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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: MALDAD, REBELIÓN Y DERROTA DE LUZBEL
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Respuesta  Mensaje 1 de 23 en el tema 
De: GOYOBRITO  (Mensaje original) Enviado: 12/02/2012 23:52

      Dadas las circunstancias que suscitaron la rebelión de Luzbel, se puede determinar que la complacencia, las facultades dadas por Dios a nuestros primeros antecesores (Adán y Eva), y la felicidad que estos tenían en el Huerto del Edén, fueron las causas que en primer lugar, hicieron descubrir su maldad.

En consecuencia, Luzbel se aprovechó de la confianza y del rango de superioridad que Dios le dio en determinada oportunidad, para llevar a cabo lo que ya tenía planificado, y fue precisamente la muerte de nuestros primeros padres (Adán y Eva); y por tanto se cernió sobre él, una maldición, que lo alcanzó de ser igual a la serpiente que utilizó para engañar a Eva.

      La maldad de Luzbel se simplifica, en el hecho de que tanto al hombre como a la mujer los veía con celos, envidias e intrigas, en ver que además de haber sido puestos en el Huerto del Edén con las facultades de señorear sobre todo lo que allí había sido creado, pudieran llegar a tener gran relevancia ante Dios.

      Al ser consumida la maldad de Luzbel, con el engaño de hacer comer a Eva del fruto prohibido, y por ende estando maldito ya sin la misma confianza, ni con la misma autoridad, pensó en llevar a cabo la rebelión para su venganza, e ideó un plan maligno, que consistió en seducir y sublevar a los Ángeles en contra del Altísimo, con la finalidad de destronarlo, usurpar el reino y causar la destrucción total de la raza humana.

      ¿El porque de la totalidad de la raza humana? Por cuanto a pesar de que Luzbel tuvo éxito en el plan que consumió contra nuestros primeros antecesores (Adán y Eva), el Altísimo permitió la procreación, de la que después de muchos milenios, surgió un niño arrebatado para Dios y para su Trono.

       Luzbel entonces en su maligna venganza de querer destronar a Dios y de destruir totalmente a la raza humana, también consiguió que además de ser igual a la citada serpiente en la maldición que sobre él se cernió,  fuera caracterizado en la figura del gran Dragón, quien mediante el Rey Herodes, a ese niño quiso matar tan pronto naciera (Ap. 12:4 y 5); Nótese que aunque Adán y Eva no pudieron alcanzar gran relevancia ante Díos, éste niño que nació de una virgen mujer, si la alcanzaría; y desde luego se realizó la gran batalla en el cielo, donde Miguel y sus Ángeles luchaban contra el Dragón; y luchaban el Dragón y sus ángeles (Ap. 12:7).

Finalmente, el gran Dragón y sus ángeles malignos, no pudieron prevalecer, ni se halló más lugar para ellos en el cielo y fueron lanzados a la tierra (Ap. 12:8 y 9).          



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Respuesta  Mensaje 9 de 23 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 15/02/2012 12:12
CONCURSANTE:
Vallamos por parte porque usted esta mezclando aqui demasiadas cosas.
¿OSEA QUE RECONOCE QUE HAY 2 PERSONAS (ADAN Y EVA) Y UNA SERPIENTE?
Muy bien.
Me dice tambien que Adan y Eva hablaban con los animales? ¿Donde dice eso La Torat?
ANTES DE NADA QUIERO HACERLE ESTAS PREGUNTAS A SU INTELIGENCIA:
¿Tenian los animales inteligencia? ¿ Tenia la serpiente (un animal como dice usted) suficiente capacidad como para desvaratar el plan de Elohim? ¿Tenia la serpiente (un animal como enseña usted) capacidad de engañar a Adan y Eva? ¿PERO NO ERA EL COMETIDO DE ADAN ENSEÑAR Y PONER NOMBRE A LOS ANIMALES? ¿De donde saco la serpiente (un animal creado y puesto en el jardin) la maldad? ¿Habia la serpiente "comido del arbol del bien y del mal, para poder tener capacidad de ENGAÑAR A EVA Y ADAN? ¿tenia una simple serpiente TODO ESE PODER QUE TUVO PARA DESCARRIAR LA HUMANIDAD Y LA CREACION QUE ELOHIM HABIA HECHO? ¿No estan los animales en la escala de creacion DEBAJO DE LOS SERES HUMANOS? ¿O es que Elohim le dio mas inteligencia a una serpiente que al hombre? ¿Como sabia una simple serpiente(un animal que habia sido creado para ser enseñado por Adan y Eva LO QUE ERA UNA MENTIRA? ¿Como es posible que usted crea que una serpiente (un animal creado) tenga la capacidad de MENTIR Y ENGAÑAR? ¿No dice la Torat que todo lo que habia en el jardin estaba bien creado para vivir junto a ellos? TODO LO QUE USTED AFIRMA NO SE SOSTIENE POR NINGUN LADO.
Esta clarisimo que SE USO A LA SERPIENTE (un animal creado) PARA MENTIR Y ENGAÑAR Y DESAFIAR A ELOHIM. asi lo relata la Torat que usted NIEGA ROTUNDAMENTE.
LOS UNICOS SERES INTELIGENTES QUE HABIA EN EL JARDIN ERAN ADAN Y EVA y no una simple serpìente. (no intente usted hacerme rodar como rueda de molino) SUS AFIRMACIONES NO TIENEN BASE.
Es mas tarde, cuando se descubre quien estaba detras de la serpiente. Eso es igual como el relato de la creacion QUE NO SE ESCRIBIO EN EL TIEMPO DE ADAN Y EVA SINO POSTERIORMENTE Y FUE REVELADO POR ELOHIM A LOS ESCRITORES DE LA BIBLIA.
ESTA CLARO QUE UNA SERPIENTE NO PUDO SER EL QUE ORIGINO LA CAIDA DEL HOMBRE y es la inteligencia, el entendimiento y la revelacion del Ruaj el qnos ha revelado quien estaba detras de todo eso.
Por eso Pablo habla de ello, por eso Juan en la revelacion hace alusion a esa "serpiente antigua, que es LLAMADA DIABLO Y SATANAS. y Pablo y Juan nos dice que fue quien "desde el principio (principio de Adan y Eva) enagaño, mintio y se revelo contra Elohim poniendo a Adan y Eva en contra del Creador Y NO UNA SIMPLE SERPIENTE.
¿Sabia usted que cuando "esa serpiente incito a Eva a pecar ES LA PRIMERA VEZ QUE EXISTE LA MENTIRA? porque anteriormente NO EXISTIA MENTIRA EN EL JARDIN ya que AUN NO HABIA CONOCIDO LA MALDAD LOS HUMANOS NI HABIAN COMIDO DEL ARBOL. y fue concretamente EN ESE MOMENTO, EN ESA MENTIRA QUE EL PECADO ENTRO EN EL MUNDO (ojo que digo en el mundo, en la tierra) ¿Y no dice qlas Escrituras que satanas FUE EL QUE INTRODUJO EL PECADO EN EL MUNDO? entonces si satanas fue quien introdujo el pecado, la mentira (porque satanas es el padre, el originador de la mentira) NO ES LOGICO ENTENDER QUE ESA SERPIENTE a quien las escrituras llama DIABLO Y SATANAS sea el mismo satanas? ¿Porque se aferra usted a negar esa evidencia? EL ANIMAL, LA SERPIENTE DE GENESIS era una animal fisico, PERO COMO SABEMOS QUE UNA ANIMAL FISICO NO TIENE CAPACIDAD PARA ENGAÑAR, MENTIR Y DESAFIAR A DIOS por eso se habla de esa serpiente (se utiliza a ese animal) COMO EL QUE INTRODUJO EL PECADO, LA MENTIRA, y la Biblia habla de ella (no porque ese animal sea el mas inteligente, ni porque sea un animal quien introduce el pecado, SINO QUE CON NUESTRO INTENDIMIENTO sabemos QUE HABIA ALGO DETRAS DE ESE ANIMAL. y las Escrituras son bien claras.
¿SABIA USTED QUE EN LA ANTIGUEDAD HABIA SECRETOS QUE AUN NO HABIAN SIDO REVELADOS?
Pues uno de ellos fue lo que ocurrio en el jardin. y esto se revelo mas tarde.
No hay ninguna duda para el pueblo hebreo QUE GUARDAN LA TORAT, que NO PUDO SER POR VOLUNTAD PROPIA QUE UNA SERPIENTE HICIERA TAL DAÑO A LA HUMANIDAD y es por otras revelaciones que sabemos QUE SE USO A LA SERPIENTE (como satanas podia haber utilizado otro animal) PARA ENGAÑAR MENTIR Y ENTRAR EL PECADO EN EL MUNDO.
¿No dice la Escritura que fue satanas quien desafio a Elohim queriendo acaparar la creacion de Dios para El?
ELOHIM LE DICE VERDAD A ADAN Y EVA y viene satanas y dice que es mentira lo que Dios ha dicho.
¿Entonces porque quiere usted que yo vea que fue una simple serpiente quien hizo eso? NO TIENE LOGICA ALGUNA. ESO SI ES SOFISMO, ESO SI ES CUENTO, ESO SI QUE ES MENTIRA. y es precisamente LO QUE SATANAS QUIERE QUE CREA,, el quiere que crea que no fue el quien mintio y engaño, sino que fue una simple serpiente. Y YO NO ME DEJO ENGAÑAR, SE LO ASEGURO.
Cuando usted me responda a estas preguntas yo le contestare a las demas que me hace.
Y por cierto NO ME DIGA USTED NI ME COMPARE USTED A YAHSHUA CON SATANAS al decirme que a yahshua tambien se le llama serpiente cuando me saca aqui lo de la serpiente de bronce. PORQUE NO TIENE NADA QUE VER UNA SIMILITUD O SIMBOLISMO a LO REFERIDO EN LAS ESCRITURAS COMO "SERPIENTE ANTIGUA, PORQUE CUANDO SE HABLA DE LA SERPIENTE ANTIGUA, siempre se habla de que esa serpiente antigua ES SATANAS EL DIABLO y no Yahshua como usted intenta hacerme creer.
Es usted quien "distorsiona la escritura" al intentar hacerme creer en un cuento de fabula y al negar QUE SATANAS ESTABA DETRAS DE AQUELLA CAIDA QUE TANTO DAÑO HA HECHO A LA HUMANIDAD.
Recuerde usted que los animales" fueron creados anteriormente a Adan y Eva (entre ellos las serpientes) PORQUE ADAN Y EVA FUERON CREADOS DESPUES PARA CORONAR SU CREACION EN LA TIERRA.
a Las serpientes NO SE LES DIO LA CAPACIDAD, de inteligencia superior, ni se les dio inteligencia para saber que era el bien o el mal, ni estaban capacitadas para desafiar a Elohim, Y POR TANTO DECLARO QUE ESA SERPIENTE UTILIZADA EN EL JARDIN, ni hablaba, ni tenia la capacidad que usted le quiere dar. sino que FUE UN INSTRUMENTO  en las manos de satanas PARA DESCARRIAR A ADAN Y EVA.
Y doy gracias a Yahshua por haber cambiado las consecuencias de esa rebelion y esa mentira. EL EXPUSO A SATANAS COMO MENTIROSO Y PADRE DE LA MENTIRA que resulta CONCURSANTE, que se origino EN EL EDEN. y que resulta tambien que se origino por medio de una serpiente (que aunque era fisica y nada podia hacer pos si misma) POR OTRAS REVELACIONES POSTERIORES SABEMOS QUE QUIEN ESTABA DETRAS DE ESA SERPIENTE ERA EL MISMO SATANAS EL DIABLO. la cual sera castigada CON EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE. como lo revela Apocalipsis.
En cuanto a lo que me dice usted que no existe jerarquia en el mundo espiritual celestial LE DIRE QUE SI EXISTEN ANGELES, ARCANGELES, SERAFINES, QUERUBINES Y QUE RESULTA QUE CADA UNO DE ELLOS TIENE UNA FUNCION, ¿porque no voy a creer en ello?
En la creacion humana existe esa jerarquia, , O MEJOR DICHO SUJECION, y cada miembro de la familia humana tiene que estar sujeto como el caso de "los hijos a los padres, de los humanos a Yahshua y de Yahshua a su Padre. ¿Porque no voy a creer que si existen diferentes rangos de angeles en el mundo espiritual, NO VAN A ESTAR SIJETOS? ¿Es acaso Elohim un Elohim de desorden?
DECLARO que existen angeles, arcangeles, serafines, querubines y otros seres espirituales QUE ELOHIM HA CREADO PARA QUE LE MINISTREN A EL Y PARA QUE MINISTREN A LOS HUMANOS.
Tambien se por las Escrituras que hubo "angeles" que SE UNIERON A SATANAS Y AHORA EN VEZ DE MINISTRAR A ELOHIM Y LOS HUMANOS sirven a satanas en su plan de maldad.
OSEA QUE EXISTEN ANGELES BUENOS Y ANGELES MALOS, y que los malos proceden de su apartar de su estado original. ELLOS NO FUERON CREADOS MALOS, sino que se hicieron malos. y ellos seran tambien enviados a ese lago de fuego. COSA QUE NO OCURRIRA PARA LOS ANGELES BUENOS.
No se conoce mucho de como funciona EL MUNDO ANGELICAL, PERO LO POCO QUE SABEMOS DE EL, ASI LO ENSEÑAMOS, ni nos adelantamos, ni le añadimos nada mas.
Asin que por favor, deje ya de persuadirme con retoricas "humanistas" de que solo hubo 3 personajes en el eden, porque yo afirmo QUE HUBO 4, y que uno de ellos era satanas que utilizo y la serpiente PARA MENTIR, ENGAÑAR Y INTRODUCIR EL PECADO EN EL MUNDO.
Lo que ocurre en el mundo espiritual es solo concerniente al mundo espiritual LO QUE CONOCEMOS ES LO QUE EL RUAJ HA REVELADO, y si no sabemos mas ES PORQUE NO NECESITAMOS SABER MAS.
 
