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| De: Andrés 75 (Mensaje original) |
Enviado: 22/12/2011 01:41 |
| Andrés 75 ha eliminado este mensaje |
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Concursante
Te vuelves puro palabrerío y no dices nada, por eso es que a tí nadie te entiende, eres como Tito, te vas por la tangente, tú hablas de dos padres y en la biblia solamente hay un padre, el Espiritu Santo no es persona, por eso no puede ser el padre de Jesus y por otro lado la palabra tampoco es persona por eso no puede ser el hijo de Dios, en concluision, hay un solo creador, el cual creó el mundo sin ayuda de nadie, eso de que Dios creó todas las cosas por medio de Jesus no concuerda con el antiguo testamento
Isaias 44:24
Así dice el SEÑOR, tu Redentor, el que te formó desde el seno materno: Yo, el SEÑOR, creador de todo, que extiendo los cielos yo solo y afirmo la tierra sin ayuda;
Juan 1:3
Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho
Colosenses 1:15-17
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten |
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Tienes Razón Hermanito Andrés soy pura palabrería, pus te platico de las conclusiones de muchos años de lectura y tu a penas estas empezando y no entiendes en lo escrito de muchos años de analizar y cotejar, porque muchas personas no comprenden las escrituras o aceptan el AT o se quedan con el NT. O de plano se vuelven ateos creyendo que todo es un cuento…Pero bien dejemos de comentarios y nos basemos en las escrituras, pues tu crees mas en las escrituras del AT… y empecemos por el principio…
Tu ya has leído el principio verdad…solamente una cuestión a tus muchas dudas, con que versión de las escrituras quieres que platiquemos o para que sea más interesante yo me baso con la reina Valera y tú ves con cual la cotejamos para que vallamos viendo dos cosas a la vez del Elohin dos en uno y así analizar la escritura de reina Valera con alguna otra que tu veas más exacta, como ves Andrés…
En la mía se traduce así el primer versículo de las escrituras…
1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba sin orden y vacía. Había tinieblas sobre la faz del océano, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
3 Entonces dijo Dios: "Sea la luz", y fue la luz. 4 Dios vio que la luz era buena, y separó Dios la luz de las tinieblas. 5 Dios llamó a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y fue la mañana del primer día.
Acá como podemos ver es un relato del principio de un principio, válgame la redundancia, por categoría del principio de todo principio, pero en todo el primer versículo no se menciona un nombre YHWH,… aparentemente si no un Dios, un Dios que tiene Espíritu, o como en otras versiones mencionan el ruah…
El significado bíblico de ruah y de neuma es el de viento, respiración, aire, aliento; y puesto que todo esto es signo de vida, los dos términos significan vida, alma, espíritu. Así pues, Espíritu es una realidad dinámica, innova dora, creadora; es símbolo de juventud, de viveza, de renovación, nos presenta siempre al Espíritu como fuerza activa que da vida, sustenta. guía, gobierna todas las cosas; pero al mismo tiempo el Espíritu no se confunde cuerpo cósmico, están presentes indiferentemente en las diversas épocas históricas, cuando ruah se relaciona con la naturaleza, el significado más ordinario es el del soplo del viento, cuando se refiere a la creación del hombre, designa el aspecto vital, esencial del hombre en su aliento, la ruah va ligada al hombre como alma, espíritu, bien a nivel psicológico (sentimientos, emociones) o bien a un nivel más profundo (centro de su espiritualidad).
Ruah significa el carácter vivaz y dinámico del ánimo humano (llamado también nefesh, en su individualidad); ruah sería además la intimidad del hombre, algo así como su corazón o su mente activa...
El Espíritu, es la naturaleza del hombre, es una realidad divina y misteriosa:
3 Entonces dijo Dios: "Sea la luz", y fue la luz. 4 Dios vio que la luz era buena, y separó Dios la luz de las tinieblas. 5 Dios llamó a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y fue la mañana del primer día.
