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General: Explicación DIFERENTE de cómo Cumplir los MANDAMIENTOS de DIOS
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Respuesta  Mensaje 1 de 52 en el tema 
De: Servidor 33  (Mensaje original) Enviado: 20/08/2013 00:40

"Padre mío, bendice este texto y perdona mi ofensa si de alguna manera inconciente hago mal uso de tu palabra"

Compañeros, aquí expongo una manera algo matemática, intentando explicar el como veo que actúa el cumplimiento de los mandamientos de Dios. Espero no se tome como una ofensa a Ustedes, tan solo como un aprendizaje.

Variables

Z = Ley de Moisés

X = Amar a Dios por encima de todo y con todo (primer mandamiento más importante)

Y = Amar al Prójimo como a uno mismo (segundo mandamiento más importante).

 

PROBLEMA: Existe controversia en seguir los Mnadamientos de Dios por medio de la Ley de Moisés o por los Mandamientos dados por el Mesías.

 
 

Requerimientos y limitaciones

El Padre o el Creador (Dios) dice que: cumplamos Todos sus Mandamientos

El Mesias dijo:

Toda la Ley y lo escrito por los profetas dependen de estos dos mandamientos.

El Mesias NO dijo:

-         Alguna parte de la Ley depende de estos dos mandamientos.

-         Toda la Ley depende de estos dos y más mandamientos.

 Plantiemos el problema de manera matamática:

La Ley de Moisés es menor o igual al Primer mandamiento más importante + Segundo Mandamiento más importante + Otros mandamientos

El cumplimiento de los mandamientos es cumplir con la ecuación para que sea verdadera. Entonces, si colocamos las variables correspondientes en forma de fórmula quedaría así:

Z < o = X + Y + constante

NOTA: el último término de la ecuación (lado derecho) es una constante porque la Z depende únicamente de X e Y.

Si usáramos números reales, y bajo esta fórmula fuera aprobado el hombre conforme al cumplimiento de la ecuación o que esta sea verdadera, entonces veremos que para cumplir la Ley de Moisés se exige cumplirse en su totalidad. Si suponemos un valor de Z=10, con solo alcanzar ese valor, sería suficiente para decir que no se está pecando; de la misma manera, un valor de Z un poco menor a 10 conlleva al PECADO, y por lo tanto correspondería la muerte.

Si dijéramos que X puede tomar valores entre 0 y 7 y Y valores entre 0 y 3, quedaría de la siguiente manera:

 
Máximos valores de X y Y:
 
 

10 < ó = 7 + 3 + constante... (Ecuación Verdadera).

 
Mínimos valores:
 
 

10 < ó = 0 + 0 + constante... (Ecuación Verdadera).

 
 

Si por alguna razón el valor de X=5 o el de Y=2, la ecuación aún se cumpliría. Ejemplo:

10 < ó = 5 +2 + constante...   (Ecuación Verdadera).

Esto es porque la Ley de Moisés no puede ser mayor que la dada por el Mesías, tan solo podría ser igual.

Pero si modificamos el lado izquierdo de la ecuación (Z) por ejemplo a un valor a 9, el valor de X y Y deberían ser cambiados. La ecuación sigue siendo verdadera, pero automáticamente se conlleva al PECADO. Ejemplo:

9 < o = 6 + 3 + constante   (Ecuación Verdadera).

 Lo que se observa aquí es, que si movemos la ecuación del lado izquierdo, ya no cumpliríamos con el valor de 10 de la variable Z, para no ser condenados. Pero si movemos cualquier variable de X o Y, a valores mínimos, la ecuación siempre se cumpliría.

De ahí surge el comentario que la Ley de Moisés no ha sido abolida, puede seguirse usando, pero nadie la puede cumplir totalmente, y el que la quiere seguir usando, pues al final se condena.

Si uno quiere cumplir los mandamientos de Dios (Z = 10), tan solo con seguir los dos mandamientos de la manera que los dió el Mesias (X y Y), sería suficiente, sería menos carga para nosotros, y NUNCA quedaría uno esclavizado a condenarse. Porque estos mandamientos son basados en AMOR, y Dios es AMOR, y el que AMA todo lo SOPORTA, todo lo PERDONA y no lleva cuenta de las ofensas.
 
Recordar que Uno puede renegar al Padre (no cumplir el primer mandamiento más importante), al Hijo (no reconocerlo), pero no al Espíritu de la Verdad (las Palabras del Mesias). El Padre perdonará todo menos la renegación del Espíritu de la Verdad, y este mismo fue el medio por el cual el Mesias hacia milagros y hablaba en representación del Padre (Dios).
 
