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General: tito murio a la torah
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Message 1 of 37 on the subject |
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| From: ultimaedad (Original message) |
Sent: 28/02/2012 19:19 |
palabras de tito:
En mi libro de las 21 tesis de la verdadera doctrina cristiana, en mi Web y en
este mi foro he expuesto muchas veces lo que yo creo y enseño, y JAMÁS he dicho
nada en contra de la santa Toráh, lo que sí he dicho muchas veces es que los
cristianos hemos MUERTO A LA TORÁH, por medio del cuerpo de
Cristo:
quiero desirte señor tito que a lo que nosotros hemos muerto es a la condenacion de la torah, no a la torah, ya que morir a la torah es morir a la palabra de ELOHIM y la palabra de ELOHIM es eterna.
asi que ahora sabes bien que voluntariamente estas muerto a el mesias ya que el mesias es la torah viva.
se que estas leyendo aqui tito, asi que ya deja de ofender y calumniar este foro.
http://www.las21tesisdetito.com/perrosjudaizantes.htm
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Message 23 of 37 on the subject |
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Estimado amigo Yemahel lea despacito:
usted dice:
¿Desde cuando es facil GUARDAR LOS MANDAMIENTOS?
pues re facil: desde que el cristiano recibe el Espiritu santo y Dios nos da la capacidad de poder AMAR.
usted dice:
¿Quien es transgresor y desobediente al Shabbat? ¡Yo? o usted?
pues lea:
Jua 5:1
El paralítico de Betesda Después de estas cosas había una fiesta de los judíos, y subió Jesús a Jerusalén. Jua 5:2 Y hay en Jerusalén, cerca de la puerta de las ovejas, un estanque, llamado en hebreo Betesda, el cual tiene cinco pórticos. Jua 5:3 En éstos yacía una multitud de enfermos, ciegos, cojos y paralíticos, que esperaban el movimiento del agua. Jua 5:4 Porque un ángel descendía de tiempo en tiempo al estanque, y agitaba el agua; y el que primero descendía al estanque después del movimiento del agua, quedaba sano de cualquier enfermedad que tuviese. Jua 5:5 Y había allí un hombre que hacía treinta y ocho años que estaba enfermo. Jua 5:6 Cuando Jesús lo vio acostado, y supo que llevaba ya mucho tiempo así, le dijo: ¿Quieres ser sano? Jua 5:7 Señor, le respondió el enfermo, no tengo quien me meta en el estanque cuando se agita el agua; y entre tanto que yo voy, otro desciende antes que yo. Jua 5:8 Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Jua 5:9 Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo[a] aquel día. Jua 5:10 Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo;[b] no te es lícito llevar tu lecho.(A) Jua 5:11 El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda. Jua 5:12 Entonces le preguntaron: ¿Quién es el que te dijo: Toma tu lecho y anda? Jua 5:13 Y el que había sido sanado no sabía quién fuese, porque Jesús se había apartado de la gente que estaba en aquel lugar. Jua 5:14 Después le halló Jesús en el templo, y le dijo: Mira, has sido sanado; no peques más, para que no te venga alguna cosa peor. Jua 5:15 El hombre se fue, y dio aviso a los judíos, que Jesús era el que le había sanado. Jua 5:16 Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo.[c] Jua 5:17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Jua 5:18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo,[d] sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
lo lee amigo ahi tiene todo el contexto:
le pregunto quebranto el sabado Jesus y el paralitico ????
le ruego responder por respeto a los que siguen este debate.
ahora siga leyendo:
Mat 12:1
Los discípulos recogen espigas en el día de reposo En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo;[a] y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas(A) y a comer. Mat 12:2 Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo.[b] Mat 12:3 Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre; Mat 12:4 cómo entró en la casa de Dios, y comió los panes de la proposición,(B) que no les era lícito comer ni a él ni a los que con él estaban, sino solamente a los sacerdotes?(C) Mat 12:5 ¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo[c] los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo,[d] y son sin culpa?(D) Mat 12:6 Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí. Mat 12:7 Y si supieseis qué significa:(E) Misericordia quiero, y no sacrificio,(F) no condenaríais a los inocentes; Mat 12:8 porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo.[e]
lo mismo le digo yo:
Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí. Mat 12:7 Y si supieseis qué significa:(E) Misericordia quiero, y no sacrificio,(F) no condenaríais a los inocentes; Mat 12:8 porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo.[e]
por favor responda por respeto a los que leen este debate, si es que puede hacerlo pero por favor con biblia en mano.
Esa doctrina sabataria de que IEVE dio el sábado para que lo guardaran todos los seres humanos es una falsedad.
Dios JAMÁS le dijo a Adán y Eva que guardaran el sábado, y tampoco se lo dijo a ninguno de los patriarcas antediluvianos, ni tampoco les dijo que guardaran el sábado a Abraham, Isaac y Jacob. El sábado fue un sello o señal que IEVE le dio solamente a la nación de ISRAEL en el Sinaí, ¡y a nadie más!: “Seis días se trabajará, mas el día séptimo es día de reposo consagrado a IEVE , cualquiera que trabaje en el día de reposo, ciertamente morirá.
Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo. Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo IEVE los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.” (Ex.31:15-17).
Los que hemos creído en Jesús ya hemos entrado en el sábado o REPOSO verdadero, por medio de la fe, del cual el sábado de la Ley de Moisés era un tipo: " Pero los que hemos CREÍDO entramos en el REPOSO" (Heb.4.3). Por lo tanto, los cristianos que estamos bajo el Nuevo Pacto en la sangre del CRISTO PODEMOS QUEBRANTAR EL SÁBADO, trabajando ese día, o trabajando el domingo, porque el séptimo día de la semana, el sábado, era simplemente UN TIPO DEL VERDADERO REPOSO QUE EL CRISTO NOS DARÍA
Heb 4:1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado. Heb 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron. Heb 4:3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo: Por tanto, juré en mi ira,
lo ha leido?????
Este es nuestro verdadero Reposo no guardar literalmente un dia , que disparate es ese en pleno siglo 21.................................mmm.
tiene idea que es amar al projimo, al projimo se ama todos los dias y no seis dias a la semana, por favor despierte amigo.
El prójimo sencillamente es TODA PERSONA QUE NECESITA SU AYUDA, esta persona puede ser un familiar, un amigo, un enemigo etc. Si una persona pasa por males y le ayuda, estas cumpliendo el mandato de amar al prójimo como a ti mismo, ese es el prójimo, todo aquel que necesite de usted cualquier dia de la semana.
por lo tanto ese MANNDAMIENTO ETERNO ERA PARA ISRAEL, LO LEE O NO , PUES NO DISTORCIONE LA BIBLIA. LEA:
esta ley del sábado fue dada SOLAMENTE A ISRAEL en el Sinaí. Antes de Dios dar esa ley, nadie la guardaba, porque NO SE PUEDE GUARDAR UNA LEY QUE DIOS AUN NO HA DADO AL SER HUMANO.