Yehmael

Respuesta  Mensaje 10 de 23 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 15/02/2012 12:51

Gracias Yehmael por haber demostrado con las escrituras acerca de la existencia de la Antigua serpiente, que es el Diablo y Satanás. La pregunta va dirigida a concursante, quien diciendo utilizar la democracia, que deviene de los derechos políticos, consagrados el la Carta Universal de los Derechos Humanos, se cree con derecho a ofender a los demás, con llamarme mentiroso y decir que adultero las escrituras (espurias). Aclare usted señor concursante, ¿En que parte de las sagradas escrituras dice que estas se llamen Torah?, y que si bien es cierto que en las escrituras escrito se halla, que la serpiente es astuta, ¿De donde tenía la serpiente conocimiento en decir que no morían, sino que serían como Dios sabiendo el conocimiento del bien y del mal? ¿Cómo le constaba a la serpiente que no morirían y porqué motivo ella quiso que fueran iguales a Dios en conociendo lo bueno y lo malo? ¿Por qué la escritura dice que Satanás es el Primer homicida? ¿Cuál fue el primer homicidio que Satanás cometió para que la escritura diga que es homicida desde el principio? Aunque me digas, donde aparece esto: ¿Cuál es el Veneno de la Antigua Serpiente y cual es el Antídoto contra ese veneno? ¿Por qué Adán y Eva fueron destituidos de la gloria de Dios? ¿Por qué razón el Dragón Rojo quiso destruir a Iesucristo tan pronto naciese, y que desde luego fue la guerra en los cielos? ¿Acaso no es evidente que Satanás a demás querer destronar al Altísimo en los cielos, quiso destruir al Rey de Reyes en la tierra, para evitar que el hombre tuviera aquella misma gloria que tenía desde el principio con Dios? ¿Por qué Herodes el Grande quería matar al niño de Belén, si era pobre? La escritura dice que era Herodes quien lo quería matar, pero ¿Quién estaba detrás de todo eso? Finalmente, a pesar de que Usted me ofendió, yo a usted no lo ofendo. ¡Salud!


Respuesta  Mensaje 11 de 23 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 15/02/2012 13:01
A satanas solo le interesa borrar la verdad de lo que hizo, y asi poder engañar "si le fuera preciso aun a los escogidos" FIJESE HASTA QUE PUNTO HA ENGAÑADO, que el catolicismo NIEGA EL RELATO DE LA CREACION Y LO QUE EN ELLA OCURRIO diciendo que ES UN RELATO DE FABULA. y OTROS ya niegan que satanas estuvo en el Eden. con esa mentira TIENEN AGARRADOS A MILLONES DE PERSONAS.
Si satanas borra su intervencion AHORA SE ABRE OTRA PUERTA MAS, ahora como los titianos y Andres dicen QUE LA MALDAD NO SE ORIGINO CON SATANAS sino que seorigino de Elohim. LA CUESTION ES, ESCONDER LA VERDAD REVELADA para no dejar rastro y asi hacer de satanas, "un pobre ser utilizado por Elohim para jugar con nosotros"
SOLO ACEPTANDO DE DONDE VIENE LA MALDA, LA MENTIRA, EL ENGAÑO, EL ASESINATO podemos alcanzar A COMPRENDER LA RAZON DEL SACRIFICIO DE YAHSHUA,
satanas quiere acaparar toda la atencion sobre el, y sus "seguidores, sus hijos" SOSTIENEN QUE EL NO FUE, QUE EL NO ESTUVO, QUE EL NO LO ORIGINO. y ademas CULPAN A DIOS DE HABERLO CREADO EN MALDAD.
Me parece BLASFEMO, OSCURO Y DENIGRANTE que aun haya personas que NIEGUEN TODA ESTA EVIDENCIA..
 
Shalom

Respuesta  Mensaje 12 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 15/02/2012 19:37

Hermano Yehmael ire contestando una a una tus exposiciones, aunque sea un poco larga no hay prisa hermano solo permítemelo hacerlo, sin descalificaciones, solo deja que lo exponga conforme valla leyendo te iré contestando, con base en lo escrito, solo te pido que lo permitas para que todos aprendamos un poco de nuestras creencias y que cada uno juzgue según su conocimiento del caso…

CONCURSANTE:

Vallamos por parte porque usted esta mezclando aqui demasiadas cosas.

¿OSEA QUE RECONOCE QUE HAY 2 PERSONAS (ADAN Y EVA) Y UNA SERPIENTE?

Muy bien.

Me dice tambien que Adan y Eva hablaban con los animales? ¿Donde dice eso La Torat?

 

Genesis 2: 19,20 y Genesis 3 : 1 en adelante lo dice…

 

ANTES DE NADA QUIERO HACERLE ESTAS PREGUNTAS A SU INTELIGENCIA:

 

¿Tenian los animales inteligencia?

 

Instinto y astucia, lo necesario para su existencia…pero no se le dotó de inteligencia como el hombre…

Job 39:17

 

¿ Tenia la serpiente (un animal como dice usted) suficiente capacidad como para desvaratar el plan de Elohim?

 

Ni siquiera el hombre con su inteligencia puede desbaratar los planes de Dios, es mas ni la entiende, como el animal… Salmos 32:9 Proverbios 21 :30

 

¿Tenia la serpiente (un animal como enseña usted) capacidad de engañar a Adan y Eva?

 

La capacidad se encuentra en el hombre y no necesita que otro lo engañe se engaña solo, como ustedes pueden ver en su falta de entendimiento y eso viene de parte de Dios: Prov.30:2 salmos 119:104

 

¿PERO NO ERA EL COMETIDO DE ADAN ENSEÑAR Y PONER NOMBRE A LOS ANIMALES? ¿De donde saco la serpiente (un animal creado y puesto en el jardin) la maldad?

 

Maldad? En un animal? Que se guía por instinto y dijo lo que había oído? La maldad se encuentra en el que razona cuando lo hace por alevosía y ventaja de un ser inferior a el y desprevenido, eso es maldad, el bien y el mal se le dio al hombre para diferenciar que tiene inteligencia en su entendimiento a diferencia de los que tienen instinto animal, búscame un texto donde se diga que el animal tenga maldad? Usa tu inteligencia… no te dejes llevar por tu astucia,…

 

 ¿Habia la serpiente "comido del arbol del bien y del mal, para poder tener capacidad de ENGAÑAR A EVA Y ADAN?