Esa luz en el misterio de Dios, es la Luz que vino al mundo, como lo primero que Dios creó y formo en su creación del primer día, como su unigénito…aunque no encontramos que lo diga literalmente por los versículos, se nos da a entender, que fue hecho de una parte de Dios Espíritu un ser para que lo representara en su esencia en su imagen de la Luz verdadera y creadora, se le denomina Luz del mundo y no se refiere a la luz del sol sino a una luz que nada tiene que ver con la luz que nosotros entendemos de luz solar…pues esa luz fue formado mucho mas después según el relato al cuarto día de su creación…
Hasta acá es Dios Espíritu que a formado Todo su creación espiritual,…
Ojo Andrés, aparece un dialogo donde dice:
26 Entonces dijo Dios: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza, y tenga dominio sobre los peces del mar, las aves del cielo, el ganado, y en toda la tierra, y sobre todo animal que se desplaza sobre la tierra." 27 Creó, pues, Dios al hombre a su imagen; a imagen de Dios lo creó; hombre y mujer los creó. 28 Dios los bendijo…
Este dialogo uno de ellos es el medio que utilizo Dios, según el relato del NT como base el AT en el sexto día de su creación en el dialogo que se lee,…pero…nunca se lee o se da a conocer en el AT un mediador, esto lo da a conocer el Cristo en su venida que él fue el medio que utilizo Dios espíritu para su creación y es a el que se le conoce como YHWH y dio a conocer que es el Espíritu de Dios que formo todo desde el principio y el fue el que creo todo antes de que existieran en el mundo, es por eso que el relato sigue así?
Si no fue así como es que los discípulos lo escribieron de él? En lo de Juan1 al 18 y colosenses 1 :15 o lo de Hebreos EN SU Capiitulo 1 en adelante…
Cuando YHWH Dios hizo la tierra y los cielos, 5 aún no había en la tierra ningún arbusto del campo, ni había germinado ninguna planta del campo, porque YHWH Dios no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para cultivarla. 6 Pero subía de la tierra un vapor que regaba toda la superficie de la tierra.
7 Entonces YHWH Dios formó al hombre del polvo de la tierra. Sopló en su nariz aliento de vida, y el hombre llegó a ser un ser viviente.
Así es que hermano Andrés,…en el relato se da a conocer el nombre de YHWH del cual era invocado su nombre desde Abel y Adán, es el único nombre que se les dio a conocer, pero ellos siempre creyeron o intuyeron que existía un Dios que nadie había visto y se le conocía como el gran espíritu de Dios, por muchas generaciones y en todos los tiempos han hablado de eso y solo en las escrituras nos lo aclara, del misterio de Dios el padre de los espíritus de los profetas que siempre transmitían su palabra, como lo ha sido en su unigénito…
Así por eso, la ruah es siempre ruah Yahweh, soplo de Dios, y actúa en dos planos, el cósmico y el histórico-salvífico en el aliento que se le da.
Es la inteligibilidad del misterio como misterio de salvación el Espíritu Santo es realmente el gran desconocido y el gran olvidado por la fe de los creyentes. Espíritu es la característica del mundo divino: el mundo humano es carne y caducidad, mientras que el Espíritu divino es vida, fuerza, superación del tiempo y espacio de una vida eterna en la promesa de su unigénito…
(el Espíritu Santo). El primer diálogo entre Dios y el mundo tiene lugar en la creación; en efecto, él da forma al mundo, dispone ordenadamente las fuerzas naturales, es creador de los seres animados; al contrario, la muerte significa el retorno del Espíritu a Dios. Pero el Espíritu es protagonista de la historia de la salvación como guía y revelador de los apóstoles en el NT.
El Espíritu de Dios es principio de la creación de Cristo Identificación entre el Espíritu y la Sabiduría. Porque el Espíritu Santo es Dios.
Entonces el Espíritu de Dios se derramará sobre toda carne Joel 2: 28 "Sucederá después de esto que derramaré mi Espíritu sobre todo mortal. Vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán. Vuestros ancianos tendrán sueños; y vuestros jóvenes, visiones. 29 En aquellos días también derramaré mi Espíritu sobre los siervos y las siervas. 30 Realizaré prodigios en los cielos y en la tierra: sangre, fuego y columnas de humo. 31 El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día de YHWH, grande y temible.(Juez de toda la tierra) 32 Y sucederá que cualquiera que invoque el nombre de YHWH será salvo, porque en el monte Sion y en Jerusalén estarán los libertados, como ha dicho YHWH; y entre los sobrevivientes estarán aquellos que YHWH ha llamado.
El espíritu de dios siempre ha sido guía desde el principio del que tiene principio y de los que fueron formado por el que tiene principio, según el NT…la muerte significa el retorno del Espíritu a Dios, el Padre engendra al Hijo, el Espíritu Santo es el amor mutuo del Padre y del Hijo En el Nuevo Testamento se habla del Espíritu Santo siempre en relación con el Cristo, el cual nos revela al Padre y nos revela y le da su Espíritu en abundancia en un ser espiritual y carismático como luz del mundo pues el Espíritu Santo ha sido derramado sobre del Cristo, por eso Jesús es el hombre del Espíritu Santo, Cristo es ungido, es decir, impregnado y poseído por el Espíritu Santo (Hch 10,38); 38 Me refiero a Jesús de Nazaret, y a cómo Dios le ungió con el Espíritu Santo y con poder. | |
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mataron colgándole sobre un madero, 40 pero Dios le levantó al tercer día e hizo que apareciera, 41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había escogido de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de entre los muertos. 42 El nos ha mandado a predicar al pueblo y a testificar que él es el que Dios ha puesto como Juez de los vivos y de los muertos. 43 Todos los profetas dan testimonio de él, y de que todo aquel que cree en él recibirá perdón de pecados por su nombre.