Guardar los mandamientos de Dios no significa que tengamos que guardar el sábado, porque resulta que la Biblia dice que Abraham guardaba los mandamientos de IEVE , sus leyes y sus estatutos: “por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.” (Gen.26:5). Ahora bien, resulta, que Abraham no guardaba el sábado, ya que esa ley del sábado solamente fue dada a Israel en el Sinai, cientos de años después del nacimiento de Abraham, dicho en otras palabras, ¡Abraham nunca conoció ese mandamiento de guardar el sábado y por eso es que nunca lo guardó!, ¿o como se puede guardar un mandamiento que Dios aun no ha dado?
¿O COMO SE PUDE GUARDAR UN MANDAMIENTO QUE NO ES PARA LOS CRISTIANOS SINO PARA LOS ISRAELITAS??? AHHHH
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Message 24 of 37 on the subject |
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Jcarlitos:
Es usted quien no entiende aun, no hace nada mas que increpar con absurdidades y excusas y planteamientos que no llevan a ninguna parte.
¿Que le responda a sus preguntas? CUANDO USTED RESPONDA A LAS MIAS LO HARE Y CUANDO VEA EN USTED ALGUN RESTICIO DE QUERER APRENDER PORQUE PARA QUE PERDER EL TIEMPO CON ALGUIEN QUE LE HA SIDO LAVADO EL CEREBRO Y QUE REPITE UNA Y OTRA VEZ LO QUE LE HAN ENSEÑADO.
Solo le dire y le preguntare esta pregunta:
¿Cuando dice la Torat que Elohim Yahweh BENDIJO EL SEPTIMO DIA?
¿En el Sinai o cuando acabo su creacion?
¿No dice la Escritura que cuando Yahweh acabo de hacerlo todo DESCANSO EL SEPTIMO DIA Y LO BENDIJO? Entonces no me venga ahora con que Yahweh se lo dijo unicamente a los Israelitas.
Por cierto..¿Sabia usted que yo soy Israelita mesianico? pues aun con sus palabras me aplica a mi ya que como dijo Yahshua "yo he venido solo a por las ovejas perdidas de la Casa de Yisrael". y yo soy una de esas ovejas perdidas que ha sido encontrada.
EL SEPTIMO DIA FUE BENDECIDO Y APARTADO DESDE EL MISMO COMIENZO.
¿O es que quiere usted hacer mentiroso a Yahweh?
"y hizo todo en seis dias y AL SEPTIMO DESCANSO Y LO BENDIJO"
¿Porque no bendijo tambien los demas dias y no solo el Septimo?
Es usted quien no entiende porque su mente esta cegada con sus propios pensamientos y conclusiones."Dice Yahweh, vuestros caminos no son mis caminos".
Los demas Mandamientos ya existian desde el comienzo.
Cain mato a su hermano y el sabia que era pecado matar..(No mataras")
No hace falta ser muy inteligentepara saber QUE SI DIOS DESDE QUE ACABO SU CREACION BENDIJO EL SEPTIMO DIA Y DIJO NADIE TRABAJARA es por algo no?
RECUERDE que quienes querian matar y perseguir a Yahshua ERAN LOS JUDIOS HIPOCRITAS QUE NO ENTENDEIAN EL VERDADERO SIGNIFICADO DEL SHABBAT.
¿Ha leido usted Romanos 11? ¿sabe usted que Shaul habla de la restauuracion de Yisrael? ¿de los israelitas? ¿Ha leido usted las profecias de Ezequien del 36 al 39 donde se habla de la restauracion de los israelitas? ENTONCES PARA QUE SIGUE INCREPANDO, es a traves de Yisrael que todo quedara establecido en la Nueva tierra que esperamos.
Claro que fue entre Yisrael que se establecio DE UNA FORMA YA ESTABLECIDA PARA TODO EL PUEBLO. pero ya se conocia el Shabbat anteriormente. lo que ocurre es que estando en exclavitud no podian guardar nada como pueblo.
Si fuera facil como dice usted guardar los Mandamientos NO EXISTIRIAN. ya que mientras el ser humano este en la condicion de pecador caido, le es dificil cumplirlos PERO NO IMPOSIBLE.
Ya nadie tiene que justificarse ante Yahweh por ellos, pero si debe obedecerlo SI QUIERE AMARLO.
¿Aun no entiende usted que Yahshua vino a dar cumplimiento a los mandamientos de su Padre? ¿Aun no entiende usted que uno de esos mandamientos era GUARDAR EL SHABBAT? Yahshua no quebranto jamas ese mandamiento. PERO SI HIZO EN EL LO QUE SE DEBIA HACER DE VERDAD Y QUE LOS JUDIOS NO HACIAN PORQUE ERAN LEGALISTAS E HIPOCRITAS y como le dije que por lo que veo no lo ha entendido. "habian añadido al shabbat leyes que NO FUERON DADAS POR YAHWEH.
El amor a su projimo, y salvar vidas SI ERA LO QUE SE PODIA HACER, pero los legalistas farisedos habian enseñado que NO se podia hacer. y no habian entendido el verdadero significado. es lo mismo que el mandamiento del adulterio. YAHSHUA LO ACLARO .
Que cita usted de Mateo? Yahshua explico que si uno tiene hambre puede recoger espigas en shabbat porque tenian hambre ¿lo entiende? o es que usted va a ser como los fariseos que anteponen la vida misma a la letra?
CLARO QUE PUEDO RESPONDER A ESTE FORO Y CUALQUIERA pero lo hare cuando vea sinceridad y deseos de aprender y NO PARA QUE USTED SE JAZTE ANULANDO UN MANDAMIENTO QUE SIGUE EN VIGENCIA Y QUE EXISTIRA EN EL PARAISO.
Osea que segun usted DIOS HIZO LOS CIELOS Y LA TIERRA EN SEIS DIAS Y DESCANSO EL SEPTIMO solamente para Yisrael? no me sea ignorante.
ELOHIM HIZO TODA SU CREACION Y DESCANSO EL SEPTIMO DIA Y LO BENDIJO PARA TODOS LOS HUMANOS.
los cristianos que estamos bajo el Nuevo Pacto en la sangre del CRISTO PODEMOS QUEBRANTAR EL SÁBADO, trabajando ese día, o trabajando el domingo, porque el séptimo día de la semana, el sábado, era simplemente UN TIPO DEL VERDADERO REPOSO QUE EL CRISTO NOS DARÍA.¿ y que me dice de que en el milenio se guardara el shabbat?, si como dice usted, ya estamos con Cristo en el reposo? Osea que Yahweh da un mandamiento de guardar el shabbat, luego segun usted viene Yahsua y lo anula o quebranta y luego se establece de nuevo ¿QUE ABSURDO? ¿AcaSO yAHWE HA ACTUADO ALGUNA VEZ DE ESA FORMA? PONIENDO, QUITANDO Y VOLVIENDO A PONER?
Es usted quien no conoce la torat y no sabe el verdadero conociemiento que alli se encuentra, su mente es griego romana, que es quien ANULO ese mandamiento para establecer el suyo propio.
