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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: El Pacto Renovado!
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Respuesta  Mensaje 1 de 5 en el tema 
De: true2help  (Mensaje original) Enviado: 28/07/2013 01:35
Entre quienes es el Nuevo Pacto?
 
 
La idea por muchos siglos (Entre el cristianismo, cuales sean sus ramas o ramificaciones), es que el Nuevo Pacto que el Elohim (Dios) de Israel iba a hacer, ya no lo haria con Israel mismo, sino con un pueblo completamente nuevo y distinto a Israel (Llamados cristianos, formados por gentiles) y que de paso, ya no tendria que ser Israel fisico (Sin sus deberes y obligaciones "Sin la Torah" antes dadas por El Eterno "Dios"), sino de una forma metaforica o simbolica "Israel espiritual" sin "ataduras a leyes caducadas o abolidas" por Su "Cristo".
 
Pero... Sera que Las Escrituras dicen algo al respecto? Acaso es asi como se cree en la cristiandad, que el nuevo pacto del Eterno (Dios) seria con los "gentiles-Cristianos"? Y que ellos serian "El Israel espirual", sin las obligacines y deberes (La Torah)? Dicen la Escrituras que El Eterno se olvido del Israel fisico para escoger un nuevo pueblo y hacer un nuevo pacto con este pueblo?
 
Veamos que dicen las Escrituras:
 
Jeremias 31:31-34 [31 He aquí que vienen días, dice YHWH, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
 32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice YHWH.
 33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice YHWH: Daré mi ley (Torah-Instruccion) en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Elohim (Dios), y ellos me serán por pueblo.
 34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a YHWH; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice YHWH; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.]
 
Podras decir:
 
Bueno eso esta en el "Antiguo Testamento" (Mal llamado asi), y se comprende solo para los judios. Pero esta misma profecia la confirma el escritor de la carta de a los Hebreos, como cumplimiento en esos momentos.
 
Veamos:
 
Hebreos 8:7-12 [8 Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto; 9 No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto; Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor.
 10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo;
 11 Y ninguno enseñará a su prójimo, Ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor; Porque todos me conocerán, Desde el menor hasta el mayor de ellos.
 12 Porque seré propicio a sus injusticias, Y nunca más me acordaré de sus pecados y de sus iniquidades.]
  
Ademas de eso, podemos preguntar a la vez: El Nuevo Pacto invalida la Torah (Instruccion) o la hace inservible? Sera que eso es lo que da entender con el Nuevo Pacto?
 
Pues segun leimos antes del profeta Jeremias, en el capitulo 31:33, 34 nos dice que no la invalida o la hace inservible (a la Torah o Instruccion), sino que con el Nuevo Pacto, ya no estara en piedra o en otro material, sino que el mismo Eterno(Dios) la dara (No con nuestras fuerzas, sino con las de El) en la mente, y las escribira ahora en el corazon (Nos equipara a obedecerlas por amor a el - lo que el haria atravez de Su Hijo Yeshua). Y asi en obediencia el declara a estas personas que se han vuelto a El (Arrepentido-Teshuvah), hijos y pueblo de El.
 
Esto demuestra que los requisitos de antes (Como el sacrificio de animales "que solo cubria el pecado, no los quitaba-aun peor, no cubria todos; El que un sacerdote de la linea de Aaron fuera el unico en presentar la ofrenda del sacrificio, quedaran terminadas, como se explica en la carta a los Hebreos, pues un mejor sacrificio fue hecho para perdonar y quitar los pecados (Aun los que el sacrificio del animal no cubria) y no solo eso, pero para que pudieramos obedecerlos por amor, como se dijo antes. Y este sacrificio es el Hijo de YHWH (Dios) [Tal Como dice Mateo 26:28 [porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.]
 
Yeshua-Jesus el Mesias, que no solo se fue el sacrificio, sino que El mismo se presento como tal (Sacerdote) - cosa que le correspondia solo a los sacerdotes de la linea de Aaron, siendo el Mesias de la linea de Melquisedeq y no la de Aaron); quedaron inoperantes (No la Torah, sino los requisitos del Sacrificio y el sacerdocio que es lo que habla aqui en la carta a los Hebreos, no la anulacion de la Torah com se cree o se enseña).
 