 

Acaso crees que era el fruto que producía tener inteligencia?

Acaso no fue por la transgresión a su palabra? O era la serpiente que erigió Moisés el que los salvaba u era por la palabra de Dios en su fe, para no morir? Usa tu inteligencia hermano y no te dejes llevar solo por tu astucia o hay otra persona detrás de ti que habla por ti?

 

¿tenia una simple serpiente TODO ESE PODER QUE TUVO PARA DESCARRIAR LA HUMANIDAD Y LA CREACION QUE ELOHIM HABIA HECHO?

 

La capacidad es del hombre en diferenciar el bien del mal y no se guía solo por instinto como el animal, sino que se le dio libre albedrio para que razone con Dios, según se encuentra escrito razonemos juntos. Isaias 1:18

 

 ¿No estan los animales en la escala de creacion DEBAJO DE LOS SERES HUMANOS?

 

Que yo sé hasta la fecha actual se encuentra donde los puso Dios es el hombre que los magnifica por su falta de entendimiento…

 

¿O es que Elohim le dio mas inteligencia a una serpiente que al hombre?

 

Ningún animal tiene inteligencia es tu falta de entendimiento que lo dice… eso es exclusivo por el ser humano el razonamiento y es lo que te hace falta y muchos se encuentran en la misma forma, sin entendimiento…

 

¿Como sabia una simple serpiente(un animal que habia sido creado para ser enseñado por Adan y Eva LO QUE ERA UNA MENTIRA?

 

En que parte de las escrituras lees que la serpiente dijop mentiras, no lees lo que dijo?

 

dijo a la mujer:

-¿De veras Dios os ha dicho: "No comáis de ningún árbol del jardín"?

Y Dios le había dicho a Adán:

16 Y Jehovah Dios mandó al hombre diciendo: "Puedes comer de todos los árboles del jardín; 17 pero del árbol del conocimiento del bien y del mal no comerás, porque el día que comas de él, ciertamente morirás."

 

En eso no hubo engaño…

 

La equivocación de la serpiente fue:

 

4 Entonces la serpiente dijo a la mujer:

-Ciertamente no moriréis. 5 Es que Dios sabe que el día que comáis de él, vuestros ojos serán abiertos, y seréis como Dios, conociendo el bien y el mal.

Poner el corazón del hombre como su creador y no morir, ser inmortales en el cuerpo, pero Dios dispuso que su creación envejeciera y muriera, era el plan de Dios para con el hombre y no vivir  en el cuerpo para siempre sino crecer reproducirse y morir, hasta la consumación de su aprobación en el paso por la tierra como lo fue el unigénito de Dios, por amor a su creación…

 

 

¿Como es posible que usted crea que una serpiente (un animal creado) tenga la capacidad de MENTIR Y ENGAÑAR?

 

El que miente y engaña es el hombre, el animal no razona, el razonamiento era de Adán, que comió de lo que la mujer le dio y no tuvo capacidad de oír a Dios y la mujer de no aceptar su propia culpa sino le echó la culpa al animal, y el animal que fue condenado, no le echó la culpa a nadie, pues no había otro personaje en discordia, y solo los tres fueron condenados…y si en su razonamiento dicen que hubo cuatro la culpa de quién es? Pues no hay peor ciego quien no quiere llegar a ver…

 

¿No dice la Torat que todo lo que habia en el jardin estaba bien creado para vivir junto a ellos?

 

Ahora hermano te pregunto le fallo Dios el Plan que el tenia desde antes de la creación del mundo?, no dice que el lo creo todo…Jere.21:8---Miqueas 6:8

TODO LO QUE USTED AFIRMA NO SE SOSTIENE POR NINGUN LADO.

 

Claro que no, mi base se encuentra en las escrituras, de lo que dice de lo que no dice, no se encuentra en mi por ningún lado…

 

Esta clarisimo que SE USO A LA SERPIENTE (un animal creado) PARA MENTIR Y ENGAÑAR Y DESAFIAR A ELOHIM. asi lo relata la Torat que usted NIEGA ROTUNDAMENTE.

 

En las escrituras se lee: Exodo 4: 11Y el SEÑOR le dijo: ¿Quién ha hecho la boca del hombre? ¿O quién hace al hombre mudo o sordo, con vista o ciego? ¿No soy yo, el SEÑOR?

 

LOS UNICOS SERES INTELIGENTES QUE HABIA EN EL JARDIN ERAN ADAN Y EVA y no una simple serpìente. (no intente usted hacerme rodar como rueda de molino) SUS AFIRMACIONES NO TIENEN BASE.

 

En las escrituras lees:

 

Mateo 10: . 29 ¿Acaso no se venden dos pajaritos por un cuarto? Con todo, ni uno de ellos cae a tierra sin el consentimiento de vuestro Padre. 30 Pues aun vuestros cabellos están todos contados.

 

-Ningún hombre puede recibir nada a menos que le haya sido dado del cielo.

 

11 Respondió Jesús:

-No tendrías ninguna autoridad contra mí, si no te fuera dada de arriba.

 

 

Es mas tarde, cuando se descubre quien estaba detras de la serpiente.

 

Entonces das a entender que los del AT no descubrieron quien estaba detrás de la serpiente y por eso dios no condeno al que se encontraba detrás de ella?, eso me da gracia y nosotros aprendemos de ellos… o es que no hemos aprendido nada de ellos? Todavía…

 

Eso es igual como el relato de la creacion QUE NO SE ESCRIBIO EN EL TIEMPO DE ADAN Y EVA SINO POSTERIORMENTE Y FUE REVELADO POR ELOHIM A LOS ESCRITORES DE LA BIBLIA.

Respuesta  Mensaje 13 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 15/02/2012 19:38

La remembranza de nuestras vidas es al final del quien lo vivió…

 

ESTA CLARO QUE UNA SERPIENTE NO PUDO SER EL QUE ORIGINO LA CAIDA DEL HOMBRE y es la inteligencia, el entendimiento y la revelacion del Ruaj el qnos ha revelado quien estaba detras de todo eso.

 

Entonces en tus creencias, no era el creador quien todo lo tiene en un plan y que según ustedes le fallo desde el principio su plan? O es ustedes que no han comprendido el plan de Dios para todo el tiempo que dure la tierra?

 

Y en las escrituras de Tanaj AT lees que les dijeron a los antiguos:

Isaias 45: 5 Yo soy Jehovah, y no hay otro. Aparte de mí no hay Dios. Yo te ciño, aunque tú no me conoces, 6 para que desde el nacimiento del sol y hasta el occidente se sepa que no hay nadie más que yo. Yo soy Jehovah, y no hay otro. 7 Yo soy quien forma la luz y crea las tinieblas, quien hace la paz y crea la adversidad. Yo, Jehovah, soy quien hace todas estas cosas.’

Por eso Pablo habla de ello, por eso Juan en la revelacion hace alusion a esa "serpiente antigua, que es LLAMADA DIABLO Y SATANAS. y Pablo y Juan nos dice que fue quien "desde el principio (principio de Adan y Eva) enagaño, mintio y se revelo contra Elohim poniendo a Adan y Eva en contra del Creador Y NO UNA SIMPLE SERPIENTE.

 

Falso… en ningún momento hace alusión San Pablo de un diablo Satanás, sino solo del engaño de la serpiente, y nadie te obliga que creas lo contrario de lo que en las escrituras dicen, entre más le pongas de lo que no dice menos conocerás al que te creo y su plan, que no se a apartado ni a la derecha ni a la izquierda en su camino:

 

9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor, siendo nada más que un pedazo de tiesto entre los tiestos de tierra! ¿Dirá el barro al que le da forma: "¿Qué haces?" o "Tu obra no tiene asas"? 10 Ay del que dice al padre: "¿Qué engendras?", y a la mujer: "¿Qué das a luz?" 11 Así ha dicho Jehovah, el Santo de Israel y su Hacedor: "¿Me pediréis señales acerca de mis hijos, o me daréis órdenes respecto a la obra de mis manos? 12 Yo hice la tierra y creé al hombre sobre ella. Son mis propias manos las que han desplegado los cielos, y soy yo quien ha dado órdenes a todo su ejército.

 

¿Sabia usted que cuando "esa serpiente incito a Eva a pecar ES LA PRIMERA VEZ QUE EXISTE LA MENTIRA? porque anteriormente NO EXISTIA MENTIRA EN EL JARDIN ya que AUN NO HABIA CONOCIDO LA MALDAD LOS HUMANOS NI HABIAN COMIDO DEL ARBOL. y fue concretamente EN ESE MOMENTO, EN ESA MENTIRA QUE EL PECADO ENTRO EN EL MUNDO (ojo que digo en el mundo, en la tierra) ¿Y no dice qlas Escrituras que satanas FUE EL QUE INTRODUJO EL PECADO EN EL MUNDO? entonces si satanas fue quien introdujo el pecado, la mentira (porque satanas es el padre, el originador de la mentira)

 

Muéstranos donde diga que fue Satanás el primero que peco en el mundo y te creo, pero que diga Satanás o diablo sino lo dice, no te creo sino malinterpretas…va?

 

Pues el que peco fu Adán y por eso fue condenado, por transgresor de su palabra…en el principio de su creación y si hablan es de el y no de un Satanas que no existía en ese tiempo de su pecado,… de Adán por supuesto…

 

NO ES LOGICO ENTENDER QUE ESA SERPIENTE a quien las escrituras llama DIABLO Y SATANAS sea el mismo satanas? ¿Porque se aferra usted a negar esa evidencia?

 

Hablas de lógica donde no existe un solo versículo que avale lo que tu afirmas? …en el AT…

 

 EL ANIMAL, LA SERPIENTE DE GENESIS era una animal fisico,

 

Correcto así se encuentra escrito, sin quitarle ni ponerle lo que no dice… es lógica escrita…por fe…

 

PERO COMO SABEMOS QUE UNA ANIMAL FISICO NO TIENE CAPACIDAD PARA ENGAÑAR, MENTIR Y DESAFIAR A DIOS por eso se habla de esa serpiente (se utiliza a ese animal) COMO EL QUE INTRODUJO EL PECADO, LA MENTIRA, y la Biblia habla de ella (no porque ese animal sea el mas inteligente, ni porque sea un animal quien introduce el pecado, SINO QUE CON NUESTRO INTENDIMIENTO sabemos QUE HABIA ALGO DETRAS DE ESE ANIMAL. y las Escrituras son bien claras.