DEBERIA USTED RECORDAR QUE ESTE FORO ES ISRAELITA MESIANICO, somos parte de Yisrael, somo parte del plan de Yahweh por medio de Yahsua.
¿porque no respondio a las preguntas que le hice sobre mateo 5? QUE SON PALABRAS DIRECTAS DEL MISMO YAHSHUA?
¿porque se va por la tanjente y desvia las respuestas a esas preguntas?
PORQUE YAHSHUA ES MUY CLARO EN CUANTO A LOS MANDAMIENTOS DE SU PADRE QUE TANTO AMO Y RESPETO Y GUARDO.
Si no responde a las preguntas que le hago NO RESPONDERE MAS A SUS INCREPACIONES.
No perdere mi tiempo con usted mientras no vea en usted alguna intencion de aprender.
Me remito ' A LA TORAT Y AL TESTIMONIO !
No me hable usted del Ruaj de Elohim, por favor, usted que sigue a un desgenerado que enseña que debemos dejar ver a nuestros hijos nuestras relaciones sexuales si ellos quieren verlas. No me hable usted del Ruaj de elohim si usted apoya y cree en una persona que enseña y profetiza en falso. No me hable usted del Ruaj de elohim si esta comprobando que su lider titiano HA PROFETIZADO UNA GUERRA NUCLEAR EL 7,8,9 DE ESTE MES y que como ha visto NO SE CUMPLIO.
No me venga con tonterias amigo SEA SENSATO Y SEA MAS CONSECUENTE CON ELOHIM que con dicho personaje.
Le podria poner a usted aqui enlaces de las veces que ha profetizado su lider UNA GUERRA O UN TERREMOTO, O UN ACONTECIMIENTO. no cabrian los enlaces Y PODRIA USTED COMPROBAR ¿de donde tiene ese personaje el espiritu de Dios? FALLO EN TODOS y sabe porque? POR FALSO PROFETA.
PROFETA es el que profetiza un acontecimiento antes de ocurrir. Y EL LO HA HECHO INFINIDAD DE VECES Y EN NINGUNA SE HA CUMPLIDO.-¿quiere usted que yo confie en el, o en usted que le apoya?
NO ME VENGA CON ESTUPIDECES, tengo 52 años y conozco la torat y conozco el tanaj mesianico. y tambien conozco a su lider, el que fundo su secta de cristianos biblicos. junto a su otro compañero QUE POR CIERTO LE ABANDONO. y tambien conoci a los otros que le apoyaban Y QUE SE FUERON DE SU CONGREGACION BIBLICA por lo que enseñaba tu lider.
No me venga con que ese lider tiene el espiritu de Dios cuando apoya la pornografia, la pedrastia (al enseñar que no es malo que los niños de 5 años vean como sus padres tienen relaciones sexuales). que enseña que la masturbacion es buena y es permitida.nO ME VENGA CON QUE USTEDES TIENEN EL ESPIRITU DE DIOS, si enseñan que "bendecir" es herejia y es apostasia.
COMO DICE USTED..que disparate en este siglo 21.
¿Cuando ha sido una herejia y una apostasia DESEAR BENDICION PARA OTROS?
ABSURDO Y SATANICO porque tenemos un poder en nuestra lengua que es BENDECIR Y MALDECIR.
fIJESE QUE QUIEN ENSEÑA ESO, (SU LIDER) ES QUIEN HA MALDECIDO AL MUNDO EN TODO SU TIEMPO DE EXISTENCIA.
NO HACE OTRA COSA QUE MALDECIR, MENTIR, ENGAÑAR, Y DAR FALSAS PROFECIAS.
¿Se da usted cuenta de verdad a quien esta apoyando?
Mas que mostrarle con la Biblia lo que usted no quiere entender QUIERO QUE ENTIENDA DONDE ESTA USTED AHORA Y EN QUE POSICION ESTA DELANTE DE YAHWEH.
Nada mas le voy a decir. si quiere entender y no puede PIDA ENTENDIMIENTO A QUIEN SE LO PUEDE DAR.
Yehmael
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Message 25 of 37 on the subject |
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EN CUANTO A LO QUE SE ENSEÑA POR AHI SOBRE:
“EL MESÍAS ES EL SEÑOR DEL DIA DE REPOSO”
Los que incitan a guardar el sábado, olvidan que el mismo Mesías realizo trabajos e hizo
obras en el día de reposo, ¿Por qué? Pues muy simple, ¡Por que el es el Señor del día de reposo!
“Y les decía: El Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo” (Lucas 6:5)
REBATIMIENTO:
Que gran cantidad de desconocimiento, se puede tener!!!
Que el Mesías haya realizado trabajos o actividades, esta
permitido en la ley. Si así es!!! La propia Torah establece que “ningún, mandamiento de la ley es más importante, que una vida”. Y eso fue lo que el Mesías hizo, dio de comer, sano enfermos,etc; con lo cual vemos que le era perfectamente licito, pasar por alto, la restricción de no realizar trabajos durante Shabat. Esto es un principio hebreo llamado”kal veJomer”, y que se refiere a “pesar entre dos cosas” o situaciones, donde uno deberá decidir que cosa es más importante. En este caso ¿Qué es más importante, una vida o una ordenanza? ¿El legalismo o dar de comer, sanar,etc? Vemos pues que el Mesías como siempre le dio el verdadero sentido al cumplimiento de la ley, “pesando” que era más importante, y decidiendo en cuestión.
Ahora con respecto a la famosa frase “Señor del Shabat”, esta no tiene más relieve que el ya explicado. O sea, el Mesías es “señor del shabat”, puesto que esta primero la vida, antes que la ordenanza, ya sea su propia vida o la de sus discípulos. ¿O acaso deberían haberse quedado sin comer, so pretexto de obedecer?
Así, que aunque a muchos, les suene increíble, no solo el Mesías es “señor del shabat”, sino cualquiera de sus discípulos también. E incluso más, los judíos, de aquella época también, son señores del shabat. Lo que pasaba es que estos otros judíos, preferían pasar hambre a “cometer una aparente falta”. Y digo “aparente”, porque es la misma Torah, la que permite y declara, la importancia de una vida, por sobre todo, aun sobre una Mitzvah.
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Message 26 of 37 on the subject |
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El Mesías siempre cumplió con la ley, y no solo eso, dijo también
muy claramente que no la había abrogado y que desaparecerían
cielo y tierra antes que una sola parte de ella, dejara de tener
valor, sentido, y/o aplicación.
Mat 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los
profetas;
no he venido para abrogar
ni una jota ni una tilde pasará de la ley
, hasta que
todo se haya cumplido.
Mat 5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos
mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres,
muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas
cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande
en el reino de los cielos.
¿Entonces el Mesías termino con la ley, o vino a enseñar como
debía cumplirse correctamente, sin legalismos? Estos pasajes de
Mateo 5, dejan bien en claro este tema. ¿O alguien lo niega?