44 Mientras Pedro todavía hablaba estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían la palabra. 45 Y los creyentes de la circuncisión que habían venido con Pedro quedaron asombrados, porque el don del Espíritu Santo fue derramado también sobre los gentiles; 46 pues les oían hablar en lenguas y glorificar a Dios. 47 Entonces Pedro respondió:
-¿Acaso puede alguno negar el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo, igual que nosotros?
48 Y les mandó que fueran bautizados en el nombre de Jesucristo. Entonces le rogaron que se quedara por algunos días.
El Espíritu reposa establemente sobre él, permanece en él lo mismo que la Gloria de Dios descansaba sobre la tienda de la reunión (Jn 3,).
El que viene del cielo está por encima de todos. 32 Testifica de lo que ha visto y oído, y nadie recibe su testimonio. 33 El que recibe su testimonio atestigua que Dios es veraz. 34 Porque el que Dios envió habla las palabras de Dios, pues Dios no da el Espíritu por medida. 35 El Padre ama al Hijo y ha puesto todas las cosas en su mano. 36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que desobedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
El Espíritu es el protagonista de la obra evangelizadora de Jesús (Lc 4,). 4 Entonces Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán y fue llevado por el Espíritu al desierto, 2 por cuarenta días, y era tentado por el diablo. No comió nada en aquellos días; y cuando fueron cumplidos, tuvo hambre. 3 Entonces el diablo le dijo:
-Si eres Hijo de Dios, di a esta piedra que se haga pan.
4 Jesús le respondió:
-Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre. Sino de toda palabra de Dios.
La palabra de Dios es el Cristo en la tierra… el que Dios envió habla las palabras de Dios…
- El Espíritu es la adoración en la oración de Jesús, la condición de posibilidad de su relación filial con el Padre.
Cristo como manifestación del Espíritu y su entrega sin medida (Jn 3,34). 34 Porque el que Dios envió habla las palabras de Dios, pues Dios no da el Espíritu por medida.
Yen efecto, la muerte de Cristo que es entrega de su Espíritu (Jn 19,30) se relaciona con la transfixión de su costado (Jn 19,34ss), donde la «sangre y el agua" recuerdan precisamente la manifestación al Espíritu Santo en su bautismo, para darse a conocer a las naciones. La perspectiva es la de presentar al Espíritu Santo como Espíritu de Cristo. ya que el Espíritu es siempre Espíritu de Cristo (Gál 4,69), pero también Espíritu de Dios (Rom 8,14).
Todo su Espíritu reposa sobre su Mesías. El Espíritu le da al Mesías la función profética proclamar el su derecho, en su primogenitura traer la justicia y la liberación, Pero solamente a la figura individual del Espíritu Santo de Dios y del mesías hay un claro desconocimiento de su Dios el Mesías, sino que todo el pueblo constituye una comunidad carente del entendimiento de su Dios en el Cristo y su Espíritu Santo dentro de su templo en su carne, pero su Espíritu no lo da por medida sin que es un sello para todo ser que tiene su Ruah encerrado en el…
No sé si te queda un poco más claro Andrés o empezamos de nuevo o tu dime en que crees que estoy equivocado, para ampliarlo y el porqué es así mi creencia, solo que te digo como base tengo toda la escrituras lo creas o no, yo de ahí saco mis comentarios, tanto en el NT como en al AT, en la diferencia que en el AT solo existe como Dios único dado a conocer a YHWH y en el NT a un Dios desconocido para el pueblo que el Cristo dio a conocer como su Padre celestial el Espíritu Santo de Dios, como el que lo engendro y que para muchos es un Dios desconocido pues nunca le dan la gloria que se merece, pues muchos lo consideran un enviado de alguien más, siendo un Dios Natural en su esencia y en su poder único que el Cristo lo manifestó como el único Dios verdadero…
La última palabra la tienes tu Andrés, en tus creencias…
Esta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor, y si crees en tu corazón que Dios le levantó de entre los muertos, serás salvo. 10 Porque con el corazón se cree para justicia, y con la boca se hace confesión para salvación. 11 Porque la Escritura dice: Todo aquel que cree en él no será avergonzado. 12 Porque no hay distinción entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos es rico para con todos los que le invocan. 13 Porque todo aquel que invoque el nombre del Señor será salvo.