 

Los engañados son ustedes en sus creencias, pues no hubo u cuarto personaje, ni se encuentra escrito, pero ustedes se engañan solos, ni encontraran en las escrituras que el pecado fue por la serpiente y menos que un Satán estuviera detrás de la serpiente eso lo dice Tito y sus titianos y concuerdas con el de lo que no se encuentra escrito en su libro…

 

¿SABIA USTED QUE EN LA ANTIGUEDAD HABIA SECRETOS QUE AUN NO HABIAN SIDO REVELADOS?

 

Y solo es en la antigüedad de acá a mil años mas pasamos ser antigüedad…

 

Pues uno de ellos fue lo que ocurrio en el jardin. y esto se revelo mas tarde.

 

Los antiguos sabían y nosotros aprendemos de los que ellos dicen y escrito esta.

 

Las cosas secretas pertenecen al SEÑOR nuestro Dios, más las cosas reveladas nos
pertenecen a nosotros ya nuestros hijos para siempre, a fin de que guardemos ... y lo que se encuentra escrito es revelado sin quitarle ni ponerle nada de lo que no diga ahí…

 

No hay ninguna duda para el pueblo hebreo QUE GUARDAN LA TORAT, que NO PUDO SER POR VOLUNTAD PROPIA QUE UNA SERPIENTE HICIERA TAL DAÑO A LA HUMANIDAD y es por otras revelaciones que sabemos QUE SE USO A LA SERPIENTE (como satanas podia haber utilizado otro animal) PARA ENGAÑAR MENTIR Y ENTRAR EL PECADO EN EL MUNDO.

 

El pecado fue por Adán que no respeto la palabra de su Dios, pues a él fue que le dieron la orden no, no comer del fruto…y a nadie mas le fue dado esa orden…

¿No dice la Escritura que fue satanas quien desafio a Elohim queriendo acaparar la creacion de Dios para El?

 

En donde lo dice ,… no lees que es el Dios que creo todo por el y para el…7 Yo soy quien forma la luz y crea las tinieblas, quien hace la paz y crea la adversidad. Yo, Jehovah, soy quien hace todas estas cosas.’

9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor, siendo nada más que un pedazo de tiesto entre los tiestos de tierra!

 

20 ¡Ay de los que a lo malo llaman bueno; y a lo bueno, malo! Consideran las tinieblas como luz, y la luz como tinieblas. Consideran lo amargo como dulce, y lo dulce como amargo.

21 ¡Ay de los que son sabios ante sus propios ojos, y de los que son prudentes según ellos mismos! k [ k Lit., ante sus mismas caras]

 

ELOHIM LE DICE VERDAD A ADAN Y EVA y viene satanas y dice que es mentira lo que Dios ha dicho.

 

En donde lees eso que dice? Muéstrame donde se encuentra escrito ya que se te ha sido revelado, en el AT… o en el NT si tu quieres pero que diga como tu dices que lo dice…digo… de Satanas y dice que es mentira lo que Dios a dicho…donde lees eso?

 

¿Entonces porque quiere usted que yo vea que fue una simple serpiente quien hizo eso? NO TIENE LOGICA ALGUNA.

 

La lógica no va con el poder de Dios y su escritura, que muchos no la comprenden, porque se les fue advertido que no se le quite ni se le ponga lo que no se encuentra escrito y por eso no es entendible para muchos…

 

ESO SI ES SOFISMO, ESO SI ES CUENTO, ESO SI QUE ES MENTIRA. y es precisamente LO QUE SATANAS QUIERE QUE CREA,, el quiere que crea que no fue el quien mintio y engaño, sino que fue una simple serpiente. Y YO NO ME DEJO ENGAÑAR, SE LO ASEGURO.

 

En las escrituras lees hermano de los que engañan:

 

Jeremías 9: ! Porque todos ellos son unos adúlteros, una asamblea de traidores. 3 Dispusieron su lengua como arco; se hicieron fuertes en la tierra para el engaño, no para la fidelidad.

"Procedieron de mal en mal y no me han conocido, dice Jehovah. 4 ¡Cuídese cada uno de su prójimo! En ningún hermano tenga confianza; porque todo hermano suplanta, y todo prójimo anda calumniando. 5 Cada uno engaña a su prójimo, y no hablan verdad; enseñan su lengua para hablar mentira. Se han pervertido hasta el cansancio. 6 Su morada está en medio del engaño. Y a causa del engaño rehúsan conocerme", dice Jehovah.

 

Cuando usted me responda a estas preguntas yo le contestare a las demas que me hace.

 

En las escrituras dice el discípulo:

 

2 Timo.3: 13 Pero los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.

14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te has persuadido, sabiendo de quienes lo has aprendido 15 y que desde tu niñez has conocido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por medio de la fe que es en Cristo Jesús.

Una a una te han sido contestadas tus preguntas…

 

 


Respuesta  Mensaje 14 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 15/02/2012 19:40

Y por cierto NO ME DIGA USTED NI ME COMPARE USTED A YAHSHUA CON SATANAS al decirme que a yahshua tambien se le llama serpiente cuando me saca aqui lo de la serpiente de bronce. PORQUE NO TIENE NADA QUE VER UNA SIMILITUD O SIMBOLISMO a LO REFERIDO EN LAS ESCRITURAS COMO "SERPIENTE ANTIGUA, PORQUE CUANDO SE HABLA DE LA SERPIENTE ANTIGUA, siempre se habla de que esa serpiente antigua ES SATANAS EL DIABLO y no Yahshua como usted intenta hacerme creer.

 

Son las escrituras donde lo dicen:

12 Si os hablé de cosas terrenales y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales? 13 Nadie ha subido al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del Hombre. 14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado, 15 para que todo aquel que cree en él tenga vida eterna.

En el AT no menciona un Satanás en sus primeros 5 libros…

13 Pero los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.

21 Peca el que desprecia a su prójimo, 22 ¿No yerran los que planean lo malo?

Pero hay misericordia y verdad para los que planean lo bueno.

13 Pues todo el que se alimenta de leche no es capaz de entender la palabra de la justicia, porque aún es niño. 14 Pero el alimento sólido es para los maduros, para los que por la práctica tienen los sentidos entrenados para discernir entre el bien y el mal 43 "No es buen árbol el que da malos frutos, ni es árbol malo el que da buen fruto. 44 Porque cada árbol es conocido por su fruto; pues no se recogen higos de los espinos, ni tampoco se vendimian uvas de una zarza. 45 El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón, presenta lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón, presenta lo malo. Porque de la abundancia del corazón habla la boca.

 

Es usted quien "distorsiona la escritura" al intentar hacerme creer en un cuento de fabula y al negar QUE SATANAS ESTABA DETRAS DE AQUELLA CAIDA QUE TANTO DAÑO HA HECHO A LA HUMANIDAD.

 

En las escrituras lees y no de alguien que te hable al oído:

33 »O haced bueno el árbol y bueno su fruto, o haced malo el árbol y malo su fruto; porque el árbol es conocido por su fruto. 34 ¡Generación de víboras! ¿Cómo podréis vosotros, siendo malos, hablar cosas buenas? Porque de la abundancia del corazón habla la boca. 35 El hombre bueno del buen tesoro saca cosas buenas, y el hombre malo del mal tesoro saca cosas malas. 36 Pero yo os digo que en el día del juicio los hombres darán cuenta de toda palabra ociosa que hablen. 37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado.

 

Recuerde usted que los animales" fueron creados anteriormente a Adan y Eva (entre ellos las serpientes) PORQUE ADAN Y EVA FUERON CREADOS DESPUES PARA CORONAR SU CREACION EN LA TIERRA.

a Las serpientes NO SE LES DIO LA CAPACIDAD, de inteligencia superior, ni se les dio inteligencia para saber que era el bien o el mal, ni estaban capacitadas para desafiar a Elohim, Y POR TANTO DECLARO QUE ESA SERPIENTE UTILIZADA EN EL JARDIN, ni hablaba, ni tenia la capacidad que usted le quiere dar. sino que FUE UN INSTRUMENTO  en las manos de satanas PARA DESCARRIAR A ADAN Y EVA.

 

Te creo hermano que tu lo declaras y que no se encuentra escrito tal declaración en las escrituras… sino la tuya propia en tus creencias porque en las escrituras hablan del poder de Dios y todos están regidos por su creación y le entienden…

7 -Cíñete, pues, los lomos como un hombre; yo te preguntaré, y tú me lo harás saber:

8 ¿Acaso invalidarás mi juicio? ¿Me condenarás a mí para justificarte tú?

9 ¿Tienes tú un brazo como el de Dios? ¡Todo lo que hay debajo del cielo, mío es!

Y doy gracias a Yahshua por haber cambiado las consecuencias de esa rebelion y esa mentira. EL EXPUSO A SATANAS COMO MENTIROSO Y PADRE DE LA MENTIRA que resulta CONCURSANTE, que se origino EN EL EDEN.

 

En las escrituras lees:

10

Cuando oyeres la voz de Jehová tu Dios, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres á Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma.

11

Porque este mandamiento que yo te intimo hoy, no te es encubierto, ni está lejos:

12

No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo representará, para que lo cumplamos?

13

Ni está de la otra parte de la mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros la mar, para que nos lo traiga y nos lo represente, á fin de que lo cumplamos?

14

Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.

15

Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal:

 

 y que resulta tambien que se origino por medio de una serpiente (que aunque era fisica y nada podia hacer pos si misma) POR OTRAS REVELACIONES POSTERIORES SABEMOS QUE QUIEN ESTABA DETRAS DE ESA SERPIENTE ERA EL MISMO SATANAS EL DIABLO.