En cuanto a que el Mesías cumplió la ley mientras vivía, por
supuesto que la cumplió y ahora no la observa simplemente,
porque esta sentado a la diestra del Padre. El razonamiento es
muy, simple. Estaba vivo, aquí en la tierra y cumplió con la ley. Y
al ascender a los cielos, ya no, puesto, que no esta mas aquí en la
tierra. ¿O acaso quieren que baje, para que la observe también y
pruebe que nosotros tenemos que observarla?
Por ultimo, ¿Qué sucede que casi el 100% de los cristianos, no
sabe la diferencia entre “Pacto y Torah”? Piensan que son lo
mismo!!! Pacto es una cosa y Torah es otra. Pacto es el
compromiso a cumplir la ley. El cual tuvo dos etapas: 1) El pacto
esta expresado “externamente” en el texto de la Torah; 2) El
Pacto esta expresado ahora “internamente”dentro de cada
creyente. Por eso, aunque cambien los pactos, la Torah no
cambia. Puesto que la Torah, no es ley, sino “instrucción”.
Le recomiendo a usted, estudiar bien, estas diferencias, y no
aceptar todo, solo porque si, porque así se lo enseñaron, y nunca
usted se molesto en estudiarlo
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Message 27 of 37 on the subject |
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Estimado amigo Yemahel:
Usted me obliga a decirle algo; pues tengo un titulo de Ingeniero Civil, estuve 8 años en Alemania y se en un 70% alemán e Italiano, por lo tanto soy una persona con criterio propio y formado, que no me dejo llevar por palabrerias de nadie sino solo lo hago con pruebas contundentes y reales y me dejo llevar del espiritu del Todopoderoso para dicernir lo bueno de entre lo malo.
Por lo tanto usted ve en mio el querer aprender, y no esta perdiendo el tiempo ni he sido lavado el cerebro.
Y si a usted el Todopoderoso le ha dado conocimiento usted tiene toda la OBLIGACION de darsela al que la requiere tal como lo hace Tito.
Olvídese de estar perdiendo tiempo, ya que el que no recibe palabra que testimonio va a tener, No ha leído usted que antes del fin esta bendita palabra sera dada para testimonio a todos.
Y ahora con respecto a Tito creo que el mismo es el mas indicado en responder sus cuestionamientos, a pesar que él ya lo ha hecho varios veces:
Con respecto a los cuestionamiemtos que usted le hace a Tito pues dejeme decirle que son mal entendidos, le insto a que vuelva a leerlos y mire el fondo del asunto.
lo que usted demuestra es un Odio grande hacia Tito, y esa actitud dara usted cuenta a Dios no es asunto mio, ni tema de este debate.
Ahora para poder entendernos le hago una pregunta:
Esta respuesta suya servira para que el lector y yo, entendamos mejor este debate.
que significa bendecir el septimo dia??
que significa guardar el sábado??
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Message 28 of 37 on the subject |
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Estimado amigo Yemahel:
Usted dice:
¿ y que me dice de que en el milenio se guardara el shabbat?, si como dice usted, ya estamos con Cristo en el reposo?
le respondo de la manera mas simple lea por favor:
a) LA NUEVA JERUSALÉN CELESTIAL ES LA ESPOSA del CRISTO, LA CUAL DESCENDERÁ DEL CIELO A LA NUEVA TIERRA (Ap.21:9-10), y resulta que esa esposa del CRISTO es LA IGLESIA, compuesta por todos los santos (Ap.19:7-8). Por lo tanto, ¡en esa ciudad celestial que descenderá del cielo estará morando la Iglesia de Dios, es decir, los verdaderos cristianos glorificados y divinizados!
b) SOLAMENTE LOS QUE ESTÁN INSCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA DEL CORDERO FORMAN PARTE DE LA NUEVA JERUSALÉN (Ap.21:27), pero resulta que son los cristianos verdaderos los que están inscritos en el libro de la vida del CRISTO : Lc.10:20, ellos son la congregación de los primogénitos, inscritos en los cielos: Heb.12:22-23. Por lo tanto, la Nueva Jerusalén celestial no estará formada por los "judíos" que guardan el sábado, ¡¡sino por los verdaderos CRISTIANOS del Nuevo Pacto, YA SEAN DE ORIGEN JUDÍO O GENTIL!!, ELLOS SON LA GRAN MUCHEDUMBRE DE REDIMIDOS QUE MORARÁN EN EL TABERNÁCULO O CASA DE DIOS, QUE ES LA NUEVA JERUSALÉN (Ap.7:9-14).
c) LA NUEVA JERUSALÉN NO SERÁ LA MORADA DE LAS NACIONES, ya que las naciones de la tierra serán gobernadas e iluminadas por esa Nueva Jerusalén celestial, y los reyes de la tierra llevarán a esa Nueva Jerusalén la honra y la gloria de las naciones (Ap.21:24-26). Por lo tanto, una cosa es la Nueva Jerusalén, en la cual morarán los cristianos glorificados y divinizados, y otra cosa son las naciones y sus reyes, que vivirán en la nueva tierra como seres humanos de carne y hueso, los cuales serán gobernados por los seres divinos de la Nueva Jerusalén.
d) Cuando ese pasaje de Isaías 66:23 dice, por tanto, que de mes en mes, y de sábado en sábado los seres humanos vendrán a adorar a IEVE , SE ESTÁ REFIRIENDO A LAS NACIONES DEL MUNDO, es decir, a los seres humanos de carne y hueso que vivirán en la nueva tierra, ya que los cristianos divinizados y glorificados que vivirán en la Nueva Jerusalén no necesitarán un día a la semana para adorar a IEVE , pues TODOS los días le adoraremos y serviremos (Ap.22:5), y no solo eso, en la Nueva Jerusalén celestial no existirá la noche, por lo tanto, ¡es imposible que los cristianos glorificados que vivan en esa ciudad celestial puedan guardar el sábado!, ya que el ciclo del día y de la noche no existirá en esa gloriosa ciudad celestial.
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Message 29 of 37 on the subject |
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En en Nuevo Testamento se nos deja claro, que nadie será salvo por las obras de la ley, Galatas 2:16: "Sabiendo que el hombre no es justificado por la obras de la ley, sino por la fe en Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado"
muchas de estas escuelas mesianicas también se circuncidan, y pablo también: "He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncindáis, de nada os aprobechará Cristo" Galatas 5:2
En cuanto al día de reposo.
Sinceramente no tengo nada en contra del quiera guardar el sábado como día de descanso, pero atención es importante saber esto, QUE NO SOMOS SALVOS POR GUARDAR EL DÍA, SINO QUE LA SALVACION ES POR CRISTO. Ahora bien, sin embargo Pablo dice que Cristo nos libró de guardar el sábado "Por tanto, nadie os juzgue en comida o bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo" Colosenses 2:16-17.
Esta pasaje de colosenses, lea Yemahel el capítulo entero, mira el versículo 2:8-10 trata de decirnos que estamos completos en Cristo.
Queda claro que el guardar el día reposo sea sábado o domingo no salva, ni tampoco estamos obligados a hacerlo, lo importante es que sea el sábado o el domingo lo hagamos para el Señor, y esto queda muy claro en el capitulo 14 de romanos leelo por favor. Especialmente lee los versiculos del 5 al 8.