MARCOS 3:28 Les digo la verdad: Dios le perdonará a la gente cualquier pecado, incluso a quien reniegue de él, pero jamás perdonará a quien se atreva a renegar del Espíritu de la Verdad. El que lo haga será culpable para siempre de ese pecado.

Espero me haya explicado y dado a entender el mensaje, para aquellos que les gusta un poco las matemáticas  :-)

 

¡Padre bendice a Todos los que pertencen al Grupo, y sálvanos,.. hágase tu voluntad!



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Respuesta  Mensaje 2 de 52 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 20/08/2013 01:01
ok.

no entendí muy bien tus operaciones, pero te voy a hacer un comentario a lo que dices de cumplir los 2 mandamientos.

veamos este pasaje que ya te e puesto varias veces, no se si lo has analizado, pero lo quiero analizar aquì contigo y si hay una objeción me dices.

en el nuevo testamento dice que cumpliendo los 2 mandamientos mas importantes cumplimos la ley, y e oído mucho, que los cristianos cumplen la ley cuando aman a su prójimo. mira lo que dice este pasaje.

1Jn 5:2  En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios, y guardamos sus mandamientos.


¿como amamos a nuestro prójimo, o a los hijos de Dios? ahí mismo dice

cuando amamos a Dios y cumplimos sus mandamientos ¿los mandamientos de quien?
ahí mismo dice los mandamientos de Dios.

si no amamos a Dios y cumplimos sus mandamientos, no podemos amar a nuestro prójimo y por lo tanto quebrantamos la ley que el mismo cristiano creyo suficiente y mas fácil.

pero realmente es lo mismo.

Respuesta  Mensaje 3 de 52 en el tema 
De: Servidor 33 Enviado: 20/08/2013 02:11
Hermano "utlimaedad"
 
Cuando se refiere Juan a Mandamientos de Dios, se refiere a cualquiera que haya sido dictado por Dios. Sea la Ley de Moisés o a los DOS que el Mesías dijo, o ambos, pues el Mesias hacía o decía lo que Dios le había indicado, dándole toda la autoridad para Juzgar a los habitantes de la tierra, vivos o muertos.
 
Pero el Mesías no dijo que de la Ley de Moisés DEPENDÍAN los DOS mandamientos dados por Él, es decir que La Ley de Moisés no era la base o el todo de los mandamientos, quiso decir que habían más o una manera diferente y más sencilla que las personas de la antigüedad nunca entendieron, pues para eso tuvo que venir en cuerpo y carne, simplemente para revelar la Verdad. Jesús dijo (con el Espíritu de la Verdad): de los DOS mandamientos que Él había dado DEPENDÍA la Ley de Moisés y los escritos de los profetas, es decir que los DOS mandamientos eran la base y el todo.
 
Y si realmente es lo mismo, como dices..
 
¿cuál sería el problema de seguir solo los DOS mandamientos dados por el Mesias, si fueran lo mismo?
 
¿Acaso no crees que hubiera existido uno de los que escribieron los versículos del N.T. o nuevo pacto, que dijera que los Mandamientos a los que hacía referencia Juan (o que el mismo lo comentara), eran los dados por Moisés en la antigüedad? Sin embargo, la Escritura dada por alguno de los seguidores de Jesús, si explicaba la diferencia de seguir o cumplir la Ley Mosaica, literalemente.

Respuesta  Mensaje 4 de 52 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 20/08/2013 23:27
servidor:  dices:
Cuando se refiere Juan a Mandamientos de Dios, se refiere a cualquiera que haya sido dictado por Dios. Sea la Ley de Moisés o a los DOS que el Mesías dijo

la única ley dictada por Dios es la torah, de lo contrario muestree un pasaje.

el nuevo testamento no existia, asì que juan se refiere a la torah. eso es irrefutable.


Pero el Mesías no dijo que de la Ley de Moisés DEPENDÍAN los DOS mandamientos dados por Él, es decir que La Ley de Moisés no era la base o el todo de los mandamientos, quiso decir que habían más o una manera diferente y más sencilla que las personas de la antigüedad nunca entendieron, pues para eso tuvo que venir en cuerpo y carne, simplemente para revelar la Verdad. Jesús dijo (con el Espíritu de la Verdad): de los DOS mandamientos que Él había dado DEPENDÍA la Ley de Moisés y los escritos de los profetas, es decir que los DOS mandamientos eran la base y el todo.

supongamos que està bien lo que dices, eso no cambia nada, simplemente porque para amar a Dios hay que cumplir sus mandamientos. los mandamientos de Dios escritos. 1juan 5:2 lo dice claramente.
si para ti no dice eso el pasaje, explícalo por favor.