 

Aunque no lo relaten las escrituras? Del AT…

 

 


Respuesta  Mensaje 15 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 15/02/2012 19:41

la cual sera castigada CON EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE. como lo revela Apocalipsis.

 

En cuanto a lo que me dice usted que no existe jerarquia en el mundo espiritual celestial LE DIRE QUE SI EXISTEN ANGELES, ARCANGELES, SERAFINES, QUERUBINES Y QUE RESULTA QUE CADA UNO DE ELLOS TIENE UNA FUNCION, ¿porque no voy a creer en ello?

 

Muéstranos un solo texto donde se le haya asignado una jerarquía Satanás…solo eso…

 

En la creacion humana existe esa jerarquia, , O MEJOR DICHO SUJECION, y cada miembro de la familia humana tiene que estar sujeto como el caso de "los hijos a los padres, de los humanos a Yahshua y de Yahshua a su Padre. ¿Porque no voy a creer que si existen diferentes rangos de angeles en el mundo espiritual, NO VAN A ESTAR SIJETOS?

 

Porque fue hecho en la tierra como todos los que viven en ella..

 

 ¿Es acaso Elohim un Elohim de desorden?

DECLARO que existen angeles, arcangeles, serafines, querubines y otros seres espirituales QUE ELOHIM HA CREADO PARA QUE LE MINISTREN A EL Y PARA QUE MINISTREN A LOS HUMANOS.

 

Ya los hemos leído en las escrituras…

Tambien se por las Escrituras que hubo "angeles" que SE UNIERON A SATANAS Y AHORA EN VEZ DE MINISTRAR A ELOHIM Y LOS HUMANOS sirven a satanas en su plan de maldad.

 

También lo hemos leído que se encuentra escrito, pero no hemos leído en las escrituras que fuese la serpiente de parte de Satanás que haya hablado…

 

OSEA QUE EXISTEN ANGELES BUENOS Y ANGELES MALOS, y que los malos proceden de su apartar de su estado original. ELLOS NO FUERON CREADOS MALOS, sino que se hicieron malos.

 

Pon textos de esa creación que tu dices, que no lo hemos leído y si no se encuentra escrito es que no es creíble… donde lo dice, no nos salgas que tito lo dice… ELLOS NO FUERON CREADOS MALOS, sino que se hicieron malos. Donde lo dice…

 

y ellos seran tambien enviados a ese lago de fuego. COSA QUE NO OCURRIRA PARA LOS ANGELES BUENOS.

No se conoce mucho de como funciona EL MUNDO ANGELICAL, PERO LO POCO QUE SABEMOS DE EL, ASI LO ENSEÑAMOS, ni nos adelantamos, ni le añadimos nada mas.

21 ¡Ay de los que son sabios ante sus propios ojos, y de los que son prudentes según ellos mismos! k [ k Lit., ante sus mismas caras]

 

 

Asin que por favor, deje ya de persuadirme con retoricas "humanistas" de que solo hubo 3 personajes en el eden, porque yo afirmo QUE HUBO 4, y que uno de ellos era satanas que utilizo y la serpiente PARA MENTIR, ENGAÑAR Y INTRODUCIR EL PECADO EN EL MUNDO.

 

Aunque no se encuentre escrito? Y con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y con paz destruirá á muchos:

Lo que ocurre en el mundo espiritual es solo concerniente al mundo espiritual LO QUE CONOCEMOS ES LO QUE EL RUAJ HA REVELADO, y si no sabemos mas ES PORQUE NO NECESITAMOS SABER MAS.

 

Yehmael

 

Porque El que quiere amar la vida, Y ver días buenos, Refrene su lengua de mal, Y sus labios no hablen engaño;

. 8 La bestia que has visto era, y no es, y ha de subir del abismo, y va a la perdición. Los habitantes de la tierra, cuyos nombres no están inscritos en el libro de la vida desde la fundación del mundo, se maravillarán cuando vean a la bestia que era y no es y será. 9 Aquí está la mente que tiene sabiduría

 

Respuesta  Mensaje 16 de 23 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 15/02/2012 19:47
CONCURSANTE NO SE VAYA POR LOS CERROS DE UBEDA.
usted analiza cada palabra dandole su propia interpretacion USTED NIEGA LA ESCRITURA SOLO DA SU OPINION.y eso no me sirve.
Usted dice que el hombre se engaña a si mismo, CIERTO, pero aqui hablamos de Adan y Eva que eran perfectos y no conocian el engaño HASTA QUE SE LE PRESENTO POR PARTE DE ALGUIEN DIFERENTE A ELLOS, ALFUIEN QUE CUESTIONO Y MANIPULO. y no me venga con retoricas y filosofias humanas de interpretacion, NO DESCALIFICO A USTED COMO PERSONA, pero si descalifico su interpretacion tan alejada de la torat.
Usted solo responde con su lio de conocimiento y al final espone textos QUE NADA TIENEN QUE VER CON LAS PREGUNTAS QUE YO MISMO LE HE HECHO Y QUE NO HA RESPONDIDO PORQUE LA RESPUESTA ESTA EN LAS ESCRITURAS y usted, por desgracia, no las conoce, solo conoce filosofias humanas, interpretaciones, y opiniones.
NO ME SIRVE SU RESPUESTA PORQUE NO HA RESPONDIDO.
Yo no soy neofito en esto, llevo muchos años, pero muchos estudiandolo, y analizandolo, PERO JAMAS PONDRIA MIS OPINIONES Y LLEVARIA LAS ESCRITURAS DIVINAS A UN NIVEL TAN BAJO COMO LO HACE USTED.
Niega la existtencia del mal desde el eden, niega que satanas es padre de mentira, niega que Adan y eva fueron engañados, NIEGA LO QUE ES EVIDENTE EN LAS ESCRITURAS y no acepto nada de lo que dice, aunque escriba testamentos y explicaciones humanas para que su mente lo pueda aceptar YO SIMPLEMENTE LO ACEPTO PORQUE ESTA ESCRITO Y REVELADO..
No divago ni discrepo con la escritura, y si lo hago con sus escritos que son PURA FILOSOFIA HUMANA..
perdone mi franqueza pero ya le conozco hace tiempo y conozco sus creencias..
RESPOINDA A MIS PREGUNTAS Y CIERNASE A RESPONDERLAS CON ESCRITURA EN MANO.
 
 
Yehmael

Respuesta  Mensaje 17 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 15/02/2012 22:20

Hermano Yemael,  me di un pequeño descanso, pero ahora deja que le contesta a goyobrito y luego seguimos con lo que dices que digo cosas fuera de tema, empiezo a escribir…

Saludos hermano..-ten paciencia… si no conteste algunas preguntas vuélvemelos a remarcar… dejame contestar al ofendido y no se porque…pero bien…hay después lo aclaramos..


Respuesta  Mensaje 18 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 15/02/2012 23:09

La pregunta va dirigida a concursante, quien diciendo utilizar la democracia, que deviene de los derechos políticos, consagrados el la Carta Universal de los Derechos Humanos, se cree con derecho a ofender a los demás, con llamarme mentiroso y decir que adultero las escrituras (espurias). Aclare usted señor concursante, ¿En que parte de las sagradas escrituras dice que estas se llamen Torah?,

Con este argumento me das a entender que está mal la llamada Torah?  Eso si es un insulto a la inteligencia…de los demás que lo llaman Torah…pero este asunto no lo discutiré, pues mas me gusta decirle las escrituras…que lo defiendan los que lo llaman la Torah…

 que si bien es cierto que en las escrituras escrito se halla, que la serpiente es astuta, ¿De donde tenía la serpiente conocimiento en decir que no morían, sino que serían como Dios sabiendo el conocimiento del bien y del mal?

Del mismo que lo dijo, supongo pues así se encuentra escrito…

16 Y Jehovah Dios mandó al hombre diciendo: "Puedes comer de todos los árboles del jardín; 17 pero del árbol del conocimiento del bien y del mal no comerás, porque el día que comas de él, ciertamente morirás."

¿Cómo le constaba a la serpiente que no morirían y porqué motivo ella quiso que fueran iguales a Dios en conociendo lo bueno y lo malo?

Sera que no utilizaban su libre albedrio y se encontraban en un estado de inocencia, hasta que transgredieron el mandato de su Dios y se dieron cuenta en una atracción de su propia sexualidad? Como nos pasa en la mayoría al entrar a la pubertad en una sensación muy diferente a un estado de inocencia y al descubrirnos en nuestra sexualidad no sentimos apenados, creo que fue la misma sensación que les sucedió, pues somos parte de esa creación y se encuentran en nuestros genes…entre la carne y la espiritualidad…

¿Por qué la escritura dice que Satanás es el Primer homicida?

Porque fue el primer ser que mato a su hermano al principio de la creación y se le conoció como el adversario de su hermano y no un ser creado en los cielos, sino en la tierra como cualquier ser humano…en la generación de Adán…

8 Caín habló con su hermano Abel. Y sucedió que estando juntos en el campo, Caín se levantó contra su hermano Abel y lo mató.

¿Cuál fue el primer homicidio que Satanás cometió para que la escritura diga que es homicida desde el principio?

Es el primero que se lee en el principio de lo creado:

-¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra. 11 Ahora pues, maldito seas tú, lejos de la tierra que abrió su boca para recibir de tu mano la sangre de tu hermano. 12 Cuando trabajes la tierra, ella no te volverá a dar su fuerza. Y serás errante y fugitivo en la tierra.

Aunque me digas, donde aparece esto: ¿Cuál es el Veneno de la Antigua Serpiente y cual es el Antídoto contra ese veneno?

En la escritura del génesis no he leído del veneno ni de antídotos, sino en los siguientes libros, pero no en el principio de la creación, con Adán y Eva…

¿Por qué Adán y Eva fueron destituidos de la gloria de Dios?

Según las escrituras por sus transgresión de su palabra…

-He aquí que el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal. Ahora pues, que no extienda su mano, tome también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre.

23 Y Jehovah Dios lo arrojó del jardín de Edén, para que labrase la tierra de la que fue tomado. 24 Expulsó, pues, al hombre

¿Por qué razón el Dragón Rojo quiso destruir a Iesucristo tan pronto naciese, y que desde luego fue la guerra en los cielos?