14:5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.14:6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios. 14:7 Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí. 14:8 Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos.
También nos abvierte este capítulo que si alguno es débil y quiere hacer distinción de comidas o de días, que no le juzguemos, pero lo importante es que lo haga para el Señor, pero siempre teniendo claro que estas cosas ni salvan ni condenan, es decir que no creen una atadura en el sentido que sino lo guardan se condenan. Entre lo creyentes evangélicos hay distinción de creencias, yo las respeto siempre y cuando sean sinceras y no afecten a las doctrinas básicas del cristianimo, pues en el momento que esas doctrinas básicas se desmoronen estaremos en un momento dificil, en el Nuevo Testamento se nos indica que nos cuidemos.
Por ultimo para terminar diremos que Jesús entró en un conflicto directo con los judios, uno de llos era que Jesús decía que era el mesias, y el otro en el cumplimiento de la ley y concretamente en el día del sábado. Los rabinos consideraban que el sábado era un fin en si mismo, mientra que Jesús enseñaba que el sábado había sido constituido para el beneficio del ser humano. Mateo 12-1-14.
Por ultimo los Cristianos primitvos según nos enseñan el Nuevo testamento comenzaron desde temprano a Guardar el domingo como día de descanso, porque fue en este día cuando Cristo reucitó. Hechos 2:1 que fue el día cuando recibieron el bautismo era el primer día de la semana, pues esta fiesta era la fiesta de las gabillas o conocida como el día de pentecostés, puedes leer levitico 23:11-12- el día siguiente al de reposo era domingo (el primer día de la semana).
En 1º Corintios 16:1-2 El apostol Pablo manda recoger ofrendas el primer día de la semana, esto significa que los cristianos se reunían el día domingo, el decir el primer día de la semana. También los datos histiricos sobre la Iglesia indican lo mismo que por ser el primer día el de la resurreción de Nuestro Señor era por lo cual se celebraba el día de descanso el domingo.
En apoyo del primer día de la semana para los cultos:
1. Que Jesús se levantó de entre los muertos el primer día de la semana. Juan 20:1.
2. Que Jesús se apareció a diez de Sus discípulos en el primer día de la semana.
Juan 20:19.
3. Que Jesús aguardó una semana, y que al siguiente primer día de la semana apareció a los once. Juan 20:26.
4. Que la promesa de la venida de Espíritu Santo se cumplió en el primer día de la semana, el día de Pentecostés, que de acuerdo con la ley vino a ser al primer día de la semana. Lev. 23:16.
5. Que en este primer día de la semana fue predicado, por boca del apóstol Pedro, el primer sermón evangélico sobre la muerte y resurrección de Jesús. Hechos 2:14.
6. Que en este primer día de la semana los tres mil convertidos fueron unidos a la primera "ecclesia" del Nuevo Testamento. Hech. 2:41.
7. Que en este primer día de la semana se administró por primera vez el bautismo cristiano, en el nombre del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo. Hech. 2:41.
8. Que en Troas los cristianos se reunían para adorar en el primer día de la semana. Hech. 20:7.
9. Que en Troas, Pablo predicó a los creyentes congregados en el primer día de la semana. Hech. 20:6, 7.
10. Que Pablo instruyó a los corintios para que dieran sus ofrendas el primer día de la semana. I Cor. 16:2.
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Shalum Agustin1000
Muchas de tus preguntas de las cuales haz realizado ya han sido respondidas en este foro por medio de respuestas a otros usuarios o estudios realizados por miembros de este foro, solo es cuestion de que cheques los epigrafes, pero no hay problema en volverlas a responder.
Muchas de las confuciones surgen por las erroneas traducciones de la biblia por lo que te aconsejo que hagas comparaciones entre ellas, porque un pasaje o enseñanza de las escrituras del nuevo pacto no contradice a la torah, los profetas y los salmos.
He leído tus comentarios que has puesto en este epigrafe y he notado que has copiado comentarios de Tito Martinez o te basas en sus interpretaciones de sus 21 tesis. Conozco como escribe Tito, pues le empece a leer desde hace mucho tiempo, aproximadamente 8 años o practicamente desde que empezo con su pagina y su antiguo foro. No tengo nada contra él, no le odio como falsamente haz dicho que mi hermano Yehmael le odia. Yo, ni Yehmael, ni creo que nadie de este foro odia a Tito. ¿De acuerdo?
1- Ahora veamos porque la Torah o Instrucción/Enseñanza de Elohim no ha terminado, porque este mal concepto da vueltas en la cabeza de un cristiano.
No piensen que he venido a debilitar o a destruir la Torah, o los neviim; Yo no he venido para debilitar o destruir, sino para revelarla completamente en su plenitud tal y como fue concebida . (Mat 5:17) Versión Restaurada
¡Ni os pase por la mente la idea que he venido para declarar abrogada la Torah o los Profetas! No he venido a abrogar, sino a mostraros cómo interpretarla correctamente. (Mat 5:17) Version Codigo Real
¿Te das cuenta Agustin? Ni siquiera pase por tu mente que la enseñanza de Elohim a sido abrogada o clavada en el madero por el Mesias como dicen ustedes los cristianos, porque si por tu cabeza esta pasando esto estas perdido.
edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la piedra del ángulo el mismo Mesías IEUSHUO. (Efe 2:20)
La gracia de nuestro Señor IEUSHUO el Mesias sea con todos vosotros. Amén. Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación del Mesías IEUSHUO, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos, pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Elohim eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe, al único y sabio Elohim, sea gloria mediante IEUSHUO el Mesías para siempre. Amén. (Rm 16:24-27)
La doctrina que tu enseñas amigo Agustin no tiene el fundamento de los Apostoles y los profetas, los Apostoles tenian como fundamento la Torah, los profetas y los salmos y cuya piedra del Angulo es el Mesías. Por esta misma razón el Mesías y sus discipulos no hablaron mal de la Torah, Moises y todos los demas profetas. ¿Acaso tu crees que Pablo o los otros discipulos iban enseñando a los primeros creyentes diciendo: ¿Miren hermanos Judíos y gentiles yo escribi esto en romanos, galatas y ya no vamos a guardar la torah?. Pablo y los demas discipulos no hacian esto amigo Agustin.
Continuare, con la segunda parte..
Shalum del Mesías IEUSHUO.