14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en quien no han creído? ¿Y cómo creerán a aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique? 15 ¿Y cómo predicarán sin que sean enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian el evangelio de las cosas buenas!
16 Pero no todos obedecieron el evangelio, porque Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro mensaje? 17 Por esto, la fe es por el oír, y el oír por la palabra de Cristo.
Romanos 10:
Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre debajo del cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
11 El es la piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha llegado a ser cabeza del ángulo. 10 sea conocido a todos vosotros y a todo el pueblo de Israel, que ha sido en el nombre de Jesucristo de Nazaret,… Hechos 4.
La Luz del mundo...
Saludos
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ANDRES:
Por desgracia PARA EL CRISTIANISMO NO ES ESO PRECISAMENTE.
RECUERDE QUE YAHSHUA VINO A SALVAR A ISRAEL Y A LAS "OTRAS OVEJAS" PERDIDAS DE LA CASA DE ISRAEL
YAHSHUA NO FUNDO EL CRISTIANISMO, EL NO VINO A CAMBIAR NADA SINO A CUMPLIR TODO LO QUE SE HABIA PROFETIZADO SOBRE EL.
EL ES EL MESIAS DE ISRAEL Y LOS MESIANISCOS (seguidores del Mesias) CREEMOS QUE LO ENVIO YAHWEH PARA LA SALVACION DE TODO ISRAEL(que somos los hebreos y los que hemos sido injertados a israel por la fe en Yahshua)
DEJE POR FAVOR YA DE JUGAR Y DE HACER AFIRMACIONES Y LEA MAS LAS ESCRITURAS.
Yehmael |
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¿que doctrina? ¿Acaso el trajo alguna doctrina nueva?
USTED NO HA ENTENDIDO NADA DE LAS ESCRITURAS.
"la palabra con la cual se les llamo a los seguidores de Yahshua, el Mesias se les llamo "mesianismo" NO CRISTIANISMO, esa palabra es un invento posterior.
Los seguidores del MESIAS SE LLAMAN MESIANICOS, porque se tradujo del original
NO EXISTE UNA DOCTRINA HEBREA Y OTRA CRISTIANA. eso es falso.
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De: picasso |
Enviado: 24/12/2011 23:55 |
¿¡El fundamento de la doctrina de cristo donde esta????
eso no es dificil de contestar vamos ala Escritura y veamos y leamos como esta Escrito.
Marcos 1:1 Principio del Evangelio de Jesucristo Hijo de Dios.
Marcos 1:2 De la manera que esta Escrito en los Profetas:
Creer que Jesucrito trajo una Doctrina diferente eso si que es Grabe
El Evangelio de Jesucristo en el libro de Marcos es clarisimo dice claramente PRINCIPIO DEL EVANGELIO DE JESUCRISTO HIJO DE DIOS, ¿DONDE DICE QUE ESTA FUNDAMENTADO EL EVANGELIO DE JESUCRISTO ? ¿EN LOS PROFETAS O NO ES ASI? AHORA NOS DAMOS CUENTA QUE EL FUNDAMENTO ESTA EN EL PRINCIPIO,UNA RECOMENDACION, PARA CONOCER EL FUNDAMENTO,PRIMERO ES CREER QUE LO QUE ESTA ESCRITO ES PALABRA DE DIOS.
LA BACE DEL CONOCIMIENTO Y LA SABIDURIA, ESTA EN LA SENDA ANTIGUA, DE ESTA MANERA SABRAN INTERPRETAR EL PRINCIPIO Y EL FINAL, SI NO LO CREN,JAMAS VERAN LA VERDAD.
ESPERO QUE MI APORTACION NO CAUSE INCONFORMIDADES.
PORQUE LO TOME, COMO ESTA ESCRITO.
SALUDOS |
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Shalum hermano Picasso, es un gusto leerte por aquí.
Es bueno que refuerces lo que hemos dicho a Andres, pero el no quiere entenderlo aun, pues el repite y repite que el Mesías vino a formar una nueva religion, el cristianismo. Espero que pronto lo entienda, porque el tiempo cada vez es mas corto. Uno de los motivos que los cristianos se apartan de Israel, es porque ellos no quieren nada con la Torah y eso si que es un gran problema para ellos, pero todos estan siendo llamados.
Shalum y bendiciones!