Es una lucha constante entre el poder del hombre y el linaje de Dios…para ser probados, como lo fue el Cristo para ganarse una vida eterna…

¿Acaso no es evidente que Satanás a demás querer destronar al Altísimo en los cielos, quiso destruir al Rey de Reyes en la tierra, para evitar que el hombre tuviera aquella misma gloria que tenía desde el principio con Dios?

En donde lees eso, es de personas ingenua querer derrotar o destronar al que fue formado inmortal para ser Dios de un hombre mortal…

¿Por qué Herodes el Grande quería matar al niño de Belén, si era pobre?

Por lo que se encontraba profetizado y según los registros en las escrituras, eran desplazados por nuevos príncipes y no importando sus pobrezas, sino lo profetizado en ellos…

La escritura dice que era Herodes quien lo quería matar, pero ¿Quién estaba detrás de todo eso?

Su ambición en el poder y su mal corazón, como lo fue el primer homicida de su hermano…17 Ninguno de vosotros piense en su corazón el mal contra su prójimo. No améis el falso juramento, porque yo aborrezco todas estas cosas’ ", dice Jehovah. ZAc. 8

 

Finalmente, a pesar de que Usted me ofendió, yo a usted no lo ofendo.

¡Salud!

Hermano, no me gusta disculpar, por eso no ofendo a nadie solo digo y nada más, pero recibe mis disculpas, por lo que sientes ofendido o agredido, como adversario en una plática amistosa conforme a nuestras creencias…

Saludos

 

Respuesta  Mensaje 19 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 16/02/2012 03:43

A satanas solo le interesa borrar la verdad de lo que hizo, y asi poder engañar "si le fuera preciso aun a los escogidos"

 

Para que engañara a los que solo se engañan, si se inventan un Satanás que es ventrílocuo y dicen que por medio de el habló una serpiente, cosa que no dicen las escrituras, eso es estar engañado, sin que alguien lo engañe de lo que no se encuentra escrito en su lectura: pues en ella dice:

 

Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas, y mostrarán grandes señales
y prodigios, para así engañar, de ser posible, aun a los escogidos. .

 

El engaño se encuentra en el mismo hombre por el hombre en sus malos deseos de su corazón es por eso que se encuentra escrito:

Salmos 52: 7 "¡Ved al hombre que no puso a Dios como su fortaleza, sino que confió en sus muchas riquezas y se refugió en su maldad!"

La maldad del hombre se encuentra en su corazón y no en un ser sentenciado desde el principio y que será lanzado al infierno con los demás, que tenga maldad en su corazón, porque de la abundancia de su corazón habla la boca…

No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que obedezcáis a sus malos deseos Romanos 6:12

El engaño se encuentra en el mismo hombre y no tienen necesidad que otro ser lo engañe…

FIJESE HASTA QUE PUNTO HA ENGAÑADO, que el catolicismo NIEGA EL RELATO DE LA CREACION Y LO QUE EN ELLA OCURRIO diciendo que ES UN RELATO DE FABULA. y OTROS ya niegan que satanas estuvo en el Eden. con esa mentira TIENEN AGARRADOS A MILLONES DE PERSONAS.

 

En el Edén original, no se encuentra escrito que haya existido en su relato pero hay otros relatos donde han sido los mismos hombres que han puestos sus corazones malos, queriendo ser igual a Dios según le paso  el rey de tiro, y es ahí donde se basan en sus falsas interpretaciones, de un Satanás en el Edén en los tiempo de Adán…y nada tiene que ver  una historia con la otra, así como la mención de la serpiente con la otra en apocalipsis…asi que la causa del engaño es los malos deseos del hombre en su corazón, que los lleva a sus creencias erróneas, por falta de entendimiento y no conocer el poder de Dios y ponerle lo que no dicen en las escrituras…

Si satanas borra su intervencion AHORA SE ABRE OTRA PUERTA MAS, ahora como los titianos y Andres dicen QUE LA MALDAD NO SE ORIGINO CON SATANAS sino que seorigino de Elohim. LA CUESTION ES, ESCONDER LA VERDAD REVELADA para no dejar rastro y asi hacer de satanas, "un pobre ser utilizado por Elohim para jugar con nosotros"

 

El hombre es el originario de su propia maldad, pues no a conocido a su creador y las bases del bien y del mal…

 

... a fin de que ustedes lleguen a ser partícipes de la naturaleza divina, habiendo
escapado de la corrupción que hay en el mundo por causa de los malos deseos.

. 5 Y por esto mismo, poniendo todo empeño, añadid a vuestra fe, virtud; a la virtud, conocimiento; 6 al conocimiento, dominio propio; al dominio propio, perseverancia; a la perseverancia, devoción; 7 a la devoción, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.

 

SOLO ACEPTANDO DE DONDE VIENE LA MALDA, LA MENTIRA, EL ENGAÑO, EL ASESINATO podemos alcanzar A COMPRENDER LA RAZON DEL SACRIFICIO DE YAHSHUA,

 

Todo esto viene del deseo en el corazón del hombre y no de otro ser, pues seremos juzgados por nuestras propias obras, así como fueron juzgados los protagonistas por sus propios pecados en el Edén, donde fueron condenados 3 participantes, por sus propios pecados cometidos, en su mal corazón, pues no pusieron por obra la palabra de su creador:

Porque desde adentro, del corazón del hombre, salen los malos pensamientos,
las inmoralidades sexuales, los robos, los homicidios,Mar.7:21. ... y no de que alguien lo induzca para hacer el mal, sino que es del mismo hombre de su mal corazón y es del mismo corazón que sale lo bueno para con su Dios:

 

sino como está escrito: COSAS QUE OJO NO VIO, NI OIDO OYO, NI HAN ENTRADO AL CORAZON
DEL HOMBRE, son LAS COSAS QUE DIOS HA PREPARADO PARA LOS QUE LE AMAN. ...1cor.2: 9

 

satanas quiere acaparar toda la atencion sobre el, y sus "seguidores, sus hijos" SOSTIENEN QUE EL NO FUE, QUE EL NO ESTUVO, QUE EL NO LO ORIGINO. y ademas CULPAN A DIOS DE HABERLO CREADO EN MALDAD.

 

El Cristo puso por igual al hombre y lo hace el diablo uno mas entre los hijos de su creación como un antepasado mas que transgredió la Ley y mandatos de Dios y asi lo enseña cuando dice:

38 Yo hablo de lo que he visto estando con el Padre, y vosotros hacéis lo que habéis oído de parte de vuestro padre.

Porque no podéis oír mi palabra. 44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y queréis satisfacer los deseos de vuestro padre. El era homicida desde el principio y no se basaba en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira. 45 Pero a mí, porque os digo la verdad, no me creéis. 46 ¿Quién de vosotros me halla culpable de pecado? Y si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis? 47 El que es de Dios escucha las palabras de Dios. Por esta razón vosotros no las escucháis, porque no sois de Dios.

 

Porque les hablo de un antepasado como lo era Abrahán  del adversario? Pues fue homicida porque mató a su hermano y mentiroso, porque le preguntaron por su hermano y el dijo  que no lo sabía ni era el guarda de mi hermano, y eso era mentira porque lo había matado y quiso engañar a Dios…

Me parece BLASFEMO, OSCURO Y DENIGRANTE que aun haya personas que NIEGUEN TODA ESTA EVIDENCIA..

 

Así me parece también a mí, por no conocer las escrituras ni el poder de Dios de entre lo bueno y lo malo en sus invenciones…

Saludos


Respuesta  Mensaje 20 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 16/02/2012 05:39

 

 

CONCURSANTE NO SE VAYA POR LOS CERROS DE UBEDA.

usted analiza cada palabra dandole su propia interpretacion USTED NIEGA LA ESCRITURA SOLO DA SU OPINION.y eso no me sirve.

 

Según yo me baso en las escrituras y es de ahí donde hago mis comentarios, que muchas veces dicen que no concuerdan con lo que digo, pero no me dicen la razón o en que parte no concuerda para podérselos aclarar…

 

Usted dice que el hombre se engaña a si mismo, CIERTO, pero aqui hablamos de Adan y Eva que eran perfectos y no conocian el engaño HASTA QUE SE LE PRESENTO POR PARTE DE ALGUIEN DIFERENTE A ELLOS, ALFUIEN QUE CUESTIONO Y MANIPULO.

Si se dejaron engañar fue sus problemas pues tenían la libertad en su albedrio, como el creer que fue otro ser que manipulo la serpiente, siendo eso que en su lectura original nada habla al respecto, sino un dialogo de tres personajes, según se lee ahora bien de lo que crean es muy aparte, siendo que no se encuentre en el original relato…

 

y no me venga con retoricas y filosofias humanas de interpretacion, NO DESCALIFICO A USTED COMO PERSONA, pero si descalifico su interpretacion tan alejada de la torat.

 

Quien se aleja mas de las escrituras los que ponen lo que no dice o los que leemos de lo que se dice, aver lee te lo pongo tal y como se lee;

 

3 Entonces la serpiente, que era el más astuto de todos los animales del campo que Jehovah Dios había hecho, dijo a la mujer:

-¿De veras Dios os ha dicho: "No comáis de ningún árbol del jardín"?

2 La mujer respondió a la serpiente:

El dialogo es con la serpiente según el relato y no con alguien más atrás de ella…

-Podemos comer del fruto de los árboles del jardín. 3 Pero del fruto del árbol que está en medio del jardín ha dicho Dios: "No comáis de él, ni lo toquéis, no sea que muráis."

4 Entonces la serpiente dijo a la mujer:

El dialogo es con la serpiente y no otro ser hablando cuenta de ella…

-Ciertamente no moriréis. 5 Es que Dios sabe que el día que comáis de él, vuestros ojos serán abiertos, y seréis como Dios, conociendo el bien y el mal.

El dialogo es en su apreciación de la serpiente y no de otro cuanta de ella…

6 Entonces la mujer vio que el árbol era bueno para comer, que era atractivo a la vista y que era árbol codiciable para alcanzar sabiduría. Tomó, pues, de su fruto y comió. Y también dio a su marido que estaba con ella, y él comió. 7 Y fueron abiertos los ojos de ambos, y se dieron cuenta de que estaban desnudos. Entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron ceñidores.