Félix Jiménez
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Ni os pase por la mente la idea que he venido para declarar abrogada la Torah o los Profetas! No he venido a abrogar, sino a mostraros cómo interpretarla correctamente. (Mat 5:17) Version Codigo Real
Me gusta esta version, es clara, como puedo ver usted no ha leido nada de este debate, aqui no se esta discutiendo el fondo del asunto sino la forma:
Es decir como llegamos al cumplimiento de la ley.
edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la piedra del ángulo el mismo Mesías IEUSHUO. (Efe 2:20)
precisamente estos pasajes de los apostoles los he dado a conocer amigo, y los pondre otra vez para que usted los lea:
"Pero sabemos que la Ley es buena, si uno la usa legítimamente; conociendo esto, que LA LEY NO FUE DADA PARA EL JUSTO, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina" (1Tm.1:8-10).
quien la escribe yo???? o Pablo
"Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la Ley (aunque yo no esté sujeto a la Ley) como sujeto a la Ley, para ganar a los que están sujetos a la Ley; a los que están sin Ley, como si yo estuviera sin Ley (NO ESTANDO SIN LEY DE DIOS, SINO BAJO LA LEY del CRISTO ), para ganar a los que están sin Ley." (2Co.9:20-21).
quien lo escribe yo??? o Pablo
"Porque yo por la Ley soy muerto para la Ley, a fin de vivir para Dios. Con EL CRISTO estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive EL CRISTO en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí. No desecho la gracia de Dios; pues si por la Ley fuese la justicia, entonces por demás murió EL CRISTO." (Gal.2:19-21).
quien lo escribe yo??? o Pablo
El asunto no es si se cumple o no la ley, pues esta re claro que hay que cumplirla pero si es necesario saber COMO cumplirla.
Pablo dijo: "del CRISTO os desligasteis los que por la Ley os justificáis, de la gracia habéis caído" (Gal.5:4).
Entonces la promesa dada por Dios a Abraham se cumple, el verdadero cristiano es salvo por la FE EN JESUS;
y esta FE en Jesus hace que recibamos el espiritu santo; y el espiritu santo es quien nos da el aditivo del AMOR para poder cumplir los mandamientos de Cristo :
Rom 5:5 y la esperanza no avergüenza; porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado.
una vez derramado el aditivo esencial del AMOR, entonces solo ahi podemos AMAR:
Mat 22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.(F) Mat 22:38 Este es el primero y grande mandamiento. Mat 22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.(G) Mat 22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.
CONCLUSION: SI TIENES EL ESPIRITU DE DIOS PUEDES AMAR Y ASI CUMPLIR LA LEY DE DIOS DADA A MOISES.
TAL COMO,LO DIJO PABLO:
Sino que estaremos cumpliendo la Ley, porque el cumplimiento de la Ley es el amor (Ro.13:8-10).
Yemahel dijo:
NOSOTROS YA HEMOS SIDO JUSATIFICADOS POR LA FE EN YAHSHUA
"todos los que DEPENDEN O SE JUSTIFICAN en la Ley"
NOSOTROS NO NOS JUSTIFICAMOS EN LA TORAT SINO EN LA GRACIA.
Por lo tanto AL NO JUSTIFICARNOS POR LA TORAT SINO POR LA FE, "hemos sido redimidos de la maldicion de la Ley"
es lo que estoy diciendo se da cuenta amigo que debatiendo uno se entiende. antes del debate yo creia que Yemahel no se justificaba por la FE.
por ejemplo como guardo yo el sabado, amando al projimo, (mujer,hijo, abuelo, amigo, enemigo,etc)
trabajando para poder comer ya que:
La propia Torah establece que “ningún, mandamiento de la ley es más importante, que una vida”. Y eso fue lo que el Mesías hizo, dio de comer, sano enfermos,etc; con lo cual vemos que le era perfectamente licito, pasar por alto, la restricción de no realizar trabajos durante Shabat. Esto es un principio hebreo llamado”kal veJomer”, y que se refiere a “pesar entre dos cosas” o situaciones, donde uno deberá decidir que cosa es más importante. En este caso ¿Qué es más importante, una vida o una ordenanza? ¿El legalismo o dar de comer, sanar,etc? Vemos pues que el Mesías como siempre le dio el verdadero sentido al cumplimiento de la ley, “pesando” que era más importante, y decidiendo en cuestión.
Ahora nosotros como participantes de este debate no podemos ser jueces los jueces son los lectores, pues que ellos juzguen.
terminado este debate por mi parte, que la gracia y la misericordia de Dios sean con todos.
Gracia y Paz
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Jcarlitos:
Los textos que usted utiliza de 1 Timoteo y 2ª corintios para apoyar que usted no tiene necesidad de cumplir la Torat estan malisimamente interpretados y a mi juicio estoy convencido que lo hace porque NO conoce en nada la Torat, ni siquiera conoce el trasfondo hebreo, ni el trasfondo de cuando se escribieron esos textos que cita ya que quien los cita ES PRECISAMENTE UN CELOSO DE LA TORAT que la cumpio a raja tabla sin ecepcion al igual que lo hizo Yahshua.
Como bien cita usted la Torat esta resumida en dos mandamientos. Amaras a Dios y amaras a tu projimo.
No mataras, no robaras no adulterraras etc, son Mandamientos relacionados con su projimo , pero resulta que hay "otros" que estan relacionados con Dios directamente, osea, que afectan su relacion solo con El y es cuestion de adoracion plena a El.
No tomaras el NOMBRE de Yahweh en vano.
GUARADARAS EL SHABBAT no es un mandamiento relacionado con su projimo SINO CON SU RELACION CON EL, PORQUE EL SHABBAT ES UN DIA APARTADO SOLAMENTE PARA EL. Es un Dia en el que El ha ordenado que se aparte para su Adoracion.
Por tanto la pregunta que hace usted:
¿como guardo yo el sabado, amando al projimo, (mujer,hijo, abuelo, amigo, enemigo,etc)
trabajando para poder comer? .
Guardar el Shabbat nada tiene que ver con su projimo Jcarlitos.SOLAMENTE CON ELOHIM . y le hare otra pregunta a usted
¿Los Yisraelitas como guardaban el Shabbat si segun usted me imagino muchos tambien tendrian necesidad de comer?
¿Le pondremos excusas a Elohim para no guardar el Shabbat con la excusa de dar de comer a los nuestros?
SU trabajo esta relacionado con la ayuda de otros?
ESXCUSAS, Y MAS EXCUSAS.
"trabajaras 6 dias y al septimo descansaras " ESE ES EL MANDAMIENTO DE YAHWEH. me da igual que usted se lo quiera saltar a la torera y diga o ponga excusas aqui para decir que puede infringirlo para dar de comer a su familia.
Tambien le vuelvo a recordar que la Torat NO SOLO SON MANDAMIENTOS y que la Torat NO SE ESCRIBIO PARA PECADORES Y TRASGRESORES tal y como usted malinterpreta en 1º Timoteo 1:8-10
En la Torat bendita de Yahweh se dan mandamientos para reyes, sacerdotes,, para el pueblo, para el Templo,para la salud, para la familia Y COMO VE USTED NO SOLAMENTE PARA TRASGRESORES.
Usted dice:
El asunto no es si se cumple o no la ley, pues esta re claro que hay que cumplirla pero si es necesario saber COMO cumplirla.
LA FORMA DE CUMPLIRLA ES TENER AMOR POR ELOHIM Y POR NUESTRO PROJIMO. darles a cada uno de ellos LO QUE CORRESPONDE EN AMOR.
AQUI NADIE SE JUSTIFICA ANTE DIOS NI ANTE NADIE para salvarse porque bien claro esta que es solo Yahshua quien nos justifica con su sacrificio perfecto.