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Haber Andrés te la pondré más fácil, el fundamento es la Palabra de Dios en sus normas y conducta que le dio al hombre, es por eso que Adán pecó… te queda claro? y de ahí para los que no entendían es: Si tienes amor a tu Dios amas a su creación,… y para los que no lo han entendido les dio el decálogo… conforme? Ya resumido…
Saludos hermanito y madura… |
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yahshua no vino a traer una doctrina diferente, ya que el siempre citaba la torah, y una prueba esta en
mateo 22:29
cuando se le acercan los saduceos y lo quieren hacer desatinar,y les contesta sabiamente yahshua, "errais ignorando las escrituras y el poder de elohim"
a cuales escrituras se refiere ahi yahshua? pues es obio que a la torah, ya que yahshua no trajo nueva doctrina sino la que siempre a existido.
shalom a todos
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Estimado Concursante:
Es usted el que no ha entendido las Escrituras. LAS REVELACIONES NO SON TAN DIFICILES DE ENTENDER.
Leemos, aprendemos, y obedecemos.
Veamos pues hermano quien no a entendido las escrituras cuando dices:
No hay DIOS ESPIRITU.
Te pudo mostrar muchos, de los que en las escrituras lo dicen, solo está atento y abierto tus sentidos que el Espíritu de Dios, es el espíritu Santo, pues solo hay un solo Espíritu…y Dios es Espíritu:
Juan 4: 23 Pero la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre busca a tales que le adoren. 24 Dios es espíritu; y es necesario que los que le adoran, le adoren en espíritu y en verdad.
NO EXISTE NI UN SOLO VERSICULO EN TODA LA ESCRITURA QUE DIGA QUE HAY UN DIOS ESPIRITU.
Las escrituras solo hablan DEL ESPIRITU SANTO, ESPIRITU DE DIOS, y no al contrario.
SALGA YA DE ESAS CREENCIAS QUE NO SE AMOLDAN A LAS ESCRITURAS Y TOME LA ACCION DE SOMETERSE A LO ESCRITO.
Muy bien sigue leyendo:
Efecios 2; 22 En él también vosotros sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.
1Cor, 2: 10 Pero a nosotros Dios nos las reveló por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las cosas profundas de Dios. 11 Pues ¿quién de los hombres conoce las cosas profundas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así también, nadie ha conocido las cosas profundas de Dios, sino el Espíritu de Dios. 12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu de este mundo, sino el Espíritu que procede de Dios, para que conozcamos las cosas que Dios nos ha dado gratuitamente. 13 De estas cosas estamos hablando, no con las palabras enseñadas por la sabiduría humana, sino con las enseñadas por el Espíritu, interpretando lo espiritual por medios espirituales. 14 Pero el hombre natural no acepta las cosas que son del Espíritu de Dios, porque le son locura; y no las puede comprender, porque se han de discernir espiritualmente.
38 Me refiero a Jesús de Nazaret, y a cómo Dios le ungió con el Espíritu Santo y con poder.
Hechos 10:
A demás nosotros leemos Espíritu de Dios en lo que se encuentra escrito y como leen los que leen de izquierda a derecha?
EN CUANTO A QUE NO EXISTE NINGUYNA REFERENCIA EN LAS ESCRITURAS MESIANICAS DEL NOMBRE DEL PADRE, LE DIRE QUE ANDA ERRADO.
Claro que si se encuentra:
18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Su madre María estaba desposada con José; y antes de que se unieran, se halló que ella había concebido del Espíritu Santo. 19 José, su marido, como era justo y no quería difamarla, se propuso dejarla secretamente. 20 Mientras él pensaba en esto, he aquí un ángel del Señor se le apareció en sueños y le dijo: "José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que ha sido engendrado en ella es del Espíritu Santo.
-El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra, por lo cual también el santo Ser que nacerá será llamado Hijo de Dios.
22 y el Espíritu Santo descendió sobre él en forma corporal, como paloma. Luego vino una voz del cielo: "Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia."
16 Y cuando Jesús fue bautizado, en seguida subió del agua, y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y venía sobre él. 17 Y he aquí, una voz de los cielos decía: "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia."
Y hay muchos más que lo da a entender…
Ya le dije el temor que existia en ese tiempo POR PRONUNCIAR EL NOMBRE DE DIOS ,
No existe ni un solo texto donde puedas apoyar en lo que dices hermano…es solo creencias…
pero Yahshua dijo "Yo he venido a dar a conocer TU NOMBRE, y lo dare a conocer.
Porque era un Dios desconocido, en donde no habían oído hablar que existía un Dios Espíritu Santo(Hechos 19:2)
OSEA. QUE SI LOS JUDIOS NO QUERIAN SABERLO O NO PODIAN POR SU TEMOR, YASHUA LES ACLARO QUE ESA POSTURA ERA INCORRECTA.