Ellos se dieron cuenta que la fruta no era venenosa, eso es saber, pues no murieron al instante de comerlo, y probaron que era bueno y no sintieron nada y agarraron confianza para  conocer más de lo que no conocían, según se lee…

8 Cuando oyeron la voz de Jehovah Dios que se paseaba en el jardín en el fresco del día, el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehovah Dios entre los árboles del jardín. 9 Pero Jehovah Dios llamó al hombre y le preguntó:

-¿Dónde estás tú?

10 El respondió:

-Oí tu voz en el jardín y tuve miedo, porque estaba desnudo. Por eso me escondí.

El miedo viene cuando se esta consiente que algo a uno hecho mal…

11 Le preguntó Dios:

-¿Quién te dijo que estabas desnudo? ¿Acaso has comido del árbol del que te mandé que no comieses?

12 El hombre respondió:

-La mujer que me diste por compañera, ella me dio del árbol, y yo comí.

Acá se ve que trata de culpar no solo a su mujer sino a Dios, por darle por compañera a un ser que lo involucro a que pecara delante del que dio la orden de no comer del árbol…

13 Entonces Jehovah Dios dijo a la mujer:

-¿Por qué has hecho esto?

La mujer dijo:

-La serpiente me engañó, y comí.

14 Entonces Jehovah Dios dijo a la serpiente:

Este es un dialogo que todos se entendían a la perfección en el relato de sus transgresiones en su pecado…

-Porque hiciste esto, serás maldita entre todos los animales domésticos y entre todos los animales del campo. Te arrastrarás sobre tu vientre y comerás polvo todos los días de tu vida.

Y desde entonces el hombre tiene enemistad con la mujer…

15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.

16 A la mujer dijo:

-Aumentaré mucho tu sufrimiento en el embarazo; con dolor darás a luz a los hijos. Tu deseo te llevará a tu marido, y él se enseñoreará de ti.

17 Y al hombre dijo:

-Porque obedeciste la voz de tu mujer y comiste del árbol del que te mandé diciendo: "No comas de él", sea maldita la tierra por tu causa. Con dolor comerás de ella todos los días de tu vida; 18 espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo. 19 Con el sudor de tu frente comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, pues de ella fuiste tomado. Porque polvo eres y al polvo volverás.

Ven que no hay un cuarto personaje en discordia? No sería justo, que lo haya aviado y no ser condenado verdad…

Claro que cada uno puede creer en lo que le paresca mas conveniente, pero escrito no esta.

 

Usted solo responde con su lio de conocimiento y al final espone textos QUE NADA TIENEN QUE VER CON LAS PREGUNTAS QUE YO MISMO LE HE HECHO Y QUE NO HA RESPONDIDO PORQUE LA RESPUESTA ESTA EN LAS ESCRITURAS y usted, por desgracia, no las conoce, solo conoce filosofias humanas, interpretaciones, y opiniones.

 

Es muy respetable tu opinión, pero el juzgar es proyectarse de lo que uno mismo es…

 

NO ME SIRVE SU RESPUESTA PORQUE NO HA RESPONDIDO.

 

Las escrituras se responden solas sin añadir nada de lo que no se diga en lo escrito…

 

Yo no soy neofito en esto, llevo muchos años, pero muchos estudiandolo, y analizandolo, PERO JAMAS PONDRIA MIS OPINIONES Y LLEVARIA LAS ESCRITURAS DIVINAS A UN NIVEL TAN BAJO COMO LO HACE USTED.

 

 


Respuesta  Mensaje 21 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 16/02/2012 05:41

En verdad no sé a qué nivel alto se encuentran sus opiniones, al no decir nada de lo que ustedes creen de un cuarto personaje en su relato que según ustedes muchos siglos adelante descubrieron, en los escritos de Juan siendo que se trata de otros relatos muy diferentes de este en el principio de la creación de Adán de sus transgresiones para con su Dios…

 

Niega la existtencia del mal desde el eden,

Si el mal lo consideras un cuarto personaje categóricamente siii…no aparece en el relato escrito…

 

 niega que satanas es padre de mentira,

 

No…si no que quiso engañar a Dios cuando le pregunto por su hermano que había dado muerte, y eso lo hace el primer mentiroso desde el principio de la creación de un ser que fue dotado de inteligencia y no solo por instinto, como el animal…

 

 niega que Adan y eva fueron engañados,

 

No…según las escrituras y según ella fue engañada por la serpiente y Adan por la mujer que Dios le dio, pero y sus libertad en su albedrio para decidir? Entre lo bueno y lo malo? Acaso no solo se engañaron solos, pues no tenían la obligación ni la mujer ni el hombre de aceptar la obra de otro ser que no fuese su Dios? La decisión es de cada individuo en sus equivocaciones, es ahí la libertad que el hombre ejerce en sus decisiones…Dios nos da esa libertad… y nosotros somos las causa de nuestra propias deciciones…

 

 NIEGA LO QUE ES EVIDENTE EN LAS ESCRITURAS y no acepto nada de lo que dice,

 

Cada uno tiene la liberta de creer o no creer en lo que cree, es por eso que existen tantas creencias como hombres hay en el mundo…

 aunque escriba testamentos y explicaciones humanas para que su mente lo pueda aceptar YO SIMPLEMENTE LO ACEPTO PORQUE ESTA ESCRITO Y REVELADO..

 

Y que de los que según sus creencias no los fue revelado en su época? O que según creen sin tener razón en lo que se cree, como decir de un cuarto personaje que no se encuentra escrito?

 

No divago ni discrepo con la escritura, y si lo hago con sus escritos que son PURA FILOSOFIA HUMANA..

 

Se encuentran escrito y según no creer cuando se lee:

 

8 La bestia que has visto era, y no es, y ha de subir del abismo, y va a la perdición. Los habitantes de la tierra, cuyos nombres no están inscritos en el libro de la vida desde la fundación del mundo, se maravillarán cuando vean a la bestia que era y no es y será. 9 Aquí está la mente que tiene sabiduría:

 

perdone mi franqueza pero ya le conozco hace tiempo y conozco sus creencias..

 

Creo que lo que se encuentra escrito es verdadero pero si se le pone o se le quita, ya no podemos interpretarlo en la forma que Dios quiere que la conozcamos y es por eso que nos encontramos analizando cada uno de sus versículos según el conocimiento que cada uno Dios nos da y nos es permitido, para su interpretación, y que según lo que digamos tendremos que rendirle cuanta al creador…

 

RESPOINDA A MIS PREGUNTAS Y CIERNASE A RESPONDERLAS CON ESCRITURA EN MANO.

 

Si Dios quisiera que tuviéramos todo el conocimiento no les hubiera quitado el árbol del conocimiento, pero a vemos muchos que luchamos por encontrar la verdad, es por eso que se encuentra escrito:

el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos se apoderan de él.

32 No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento.

-De cierto os digo que los publicanos y las prostitutas entran delante de vosotros en el reino de Dios. 32 Porque Juan vino a vosotros en el camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las prostitutas le creyeron. Y aunque vosotros lo visteis, después no cambiasteis de parecer para creerle.

Luego me critican que pongo cosas que no van con el tema, pues no todos los que son sabios en su opinión heredaran los reinos de los cielos sino los que hacen la voluntad en la palabra de su Dios, pues es muy importante leer las escrituras y razonar en lo escrito sin quitarle ni ponerle nada de lo que no diga, pues solo existe un plan y un camino y ahí es donde muchos pierden el camino y uno de tantos puede ser uno con las interpretaciones en que se cree, todos tenemos la libertas en nuestro obrar, pero en la venida de quien los creo y formo, no le conocieron por tener el conocimiento de las tradiciones, y los maestros de la ley se perdieron en su justicia equivocada, pues no se apegaron en la sencillez de lo escrito, poniéndole o quitándole lo que no decía: -Erráis porque no conocéis las Escrituras, ni tampoco el poder de Dios;

Saludos

 


Respuesta  Mensaje 22 de 23 en el tema 
De: concursante Enviado: 16/02/2012 16:23

En la escritura se lee:

11 Por esto, Dios les enviará una fuerza de engaño para que crean la mentira, 12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia. 2Tesal.2

Dios permite la mentira, pero se encuentra en el mismo, en el bien y el mal en uno mismo, en lo positivo y lo negativo del bien y del mal, que Dios puso para el hombre en dos poderes iguales para que el hombre en su libertad de su libre albedrio se incline para donde quiere irse y Dios le juzgara por la elección de el mismo y no porque otro ser le incite a cometerlo, pues se le dio libertad en su albedrio, y el maligno es uno mismo según nuestros actos de aquel antepasado que fue homicida desde el principio y cometió asesinato con su hermano y que muchos siguen sus pasos pues lo traen en sus genes su mal corazón y como antepasado es su padre que no son de la descendencia de Abrahán, aunque muchos crean que son de el cómo antepasados, pues Abrahán tenia buen corazón y le fue dicho por Dios amigo…

Pero muchas veces al leer las escrituras se pierden en sus falsas interpretaciones, pues no conocen a Dios en su poder en su buen corazón ni las escrituras donde se les fue dado el bien y el mal el cual el mundo se rige y gira entre lo positivo y lo negativo del universo universal, en su oposición donde los dos poderes se encuentra en una clara igualdad, que al desbalanciarse forma un cumulo de reacciones tanto en lo humano de la materia en que fue formado y rige al hombre en lo bueno o en lo malo, es por eso que se lee en lo escrito antiguo de los que hacen de sus vidas una mentira, de un poder engañoso que el mismo hombre crea de lo que no dicen en las escrituras y dios prohíbe en no quitar o ponerle lo que no diga:

18 No conocen ni entienden; porque sus ojos están tapados para no ver; también su corazón, para no comprender. 19 Nadie reflexiona; nadie tiene conocimiento ni entendimiento para decir: 20 Se alimenta de ceniza; su corazón engañado le desvía. No libra su alma e [ e O: a sí mismo] ni dice: "¿Acaso no es una mentira lo que tengo en mi mano derecha?"