Y es precisamente por lo que Yahshua hizo que nosotros cumplimos la Torat, es el amor quien nos mueve hacerlo SIN QUERER JUSTIFICARNOS NOSOTROS MISMOS POR CUMPLIRLA.
Por lo tanto el texto que cita de Galatas 5:4 NO VA DIRIGIDO A LOS QUE NOS JUSTIFICAMOS POR LA GRACIA, ya que nosotros no nos justificamos por la Ley.(algunos galatas si lo hacian)
El fundamento de los Apostoles es seguir sus pisadas Tal y como ellos la siguieron de Yahshua y tal y como Yahshua la siguio de su Padre.
Las acusaciones que se hacen en el otro foro sobre nosotros y que usted bien conoce, NO SON VERDADERAS porque ya sabe usted como le hemos explicado claramente QUE NSOTROS NO SOMOS LOS QUE NOS JUSTIFICAMOS PARA SALVACION POR MEDIO DE LA LEY,solo lo hacemos en Yahshua.
¿Le quedo claro? pues haber si de alguna vez son ustedes tan honrados de publicarlo alli y defender LA VERDAD SOBRE NOSOTROS. porque hasta ahora, NADIE LO HA HECHO Y QUIEN LO HA HECHO HA SIDO EXPULSADO DE ALLI o recibio la patada cibernetica como alli se le llama.
Ninguno de los textos que usted nos cita a nosotros NOS aplican solo aplican a LOS QUE SI SE JUSTIFICAN POR LA LEY.
Yo soy obediente, y hay veces que trabajo en Shabbat, y lo hago por que mi trabajo lo requiere, ya que soy enfermero de personas terminales. No voy a dejar ese dia de cuidar a los que necesitan ayuda y nada pueden hacer por si mismo PERO ESO NO QUITA QUE OTROS DE MIS HERMANOS QUE SE DEDICAN A OTRA COSA LO PUEDAN GUARAR, y en mi corazon esta el deseo de poder hacerlo, y de hecho lo hago cuando en ese dia no trabajo o tengo descanso.
El Ruaj de Elohim (Espiritu Santo) se recibe por la FE en Yahshua, pero ese mismo Ruaj nos mueve a amar y asi poder cumplir en obedicencia.
"los que perseveren seran salvos" ¿Perseverar en que?
"estos son los que guardan los mandamientos de Yahweh y tienen el testimonio de Yahshua" ESO ES LO QUE DICE LA ESCRITURA QUE SERAN LOS DEL REMAMENTE EN LOS ULTIMOS DIAS segun lo muestra la Vision profetica dada a Juan en Apocalipsis.
¿Cuales son los mandamientos de Yahweh? LOS QUE DICE LA TORAT y que el testimonio de yahshua lo confirma. "Yo no he venido a abrogar o anular la Torat. "
Y si Yahshua NO VINO A ANULAR LA TORAT porque usted me cita para decirme que SI? ¿Quien esta errado? YO CREO EN LA ESCRITURA, EN YAHSHUA Y EN LOS APOSTOLES.
Lo dice Yahshua no lo digo yo.
(fijese que esas palabras las cito la misma boca de Yahshua) NO HE VENIDO A ANULAR NADA DE LA TORAT.
¿Lo entiende? NADA DE LA TORAT.
Lo dice Yahshua y no lo digo yo.
Osea que cualquier cosa que usted quiera anular o entienda que debe anular DEBERIA PRIMERO REMITIRSE A ESTAS PALABRAS DE YAHSHUA para poder entender y interpretar mejor los textos que cita usted.
Como israelita estoy sujeto a las promesas dadas a Yisrael y me aplican a mi, si usted no se considera israelita (ovejas perdidas de la casa de Yisrael) ese seria una cuestion suya.
Tambien le comentare que NO ha contestado a ninguna de mis preguntas que usted las ha evadido por completo y ha dado su opinion que no es otra que la misma opinion de aquellos que buscan la Gracia de Dios para no cumplir lo que deben cumplir por amor.
Los mandamientos de Yahshua son los mismos mandamientos que le dio el Padre NO HAY DIFERENCIA y por tanto son los mismos de los cuales yahshua nos dice "si me amais guardareis mis mandamientos".
NO EXISTEN DOS CLASES DE MANDAMIENTOS solo existe UNO y son los mismos para Yahweh que para Yahshua.
Que Yahweh ni Yahsua cambian jamas de mandamientos, que siempre son los mismos.
Lo que dijo Yahshua en Mateo 22:37 no es mas que el RESUMEN DE TODOS LOS DEMAS, pero que sean el RESUMEN no quiere decir que los demas estan anulados, sino todo lo contrario. ES COMO EL PROLOGO DE UN LIBRO, que es el resumen del libro PERO NO ES TODO LO QUE SE ESCRIBE EN EL.
Yo veo amor en todos los mandamientos.
LEA DETENIDAMENTE MATEO 5 creo que le ayudara mucho a entender "que ni una tilde de la Torat pasara sin que todo se haya cumplido" ¿Se ha cumplido todo? AUN ESTAMOS EN EL CAMINO y por tanto NI UNA TILDE PASARA DE ESOS MANDAMIENTOS HASTA QUE TODO SE HAYA CUMPLIDO.
No lo digo yo lo dice Yahshua.
Sin embargo ustedes enseñan que si que estan anulados, que Yahshua los anulo, y digo yo ¿Fue eso lo que enseño Yahshua? CONTESTE USTED MISMO.
Recuerde las respuestas que le dio Yahshua al joven rico. ¿Que tengo que hacer para tener VIDA ETERNA? le pregunto el rico a Yahshua. Y FIJESE EN LA RESPUESTA DE YAHSHUA AL JOVEN RICO. "bien haces en guardar los mandamientos (todos) LEALO SINCERAMENTE porque la respuesta de Yahshua es bien clara. ahi NO SE ANULA LOS MANDAMIENTOS sino que se confirman y se confirman POR BOCA DEL MISMO YAHSHUA.
No lo digo yo lo dice Yahshua.
Reciba un cordial saludo
Yehmael, israelita mesianico nazareno salvo por la FE en Yahshua y obediente a la torat por amor que no se justifica ante nadie por la torat sino por la Gracia recibida por medio de la sangre preciosa del Mashiaj Yahshua.
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Message 33 of 37 on the subject |
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En cuanto a lo que usted dice sobre su lider:
Con respecto a los cuestionamiemtos que usted le hace a Tito pues dejeme decirle que son mal entendidos, le insto a que vuelva a leerlos y mire el fondo del asunto.
No tenga usted duda que lo he hecho y le dire mas, conozco su trasfondo, y porque enseña eso.
-La pornografia es buena, los niños menores de 5 años pueden vernos tener relaciones sexuales SI ELLOS QUIEREN VERLOS, la masturbacion es buena, y las profecias que el ha dado en años en el foro,
Usted se le ve una persona culta e inteligente y sabe perfectamente que el ha enseñado eso, que de hecho algunos se fueron del foro por ese mismo tema y que fue inquirido y NO SE RETRACTO.