¿cuál sería el problema de seguir solo los DOS mandamientos dados por el Mesias, si fueran lo mismo?

que no los cumples ni uno ni otro sencillamente  por no cumplir la ley de Dios. juan te lo dice claramente en sus 3 cartas.

¿Acaso no crees que hubiera existido uno de los que escribieron los versículos del N.T. o nuevo pacto, que dijera que los Mandamientos a los que hacía referencia Juan (o que el mismo lo comentara), eran los dados por Moisés en la antigüedad? Sin embargo, la Escritura dada por alguno de los seguidores de Jesús, si explicaba la diferencia de seguir o cumplir la Ley Mosaica, literalemente.

estàs equivocado. los escritos son cartas mandadas a comunidades, fue mucho después que se compilaron.
ademas no habia que aclarar nada, simplemente porque ellos ya sabian cual era la palabra de Dios. es mas hasta ahora todos lo saben, pero sacan pretextos para sacarle la vuelta.

Respuesta  Mensaje 5 de 52 en el tema 
De: concursante Enviado: 21/08/2013 14:42

De ahí surge el comentario que la Ley de Moisés no ha sido abolida, puede seguirse usando, pero nadie la puede cumplir totalmente, y el que la quiere seguir usando, pues al final se condena.

Si uno quiere cumplir los mandamientos de Dios (Z = 10), tan solo con seguir los dos mandamientos de la manera que los dió el Mesias (X y Y), sería suficiente, sería menos carga para nosotros, y NUNCA quedaría uno esclavizado a condenarse. Porque estos mandamientos son basados en AMOR, y Dios es AMOR, y el que AMA todo lo SOPORTA, todo lo PERDONA y no lleva cuenta de las ofensas.

 

Y luego dice el hermano ultima edad Faruk…

la única ley dictada por Dios es la torah, de lo contrario muestree un pasaje.

el nuevo testamento no existia, asì que juan se refiere a la torah. eso es irrefutable.

Bueno según mi parecer se encuentran mal las dos opiniones tanto las ecuaciones, y las creencias solo en los mandamientos que creen, pues no toman en cuenta este texto que hace la diferencia de lo de sus creencias y en lo escrito dice:

Ezequiel 20: 25 Yo también les di leyes que no eran buenas y decretos por los cuales no pudiesen vivir.

A ver hagan las ecuaciones y la diferencia de sus leyes en lo escrito…

Refútenlo, o compleméntenlo…

Saludos

 


Respuesta  Mensaje 6 de 52 en el tema 
De: Servidor 33 Enviado: 22/08/2013 01:46
Gracias hermano "concursante".
 
Con ese texto, esta Ecuación definitivamente cambia, la ecuación que se mostró solo aplica si la Ley se cumple o no, solo bajo ese escenario, puesto que esa era la controversia que había estado existiendo.
 
Si el escenario es que esa Ley no era buena y que NO SE PODÍA VIVIR con algunos decretos. Por supuesto que esa ecuación no puede utilizarse. Intentaré formular la ecuación tan solo para ver si se puede, pero solo el Padre sabe todo.
 
Quiero decir que, si aún con el escenario de que si la Ley se cumple o no, esta resultó no satisfactoria con respecto a los Dos mandamientos dados por el Mesias. Todavía con lo que menciona Ezequiel 20, se confirma que no es conveniente seguirla o cumplirla, tan solo se mantiene al resguardo, y el Padre la aplica cuando el lo cree conveniente.
 
Gracias por la aportación.
 
¡Que el Padre nos bendiga!

Respuesta  Mensaje 7 de 52 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 22/08/2013 02:34
Óscar no seas payaso.

Estoy hablando de que juan se refiere a el tanaj jugando se refiere a la palabra de Dios.

No tiene que ver nada con el texto que pegas.

Si quieres debatir sobre ese texto lo hacemos, pero no tiene que ver nada ese texto con lo que digo.


Cuando juan habla de la palabra de Dios se refiere al tanaj y punto, el que diga lo contrario es un ignorante.


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