Como puedes creer eso hermano de un pueblo, donde solo creían en un único Dios…ellos tenían el conocimiento desde su niñez quien era el Dios de Israel…
SI A MI ME HABLAN DE UN AMIGO UNA Y OTRA VEZ, DE COSAS QUE HACE, DICE, Y ENSEÑA, te puedo asegurar que aunque me hablen de él, SIEMPRE SABRE COMO SE LLAMA. porque YA CONOZCO SU NOMBRE DESDE SIEMPRE.
Pero si no lo conoces de quien se habla es muy difícil que creas en el por un apelativo… como el que lo dio a conocer que le llamaba su Padre celestial…
PARA EL PUEBLO HEBREO ERA BIEN SABIDO COMO SE LLAMABA EL PADRE, EL DIOS DE ABRAHAN, ISAAC Y JACOB y si Yahshua hace referencia a ÉL, no tendre ninguna duda que se refiere A YAHWEH.
Como tu mismo lo has dicho no hubiese dudas si el ubiese hablado del Dios muy conocido del pueblo, pero el no les hablaba de un Dios conocido de ellos sino de un dios desconocido de ellos, y les decía;
-Créeme, mujer, que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre. 22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos,
Si los judios por miedo no lo pronunciaban SEGURO QUE YAHSHUA LO HIZO, no tengo ninguna duda.(Nadie mejor que él para saberlo no cree?)
Quien dice las escrituras quien lo engendro? Acá y en china es sabido que el que engendra es el Padre y en las escrituras dijo que no fue Jose?...y menciona el nombre del que el fue engendrado y no dice que fuese de YHWH el Dios muy conocido por ellos…
En la oracion del Padre nuestro sedice: "Santificado sea Tu NOMBRE"
Y que nombre tu santificas como el Dios y Padre del Cristo?
¿Como se puede santificar un nombre que no se conoce?
El problema esta que en las escrituras lo da a conocer como El Espíritu Santo de Dios, también el santo Ser que nacerá será llamado Hijo de Dios.
DEJE POR TANTO DE ERRAR EN EL CLAVO Y ACEPTE LAS COSAS TAL Y COMO SE REVELARON,
En las escrituras se encuentran escritas que tu creas y te enseñaron que son mesiánicos y nsotros nos enseñaron que somos cristianos no le quita importancia que el nombre y Padre del Cristo sea el Espíritu Santo que engendro a su hijo, según las escrituras…no te parece hermano?
NO BUSQUE ESCUSAS PARA INVENTAR UN DIOS ESPIRITU, PORQUE NO LO HAY.
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Es conocimiento de las escritura sin quitarle ni ponerle lo que no dice, pues tu no puedes acentar tus bases en un solo versículo de que YHWH sea el Padre del Cristo, porque no existe y no es cierto que el sea su Padre…es el Padre de todos los seres humanos que nacen en la tierra, pero el que fue formado en los cielos tiene un Padre celestial donde el es primogénito y unigénito… es el Dios que no habita en templos de piedra…y YHWH si tiene un templo hecho de manos de los hombres y en el lo adoran has la diferencia de lo que el hablaba…
Es por eso que San Pablo les dice:
AL DIOS NO CONOCIDO. A aquel, pues, que vosotros honráis sin conocerle, a éste yo os anuncio. 24 Este es el Dios que hizo el mundo y todas las cosas que hay en él. Y como es Señor del cielo y de la tierra, él no habita en templos hechos de manos, 25 ni es servido por manos humanas como si necesitase algo, porque él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas. 26 De uno solo ha hecho toda raza de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra. El ha determinado de antemano el orden de los tiempos y los límites de su habitación, 27 para que busquen a Dios, si de alguna manera, aun a tientas, palpasen y le hallasen. Aunque, a la verdad, él no está lejos de ninguno de nosotros; 28 porque "en él vivimos, nos movemos y somos". Como también han dicho algunos de vuestros poetas: "Porque también somos linaje de él."
29 »Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte e imaginación de hombres. 30 Por eso, aunque antes Dios pasó por alto los tiempos de la ignorancia, en este tiempo manda a todos los hombres, en todos los lugares, que se arrepientan; 31 por cuanto ha establecido un día en el que ha de juzgar al mundo con justicia por medio del Hombre a quien ha designado, dando fe de ello a todos, al resucitarle de entre los muertos…
NO EXISTEN 3 DIOSES, NI DOS, PORQUE LAS ESCRITURAS HABLAN SOLO DE UNO, EL VERDADERO, YAHWEH, NO HAY OTRO.
No hay otro como el Dios y Padre de los humanos que es en la presencia del Cristo como el mediador del Dios Espíritu Santo, pues YHWH no necesito mediador, pues siempre fue el medio del Dios Espíritu, Santo es su nombre… somos creación del hijo de Dios, por la generación de Adán y se le llma el Dios de los Ejercitos de entre todos sus hijos…
y si usted predica otra cosa diferente ESTA PREDICANDO UNA DOCTRINA DIFERENTE AL PUEBLO HEBREO Y MESIANICO.