Hace poco puso un epigrafe en el cual profetizaba que el Purin 7,8,9 de este mes habria una gerra nuclear y NO SE CUMPLIO. y como eso podria ponerle infinidad de epigrafes escritos por el que jamas se cumplieron.
¿porque le seguis dando su apoyo a tal personaje?
Su moralidad deja muchisimo que desear, y usted bien sabe que nadie que afirme tener el espiritu de Dios puede decir y hacer esas cosas.
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Message 34 of 37 on the subject |
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Shalum Angustin1000
Ni os pase por la mente la idea que he venido para declarar abrogada la Torah o los Profetas! No he venido a abrogar, sino a mostraros cómo interpretarla correctamente. (Mat 5:17) Version Codigo Real
Nosotros sabemos que la Toráh es buena, proveyendo que uno la use de la forma que la Toráh misma está intencionada. Sabemos que la Toráh no es para la persona que es justa, sino para los que no la observan y son rebeldes, impíos y pecadores, malvados y mundanos; para gente que matan a su padre y a su madre, para asesinos. Para los proxenetas; para los homosexuales, comerciantes de esclavos, mentirosos, perjuros y cualquiera que actúe en contra de las sanas enseñanzas. (1Ti 1:8-10 "Kadosh")
De acuerdo a lo que concibes en tu mente de este pasaje lo estas aplicando a tu vida y en terminos generales aplicas que la Torah de Elohim o Instrucción de Elohim ya no tiene nada que ver contigo, porque ahora tu tienes fe en el Mesías.
Analiza bien el pasaje y no esta diciendo que ya no tienes que guardar Torah, al contrario una persona justa guarda Torah. El Mesías guardo la Torah. ¿Significa que ÉL fue un pecador, impio, irreverente, profano etc? Claro que no amigo, sino que la Torah esta acusando a ellos a los que no guardan torah.
Piensa por un momento el Mesías guardo y cumplio las fiestas de la Torah* celebro pesaj con sus discipulos, ahora...¿Piensas tu que guardar pesaj es ser impio, pecador, profano, sodomita?
"Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la Ley (aunque yo no esté sujeto a la Ley) como sujeto a la Ley, para ganar a los que están sujetos a la Ley; a los que están sin Ley, como si yo estuviera sin Ley (NO ESTANDO SIN LEY DE DIOS, SINO BAJO LA LEY del CRISTO ), para ganar a los que están sin Ley." (2Co.9:20-21).
Pablo no estaba hablando que ya no estaba sujeto a la Torah, sino a a las leyes rabinicas y cualquier otra cosa que el antes la tenia como ganancias y posicion, todas estas cosas el ya las tenia por basura despues de creer en el Mesias IUESHUO. En el mismo verso y versión que has citado el mismo Pablo lo esta confirmando que NO esta sin Torah de Elohimy cuando dice sino bajo la Torah de cristo, jamas esta excluyendo ya no estar bajo la Torah de Elohim. La parte A no excluye o anula la parte B que es la Torah del Mesías.
Tambien dejo bien en claro que en este foro y nadie de mis hermanos que observan torah de este foro y cualquier de los que estan empezando a observar torah, jamas van a justificarse por la torah ante Elohim, la justificación es solamente por el Mesías, guardar torah es obedienza y el creyente en el Mesías los guarda por amor.
Saludos y que estes bien.
Félix Jiménez
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Message 35 of 37 on the subject |
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| shalom
angustin 1000
si tu dices que yehshua quebranto el shabat, simplemente demuestralo y que al tratarlo de demostrarlo aqui en este foro, lo hagas de pasaje en pasaje o verso por verso, tu pegas muchos pasajes pero realmente no meditas en ninguno y si buscas la verdad tienes que entender un pasaje luego otro y asi sucesivamente, y presisamente para eso es este foro, para tratar de encontrar una real interpretacion. pero no para discutir. asi que no te desesperes pon un pasaje aquí pon tu interpretacion y espera a que te contesten y asi aclaras un pasaje y cuande te convenzas en que tu tienes la razón pues que bueno, pero si te das cuenta que no tienes toda la verdad, que tienes que estudiar mas eso es mucho mejor.
yo en lo personal era como tu, yo contestaba con otro pasaje pero realmente no ponia mucha atencion a el pasaje en cuestion, y me di cuenta que eso esta muy mal. ya que contestar con otro pasaje sin fijarnos en los contextos no esta bien porque muchas veces no estan hablando de lo mismo y nosotros lo citamos indistintamente, por eso esta muy mal. pero te animo a comensar verso por verso en ese punto doctrinal (shabat)
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Message 36 of 37 on the subject |
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| Shalom ve heded de Adonenu Iehoshua y de Elohim Soy nuevo en este foro, interesante. Quiero No defiendo a nadie sino la veracidad de la Torat Hashem y el testimonio de Rabenu JaQadosh Iehoshua haMashiaj. Sr. Agustín e leído algunos tas de Tito interesantes pero solo algunos, en cuanto al tema del Shabat que usted trata y el dice sobre que los que son parte del movimiento de creer en un Mesías es una cosa y otra es ser parte del cuerpo del Mesías, los que son Israel.. Usted dice que el que guarda el Shabat esta obligado a guardar toda la Torah?? De donde saco eso? Acaso ningúno de este dio le a dicho que es la Torah y como esta compuesta?!. Bien le explicare, la Tora del Eterno fue entregada a Israel para ser luz a las naciones. La Tora esta dividida en 613 mandamientos 248 positivos "esto harás" y 365 negativos "esto no harás" . Le sigo aclarando hay mandamientos con relación al creador los cuales es no tener otra deidad a parte de el. Y el Shabat esta en esta categoría de santificar su nombre en ese día. También encontrara mandamientos para los levitas otros para la mujer que menstrúa y mandamientos sobre lis sacrificios, mandamiento para la agricultura y mandanientos para los leprosos y mas.. Usted desconoce esto. Cuando shaul o a quien llama Pablo quiso decir que cafa israelita guarde la tira según su condición de hombre y la de mujer. también escribió en este foro que Iehoshua no gordo el Shabat lo cual es absurdo decir tal cosa, es un tema que hay que tratar con mas tiempo espero haber podido ayudarle y entienda que la Tora no es religión, sino una cultura revelada desde el cielo. Y otra que no cualquiera es Israel, pueblo escogido. Shalom a usted y a todos en el foro |
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Message 37 of 37 on the subject |
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Shalom Ubrajoj:
Barekhu Amim Eloheinu
Que Hashem le guarde. Gracias por su comentario y le damos la bienvenida a este foro Mesianico y le rogamos que cuando escriba lo haga en letra nº 4 de tamaño segun se especifica en las reglas de este foro. Le rogamos tambien que "añada" sus datos de inscriccion que tambien bienen reflejados en las reglas del foro y le animamos a aportas sus comentarios cuando quiera.
Shiru Lelohim Zameru Shemo.
Yehmael, israelita mesianico. |
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