Por eso dice en Hebreos 8:13 [13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.] Hablando de esos requisitos explicado antes.
  
Volviendo a la pregunta principal; Entre quien es el pacto?
  
Donde quedan los gentiles? Donde entran en escena en las Escrituras hebreas? En la profecia?
 
En 1 Corintios 3:6 dice: [6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.]
 
Ciertamente El Emisario-Enviado-Embajador (Del Griego transliterado al español, Apostol) Shaul (Pablo) aqui esta hablando a los gentiles creyentes en Yeshua, los cuales hace participe de este Nuevo pacto.
 
La pregunta seria:
 
Quienes son estos gentiles creyentes en Yeshua(Jesus) como Mesias (Escogido), si el pacto fue entre la Casa de Israel(Las tribus perdidas entre las naciones hoy en dia) y la Casa de Juda (Los judios hasta hoy en dia)?
 
Descubre el misterio que Pablo entendio por medio del Eterno(Dios) acerca de las dos casas de Israel y la Labor de el(Shaul-Pablo) entre las naciones no judias(Que no son de la casa de Juda). Quienes son estos gentiles realmente? Los que Shaul-Pablo le dice en Efesios 2:1 [Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.] Y que cuya promesa, El Eterno(Dios) dice a Abraham: Genesis 12:1-3 [Pero YHWH había dicho a Abram: Vete de tu tierra y de tu parentela, y de la casa de tu padre, a la tierra que te mostraré.
 2 Y haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición.
 3 Bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré; y serán benditas en ti todas las familias de la tierra.]
 
Espere mas estudios acerca de esto...
 
Y,
 
Juzgue usted ...
 



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Respuesta  Mensaje 2 de 5 en el tema 
De: concursante Enviado: 28/07/2013 14:47

Hola true2 Miguel, más que cantinflear, no, me sé explicar, pero a lo mejor tu si lo puedas hacer, si te fijas o te orientas, por lo que dices, que en el pacto es un cambio de Dios,? del eterno Juez a uno más espiritual, en el NT,mas bueno y más sensible en nuestras necesidades? Como humanos que somos,en un nuevo pacto? pues dices:

La idea por muchos siglos (Entre el cristianismo, cuales sean sus ramas o ramificaciones), es que el Nuevo Pacto que el Elohim (Dios) de Israel iba a hacer, ya no lo haria con Israel mismo, sino con un pueblo completamente nuevo y distinto a Israel (Llamados cristianos, formados por gentiles) y que de paso, ya no tendria que ser Israel fisico (Sin sus deberes y obligaciones "Sin la Torah" antes dadas por El Eterno "Dios"), sino de una forma metaforica o simbolica "Israel espiritual" sin "ataduras a leyes caducadas o abolidas" por Su "Cristo".

 

Al abolir un pacto, también se cambia de Dios quien nos gobierne?

O se reafirma mas el gobierno del hombre en la presencia del Cristo? Tú qué crees? Eso que hablad e un nuevo pacto…

Pues se lee:

24 Hasta ahora no habéis pedido nada en mi nombre. Pedid y recibiréis, para que vuestro gozo sea completo.

25 »Os he hablado de estas cosas en figuras; pero viene la hora cuando ya no os hablaré más en figuras, sino claramente os anunciaré acerca del Padre. 26 En aquel día pediréis en mi nombre, y no os digo que yo rogaré al Padre por vosotros, 27 pues el Padre mismo os ama, porque vosotros me habéis amado y habéis creído que yo he salido de la presencia de Dios. 28 Yo salí de la presencia del Padre y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo y voy al Padre.

29 Le dijeron sus discípulos:

-He aquí, ahora hablas claramente y no hablas en ninguna figura. 30 Ahora entendemos que sabes todas las cosas, y no necesitas que nadie te pregunte. En esto creemos que has salido de Dios.  Juan 16:

 

Que es lo que entendieron los discípulos que les pareció muy claro? Es acaso lo que dice en Fil:2:6-11

6 Existiendo en forma de Dios, él no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse;      MIq.1:3

7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres; y hallándose en condición de hombre, 8 se humilló a sí mismo haciéndose obediente hasta la muerte, ¡y muerte de cruz! 9 Por lo cual también Dios lo exaltó hasta lo sumo y le otorgó el nombre que es sobre todo nombre;

     10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese para gloria de Dios Padre que Jesucristo es Señor.(Dios)

 

Es por eso que el dice:

y habéis creído que yo he salido de la presencia de Dios. 28 Yo salí de la presencia del Padre y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo y voy al Padre.