A lo mejor lo diferente es que ustedes dicen que son mesiánicos y nosotros Cristianos y que heyos son del pueblo hebreo y nosotros gentiles…es ahí solo en la diferencia pues la fe es la misma, sin quitarle o ponerle lo que enseña en las escrituras…
Sus creencias son greco-romanas, platonicas y de origen NO HEBREO.
No nos interesa de quien sea en sus creencias nosotros lo aprendemos por escudriñar las escrituras y tenemos base en textos para apoyarnos que son las escrituras que lo dicen y no alguien desconocido para nosotros…que tengan las mismas creencias que nosotros…pues no es competencia sino conocimiento…
LE RUEGO QUE DEJE DE CENTRARSE YA EN SUS PROPIAS CONCLUSIONES Y AMOLDESE A LO QUE SE REVELO PARA TODO SER HUMANO.
Tengo bases en la biblia para apoyarme en ellas y muchos de ustedes en sus creencias no lo pueden apoyar en las escrituras sino son solo tradición en sus creencias…
Usted NO HACE CASO A LOS ESTUDIOS QUE AQUJI SE PRESENTAN sobre las "traducciones de la Biblia" Y SUS MUCHOS ERRORES.
Para mí son mas correctas que las traducciones que dicen que tienen, como crees hermano que no me base en ellas, si los hallo correctísima a comparación de otras, en donde erran el blanco…
y le ruego que POR FAVOR DEJE DE ESCRIBIR EN TODOS LOS EPIGRAFES CON SUS LARGOAS CONCLUSIONES YA QUE OCUPA MUCHO ESPACIO Y LLEVA A OTROS A UNAS DOCTRINAS QUE NOSOTROS RESPETAMOS PERO NO ACEPTAMOS.
En las escrituras lees que por dos o tres testigo es admitido un asunto, solo denme dos o tres testigos que digan que no soy aceptado y me retiro de dar comentarios y solo los leo aunque vea que se encuentran errados en lo que dicen, tres testigos para ser justos…
NOSOTROS SOMOS MONOTEISTAS, TAL Y COMO EL PUEBLO HEBREO HA SIDO SIEMPRE, TAL Y COMO YAHSHUA CREIA, Y TAL Y COMO LOS ESCRITORES BIBLICOS EXPUSIERON.
Nadie absolutamente nadie les puede quitar su fe, solo por el conocimiento de que alcancen a ver la equivocación de alguna causa, es que cambiamos nuestra forma de pensar, recuerda que tenemos libre albedrio y que somos seres pensante y sabemos o intuimos quien nos dice verdades o nos miente, pero si no entiendes o no estás seguro es que te falta conocimiento en lo que crees,…
Las filosofias o interpretaciones NO SON VERDADES, Lo que esta escrito SI SON VERDADES.
Nadie lo a puesto en tela de juicio que yo crea en filosofías o que interprete lo que no se encuentre escrito, yo pongo como base en las escrituras y les doy textos de mis creencias y es ahí donde debieran de contestarlo, pero basado en lo escrito, si digo que el Padre del Cristo es El Espíritu Santo por la sencilla razón y ve que digo razón que el que engendra es el Padre, no por mandado de otro o como mediador de otro, asi no funcionan las cosas…
No coja usted a las Escrituras como si fuera una guitarra y la toque al son de su musica personal.
Cuando se conocen las coplas y las partituras todo es fácil, así también como en el conocimiento de Dios en su escritura…
SEA MAS RESPETUOSO Y ACEPTE QUE AQUI EN EL FORO SOMOS MESIANICOS y sus creencias NO SON LAS NUESTRAS.
Hermano no te das cuenta, que no somos ni nunca el hombre a aceptado la imposición y que por eso hay variedad de religiones y muchos no tenemos religión alguna solo nos llevamos por lo que dicen en las escrituras y como ves a vemos muchos que no concordamos en nuestras creencias y para que una plática se ponga buena en verdad debe de haber una oposición donde uno solo tiene la razón en comparación del otro, pues si todos creen en la misma cosa se acaba la plática y eso no te has dado cuenta, que el que tenga la razón seguirá agrandando su conocimiento y dándoles a las demás persona lo que sabe, así que si tu crees tener la verdad … a que le temes? Si me encuentro equivocado, hermano del alma y si no habrá muchos que tendrán la misma idea y nos iremos fortaleciendo día a día…
Deje por tanto de INCREPAR en cada epigrafe Y CENTRESE EN UNO SOLO, EL SUYO Y SI ALGUIEN QUIERE LEERLE QUE LE LEA.