21 "Acuérdate de estas cosas, oh Jacob; y tú, oh Israel, porque eres mi siervo. Yo te formé; tú eres mi siervo. Oh Israel, no me olvides. 22 He borrado como niebla tus rebeliones, y como nube tus pecados. Vuelve a mí, porque yo te he redimido." Isaias 44

Se han apartado de su creador para seguir fabulas de cuentos que no tienen cabida en lo escrito e inventan a un ser para culpar de su malcorazón, para sus propios mal, pero Dios nos pedirá cuenta hasta de las palabras ociosas que digamos…

Pero muchos se pierden por no conocer las escrituras ni el poder de Dios y malinterpretar lo que se dice:

10 Entonces dije: "¡Oh Señor Jehovah! De veras has engañado a este pueblo y a Jerusalén, diciendo: ’Tendréis paz’, mientras que la espada penetra hasta el alma." Jer.4

El engaño se encuentra en su mal corazón del hombre, que se siente dueño de la creación sin poner en cuenta que tiene límites en la vida y por su mal proceder no lo reconoce hasta que es llamado a cuenta por sus obras…y muchos en aquel día dirán señor señor en tu nombre hicimos esto y el otro y se les dirá apártense obreros de lo malo…

Las escrituras se interpretan solas con sus textos, sin quitarle o ponerle nada de lo que no diga ahí, sino buscarle que concuerden todo, y quedemos satisfechos en encontrar el verdadero resultado en ello…

Pues según en su escritura dice de sí mismos y no que alguien los incite a cometer  mal como es sus creencias de muchos:

28 Como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, los entregó Dios a una mente reprobada, para hacer lo que no es debido. 29 Se han llenado de toda injusticia, maldad, avaricia y perversidad. Están repletos de envidia, homicidios, contiendas, engaños, mala intención. 30 Son contenciosos, calumniadores, aborrecedores de Dios, insolentes, soberbios, jactanciosos, inventores de males, desobedientes a sus padres, 31 insensatos, desleales, crueles y sin misericordia.(foro titiano) 32 A pesar de que ellos reconocen el justo juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen en los que las practican. Rom.1

El practicar lo malo a sabienda que Dios no se complace en ello sino en un amor fraternal, pero ellos reconocen que son una familia, pero solo para los que creen como ellos piensan y lo que no piensan como ellos le creen enemigos, asi sucede con el mundo entero y le tienen como ley que es del hombre y no de Dios y Dios les permite:

-Escucha, pues, la palabra de Jehovah: Yo he visto a Jehovah sentado en su trono; y todo el ejército de los cielos estaba de pie junto a él, a su derecha y a su izquierda. 20 Entonces Jehovah preguntó: "¿Quién inducirá a Acab, para que suba y caiga en Ramot de Galaad?" Y uno respondía de una manera, y otro respondía de otra manera. 21 Entonces salió un espíritu, se puso delante de Jehovah y dijo: "Yo le induciré." Jehovah le preguntó: "¿De qué manera?" 22 Y él le respondió: "Saldré y seré espíritu de mentira en la boca de todos sus profetas." Y Jehovah dijo: "Tú lo inducirás, y también prevalecerás. Sal y hazlo así." 23 Ahora pues, he aquí que Jehovah ha puesto un espíritu de mentira en la boca de todos estos tus profetas, porque Jehovah ha decretado el mal con respecto a ti. 1Reyes 22;

La mentira se encuentra de lo que se cree, sin tener una razón en su causa, pero es el mismo hombre de su mal proceder por no conocer las escritura ni el poder de Dios que le da cabida en su corazón… y Dios lo permite, pues el hombre tienen la libertad de elegir, sin echarle la culpa de su error a otro ser diferente en su propia decisión en el asunto que lo cause…

, 24 porque no pusieron por obra mis decretos, rechazaron mis estatutos, profanaron mis sábados, y sus ojos se fueron tras los ídolos de sus padres. 25 Yo también les di leyes que no eran buenas y decretos por los cuales no pudiesen vivir.Ezeq.20

Dios permite que el hombre se equivoque para ser juzgados por sus actos, en la libertad de su albedrio en sus leyes naturales del bien y del mal, en el mal es una ley no buena, pues entra en lo negativo del hombre a comparación de bien y en una ley positiva para el hombre…que se encuentre a su derecha…

Es por eso que sus discípulos hemos comprendido:

3 Pues nuestra exhortación no procedía de error ni de motivos impuros, ni fue con engaño. 4 Más bien, según fuimos aprobados por Dios para ser encomendados con el evangelio, así hablamos; no como quienes buscan agradar a los hombres, sino a Dios quien examina nuestros corazones. 5 Porque, como sabéis, nunca usamos palabras lisonjeras ni tampoco palabras como pretexto para la avaricia; Dios es testigo. 6 Tampoco buscamos gloria de parte de los hombres, ni de vosotros, ni de otros…1Tes.2

Pues todo engaño se encuentra en lo que se pone según sus creencias que en las escrituras, que no dicen, pues no lo conocen y le agregan lo que no se encuentra escrito, como un cuarto personaje en el jardín del Edén con Adán… o los que creen que insultando los que no son de sus mismas creencias hacen un favor a Dios por sus actos y no reconocen a un Dios para todos en humillación para con sus prójimos, porque se consideran lideres con derecho a insultar las creencias de otros siendo que ellos mismos recibirán un castigo, por igual a todos sus hermanos lo crean o no…

4 Te requiero delante de Dios y de Cristo Jesús, quien ha de juzgar a los vivos y a los muertos, tanto por su manifestación como por su reino: 2 Predica la palabra; mantente dispuesto a tiempo y fuera de tiempo; convence, reprende y exhorta con toda paciencia y enseñanza. 3 Porque vendrá el tiempo cuando no soportarán la sana doctrina; más bien, teniendo comezón de oír, amontonarán para sí maestros conforme a sus propias pasiones, 4 y a la vez que apartarán sus oídos de la verdad, se volverán a las fábulas. 5 Pero tú, sé sobrio en todo; soporta las aflicciones; haz obra de evangelista; cumple tu ministerio.

15 "Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros vestidos de ovejas, pero que por dentro son lobos rapaces. 16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos o higos de los abrojos? 17 Así también, todo árbol sano da buenos frutos, pero el árbol podrido da malos frutos. 18 El árbol sano no puede dar malos frutos, ni tampoco puede el árbol podrido dar buenos frutos. 19 Todo árbol que no lleva buen fruto es cortado y echado en el fuego. 20 Así que, por sus frutos los conoceréis.

21 "No todo el que me dice ’Señor, Señor’ entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ’¡Señor, Señor! ¿No profetizamos en tu nombre? ¿En tu nombre no echamos demonios? ¿Y en tu nombre no hicimos muchas obras poderosas?’ 23 Entonces yo les declararé: ’Nunca os he conocido. ¡Apartaos de mí, obradores de maldad!’

24 "Cualquiera, pues, que me oye estas palabras y las hace, será semejante a un hombre prudente que edificó su casa sobre la peña. 25 Y cayó la lluvia, vinieron torrentes, soplaron vientos y golpearon contra aquella casa. Pero ella no se derrumbó, porque se había fundado sobre la peña.

26 "Pero todo el que me oye estas palabras y no las hace, será semejante a un hombre insensato que edificó su casa sobre la arena. 27 Cayó la lluvia, vinieron torrentes, y soplaron vientos, y azotaron contra aquella casa. Y se derrumbó, y fue grande su ruina."

Saludos

 

Respuesta  Mensaje 23 de 23 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 21/02/2012 15:08

En este foro Veo que se borró un mensaje que antecede a mi segundo mensaje, y veo también que de parte de concursante no hay  buenas respuestas, todas las respuestas no están consonas con las preguntas y se va por una gran cantidad de palabrerías, para querer justificar todo lo que dice.

Hay un alegato de concursante en pretender desmentir que Luzbel o Satanás, no es quien utilizó a la serpiente para engañar a Eva y por consiguiente al primogénito (Adán). La serpiente aunque teniendo astucia, no podía tener sabiduría en el conocimiento que expresaba, porqué si Dios les dijo a nuestros primeros padres que morirían si comían del fruto del conocimiento del bien y del mal y la serpiente contrariamente les dijo no moriréis, pues les mintió. ¿Acaso actualmente Adán y Eva están Vivos? La mentira ya estaba planificada por alguien más actuando en la serpiente, que con el fin de que murieran, le mintió a Eva para luego alcanzar Adán. ¿Cómo acaso la serpiente sabía lo que era mentir? ¿Acaso era la intención exclusivamente de la serpiente para que murieran? ¿Porque se le da al Diablo o Satanás el calificativo de la Antigua Serpiente? Luego de lo ocurrido es evidente que Adán y Eva fueron expulsados porque en el Huerto del Edén también estaba el Árbol de la Vida, y cuando se dice que es como uno de nosotros sabiendo lo bueno y lo malo, es clarísimo, que los únicos que sabían lo bueno y lo malo eran seres espirituales, porque de lo contrario estuviera escrito: Son iguales a la serpiente y a nosotros sabiendo lo bueno y lo malo. El primer homicidio cometido por Luzbel o Satanás, fue precisamente engañar mediante la serpiente a Eva, para que tanto ella como Adán murieran, y por cuanto ellos pecaron, todos los hombres se constituyeron pecadores, y fueron destituidos de la gloria de Dios, ya Caín sabia lo malo precisamente por eso, y a semejanza de lo que hizo Luzbel con su hermano Adán, también lo hizo Caín con su hermano איבל: IVEL (Abel).  Ya luzbel sabía acerca del Plan de Salvación y del Reino Eterno, por eso es que en Apocalipsis te dice, que el Gran Dragón quería devorar al niño tan pronto naciese (Ap. 12:4 y 5). Era necesario pues el Sacrificio de Jesucristo (el segundo Adán) para que el hombre alcanzara la salvación y volviera a tener la misma gloria que tenía con su padre en el Huerto del Edén. Yo comparo al pecado como el veneno de la antigua serpiente, y a la Sangre de Cristo como el antídoto contra ese veneno, pues la Sangre de Cristo nos limpia de todo pecado.

 



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