Acaso somos tan ciegos de no darnos cuenta cual es el pacto, que el vino a hacer con el mundo entero?

Es verdad entonces lo que se encuentra escrito:

4 Pues el dios de esta edad presente ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no les ilumine el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, quien es la imagen de Dios.

6 Porque el Dios que dijo: "La luz resplandecerá de las tinieblas" es el que ha resplandecido en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en el rostro de Jesucristo. Gen.1:2   1Tes.5:5

-Acaso hemos comprendido como comprendieron los discípulos en qué consiste el nuevo pacto?

19 que Dios estaba en Cristo reconciliando al mundo consigo mismo, no tomándoles en cuenta sus transgresiones y encomendándonos a nosotros la palabra de la reconciliación. 20 Así que, somos embajadores en nombre de Cristo; y como Dios os exhorta por medio nuestro, rogamos en nombre de Cristo: ¡Reconciliaos con Dios!

21 Al que no conoció pecado, por nosotros Dios le hizo pecado, para que nosotros fuéramos hechos justicia de Dios en él.

Acaso reconocer al Cristo como Dios es un nuevo pacto y reconocer al Dios Espíritu Santo, como su Padre celestial…

23 que el Cristo había de padecer, y que por ser el primero de la resurrección de los muertos, había de anunciar luz al pueblo (Judio) y a los gentiles. Hechos 16:

6 El mismo nos capacitó como ministros del nuevo pacto, no de la letra, sino del Espíritu. Porque la letra mata, pero el Espíritu vivifica.

7 Y si el ministerio de muerte, grabado con letras sobre piedras, vino con gloria -tanto que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual se había de desvanecer-, 8 ¡cómo no será con mayor gloria el ministerio del Espíritu! 9 Porque si el ministerio de condenación era con gloria, ¡cuánto más abunda en gloria el ministerio de justificación! 10 Pues lo que había sido glorioso no es glorioso en comparación con esta excelente gloria. 11 Porque si lo que se desvanecía era por medio de gloria, ¡cuánto más excede en gloria lo que permanece!

12 Así que, teniendo tal esperanza, actuamos con mucha confianza; 13 no como Moisés, quien ponía un velo sobre su cara para que los hijos de Israel no se fijaran en el fin de lo que se estaba desvaneciendo.(ABOLIDO) 14 Sin embargo, sus mentes fueron endurecidas; pues hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, el mismo velo sigue puesto, porque sólo en Cristo es quitado.

15 Aún hasta el día de hoy, cada vez que leen a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16 Pero cuando se conviertan al Señor, el velo será quitado. 17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18 Por tanto, todos nosotros, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.

PORQUE EL CORAZON DE ESTE PUEBLO SE HA VUELTO INSENSIBLE, Y CON DIFICULTAD OYEN CON SUS OIDOS; Y SUS OJOS HAN CERRADO; NO SEA QUE VEAN CON LOS OJOS, Y OIGAN CON LOS OIDOS, Y ENTIENDAN CON EL CORAZON, Y SE CONVIERTAN, Y YO LOS SANE. Hech. 28: 27

 

Sin embargo, no todos hicieron caso al evangelio, porque Isaías dice: SEÑOR, ¿QUIEN HA CREIDO A NUESTRO ANUNCIO? Rom.10:16

 

Tal como está escrito: DIOS LES DIO UN ESPIRITU DE ESTUPOR, OJOS CON QUE NO VEN Y OIDOS CON QUE NO OYEN, HASTA EL DIA DE HOY. Rom.11:8

 

Tu crees que eso es el Nuevo pacto, que el Cristo es el Dios del AT, tú qué crees el trueMiguel, comprendes eso o el velo cubre tus ojos, para no ver la Luz del evangelio que predico el Cristo sin que muchos se den cuenta? O se quieran dar cuenta para no sentirse avergonzados…

 

Saludos true2Miguel… Tú te sabes explicar mejor…di tu parecer…

 


Respuesta  Mensaje 3 de 5 en el tema 
De: true2help Enviado: 29/07/2013 13:26
Buen dia a todos,
 
Para "Concursante":
 
 , Como resortico; No te puedes negar. Tu mismo te presentastes!
 