A que le temes hermano, a que no puedas contestar en lo que dicen en las escrituras y poderlos a acorralar con preguntas sin respuestas? Yo dejo de participar en un foro donde si veo que se encuentran mal les advierto, pero si van en lo correcto de lo que ahí se aprende no digo absolutamente nada o por defecto, que sigan en sus errores y no me interese refutarles o dejo de contestar a menos que ya no me den entrada y me voy a buscar otro foro donde seguir exponiendo de lo mismo en mis creencias en razonamiento con los demás…
Yehmael
Hermano si no quieres que participe solo dilo ya ves no le temo que me corran, por creer en mis creencias ya habrá alguien que con lo poco y poco a poco irán aprendiendo de las escrituras pues es ahí donde yo he aprendido y no de alguien mas que tengan las mismas creencias en lo que creo…
Saludos |
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De: picasso |
Enviado: 26/12/2011 19:45 |
Un cordial saludo a los que asisten a este foro.
por lo visto andres no entendio el pasaje de marcos
ahora te dejo otro mas,este pasaje tiene un mensaje muy importante, se trata de saber si aun tienes ese velo que no deja conocer realmente la palabra de Dios.
Analizalo sin prisas,espero lo entiendas.
2Co 3:11-18 Dice de esta manera, pon atención,
Porque si lo que perece fue glorioso,mucho más glorioso será lo que permanece.
Asi que teniendo tal esperanza, hablamos con mucha confianza;
y no como Moisés, que ponia un velo sobre su rostro,para que los hijos de israel no pusiesen
los ojos en el fin de aquello que habia de ser abolido.
PERO SUS MENTES FUERON CEGADAS; (Embotadas) PORQUE HASTA EL DIA DE HOY CUANDO LEEN LA TORÁ, (Antiguo Testamento) PERMANECE SIN SER QUITADOEL MISMO VELO,EL CUAL
CRISTO ABOLIÓ.
Y AUN HASTA EL DIA DE HOY, CUANDO MOISÉS ES LEIDO, EL VELO ESTA PUESTO
SOBRE EL CORAZON DE ELLOS.
PERO CUANDO SE CONVIERTAN AL SEÑOR,EL VELO SERA QUITADO.
POR QUE EL SEÑOR ES EL ESPIRITU; Y DONDE ESTÁ EL ESPIRITU,DEL SEÑOR,
ALLI HAY LIBERTAD.
POR TANTO,NOSOTROS TODOS,MIRANDO CON CARA DESCUBIERTA COMO EN UN ESPEJO LA GLORIA DEL SEÑOR,SOMOS TRANSFORMADOS EN LA MISMA IMAGEN,
DE GLORIA,EN GLORIA,COMO POR EL ESPIRITU DEL SEÑOR.
ANDRES TE DEJO ESTE PASAJE CON TODO EL AMOR DE HERMANOS ESPERO LO ENTIENDAS Y NO TE OFENDAS, FUE TOMADO TAL COMO ESTA ESCRITO.
PICASSO
SALUDOS
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oye picasso una pregunta,¿tu eres la persona que se hace llamar predikeitor en youtube? porque me parece que te oi en un devate con tito.
para andres:
1a juan 2:7
amados, no os escribo un mandamiento nuevo sino el mandamiento antiguo que teniais desde el principio.El mandamiento antiguo es la palabra que habeis oido.
¿a cual palabra cres que se refiere andres?
yahshua y todos los apostoles siempre predicaron la torah, jamas predicaron algo distinto, no puedes desir que son 2 idiomas distintos, eso lo invento el cristianismo, tergiversando todo lo que dijo pablo en sus cartas.
pero si tienes alguna duda de todo lo que dice pablo o en general toda la biblia, pon pasaje por pasaje y aqui se te va a contestar todo. pero que sea pasaje por pasaje, ya que si no es asi todos nos vamos por otro lado y no llegamos a nada como esta ocurriendo. |
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De: picasso |
Enviado: 26/12/2011 22:27 |
te contesto ultimaedad
yo no tengo nada que ver con este predikeitor esa confusion salio en el foro de a lado
hace tiempo nos reuniamos en el otro foro,simplemete salimos de ahi por que la doctrina que enseñan ahi no es de Dios, el lider de esa falsa doctrina es de un mal hablado y mentiroso que no acepta sus errores
hace unos dias fui expulsado nuevamente de ese lugar disque "santo" mientras los que participan en ese lugar y de esa mala enseñanza jamas conoceran la verdada,
tengo de conocer a felix un promedio de tres años el te puede hablar de mi si tienes dudas.
picasso
saludos |
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picasso
no necesito preguntarle a felix, te creo ya. |
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