR QUE YAHSHUA TUVO PRE-ESISTENCIA. Lo que dices contradice al MISMO YAHSHUA QUIEN DIJO. "Padre glorificame con la Gloria que tenia antes de que el mundo fuese"" En el antiguo testamento no se ve la preexistencia de Jesus, se profetiza a un mesias pero no se ve por ningun lado la preexistencia de Jesus
NEGAR LA PRE-EXISTENCIA DE YAHSHUA ES NEGAR A YAHWEH, YAHSHUA, LOS APOSTOLES,Y LAS ESCRITURAS. No hay nada que demuestre que cuando Dios dijo; hagamos al hombre, alli estaba Jesus
Cuide lo que enseña porque lo que usted haga es lo que se usara el dia que usted este delante de Elohim dando cuentas. Yo solamente expongo mi opinion |
|
|
 Primer
Anterior
9 a 23 de 23
Siguiente
Último
|
|
|
| |
|
|
©2024 - Gabitos - Todos los derechos reservados | |
|
|
|