Pero... No entiendo lo que escribistes! Cual es tu duda con lo que esta escrito? Cual es tu pregunta con lo antes citado?
Ademas, Que tiene que ver con lo que escribistes(Que a la vez no lo entiendo)? Que tiene que ver con el tema antes expuesto (Hasme entender, porfavor)?
 
Dejame saber para exclarecer tus dudas!
 
 
Miguel,
 
Shalom!
 
 

Respuesta  Mensaje 4 de 5 en el tema 
De: concursante Enviado: 30/07/2013 05:02

Bueno veo por lo que dices y digo en lo que creo ver, podría ampliar lo que dices? Cuando se lee:

La idea por muchos siglos (Entre el cristianismo, cuales sean sus ramas o ramificaciones), es que el Nuevo Pacto que el Elohim (Dios) de Israel iba a hacer, ya no lo haria con Israel mismo, sino con un pueblo completamente nuevo y distinto a Israel (Llamados cristianos, formados por gentiles) y que de paso, ya no tendria que ser Israel fisico (Sin sus deberes y obligaciones "Sin la Torah" antes dadas por El Eterno "Dios"), sino de una forma metaforica o simbolica "Israel espiritual" sin "ataduras a leyes caducadas o abolidas" por Su "Cristo".

 

Me da la sensación que no te ubicas en su mal llamado AT del NT, es por eso que pudieras explicar, que hablas de  dos en el AT? Siendo que en el AT hablan de uno solo…puedes explicarlo…

Pues el mismo que lo dio, lo quita…hazme ver tus creencias en este caso…

 

Cuando pones su escritura y dices:

 

11 Y ninguno enseñará a su prójimo, Ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor; Porque todos me conocerán, Desde el menor hasta el mayor de ellos.

 12 Porque seré propicio a sus injusticias, Y nunca más me acordaré de sus pecados y de sus iniquidades.]

 

Estamos hablando del mismo Dios del AT en el Cristo, para que me entiendas, porque si no me entiendes estamos ubicados, en diferentes ideas, del pacto, de uno nuevo en la presencia del mismo Dios…

 

Es por lo que dices del nuevo pacto con el mismo Dios del AT, que muchos, como tú no alcanzan a comprender, con prefinición en su escritura, por lo que dices: >>

34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a YHWH; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice YHWH; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.]

 

>Recuerda que el mismo Dios que perdona los pecados se encuentra en el Cristo, haciendo un nuevo pacto con un pueblo nuevo hasta en nuestros días…<

 

Podras decir:

 

Bueno eso esta en el "Antiguo Testamento" (Mal llamado asi), y se comprende solo para los judios. Pero esta misma profecia la confirma el escritor de la carta de a los Hebreos, como cumplimiento en esos momentos

 

>Y del nuestro<

 

Bien hasta te lo dejo a ver si lo entiendes, o estamos ubicados como dije, en diferentes ideas… y lo aclaramos…Para mi eso es muy importante...

Saludos…

 

 


Respuesta  Mensaje 5 de 5 en el tema 
De: true2help Enviado: 30/07/2013 12:55
Buen dia a todos,
 
Para Concursante:
Disculpa, pero no te entiendo! Estas preguntando algo acerca del tema este "El Pacto Renovado" o es que estas preguntando otra cosa diferente al tema?
 
Si es asi (Otra cosa diferente a este tema), abre otro mensaje que trate de la incognita o pregunta que tengas. Pero porfavor, se claro. No escribas por emocion; Respira, piensa y pregunta. Que sea entendible. De verdad, te lo agradeceria; Pues asi te edificas(Sales de tus errores) y me edifico (Y si tengo que salir de errores que no me he dado cuenta, pido al Eterno que me ayude a eso). Pero si lo que escribes es enrredado, seguiras enrredado y desgraciadamente enrredaras a otros. Es asi que "No seas infantil" y pon en orden tus pensamientos y asi aprenderas correctamente.
 
Deveras; Asi te ayudas y ayudas a otros y me ayudas a mi!
 
Attn, Miguel,
 


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