In effetti la sparata di Saviano sta alzando un bel polverone. 'Sto ragazzo ho l'impressione che si stia montando un po' la testa, mah.
 

Edit Signature

ieri sera tra Rai e Mediaset i due programmi prodotti da Endemol hanno avuto 16 milioni e 600 mila

spettatori

ma davvero la Rai non è capace di produrre programmi che abbiano un dignitoso audience facendo

così a meno di arricchire ulteriormente Berlusconi con i soldi del nostro canone ?

 

e perchè Fazio, come la Carlucci e la Clerici, viene optato solo per i programmi di Endemol?

(anche "Che tempo che fa" era Endemol)

 

non sarebbe il caso di investire su di lui anche per un programma prodotto in Rai ?

o chiede troppo e lui stesso non  vuole rischiare un flop che oscurerebbe il programma e lo lascerebbe

a bocca asciutta?

 

ieri sera perfino Gad Lerner era meglio del nazionalpopolare "Via con me", alla faccia dell'approfondimento

culturale!! 

Edit Signature

Fondiamo la Endedur!
 

Edit Signature

A me invece è piaciuto molto, il programma e sopratutto Saviano.

E non capisco la caduta dal pero di alcuni, per la sua affermazione sulla Lega Nord:

in fondo aveva soltanto citato prof. Miglio - e lui, quelle cose sulla camorra

che andava secondo l'ispiratore di Umberto Bossi "costituzionalizzata" le aveva dette;

dopotutto, le mafie seguono il fiume del denaro e di potere, e quindi Milano

mi sembra proprio al centro di tutto questo, o sbaglio?

Che la LN non è più quella di 15-20 anni fa, quel movimento

dei "duri e puri" come fu agli albori il movimento di Bossi,

è chiaro da molto tempo ormai. Bossi che si infuriava contro Craxxi,

che accusava duramente Berlusconi, quel Bossi è morto da tempo,

se mai fosse esistito...questo, è il dubbio che ho.

Mentre non ne ho su Roberto Saviano, nessun dubbio sulla sua onestà

e sulla sua buona fede.

 

Edit Signature

...Mah, anche Saviano ormai è legato al personaggio che s'è costruito o che gli hanno costruito intorno. Chissà se pensa di candidarsi anche lui, o se qualcuno lo vorrebbe candidare?

Ho letto, e volentieri, il suo Gomorra. Di letterario, tanto da meritare a Saviano l'appellativo di 'scrittore', c'è davvero poco. Giornalista da inchiesta, cronista, diarista, al limite saggista, tutto quello che si vuole. Ma allora per esempio Sciascia era come minimo da Nobel (e non gliel'hanno assegnato). Inoltre, e qui veramente si casca dal pero, in realtà il suo libro svela poco più di ciò che si conosceva già dalle cronache, per chi ha la pazienza di seguirle.

E comunque si confermano le qualità critiche del medio utente televisivo... Se Masaniello avesse avuto a disposizione la TV sarebbe durato qualche altro giorno, poco ma sicuro. Traduco: dov'è la difficoltà nell'andare a starnazzare quello che si sa, quello che è più facile dire, e che in fondo tutti si aspettano che venga detto? Quattro espedienti retorici, una pausa quando occorre, un momento enfatico, una sospensione a mezz'aria, ed ecco l'oratore. E il popolo bue sotto il palco, o davanti allo schermo, a spellarsi le mani (Tebro docet).

Poi, forza: la Lega non sarà più quella che era o che sembrava una volta, a mio parere è un partito di governo come un altro, ma Maroni, ossia i suoi collaboratori, hanno arrestato più mafiosi negli ultimi anni del famoso prefetto Mori. Dovrebbero senz'altro alzare il tiro, colpire cioè i mafiosi in giacca e cravatta, ma sappiamo tutti che non è facile. E che non ci riuscirà davvero Saviano...

Edit Signature

E' vero che Saviano in Gomorra non ha investigato se non in minima parte, e non ha fatto altro che divulgare vicende tutte contenute in atti giudiziari.

Ma perchè nessuno prima di lui ha avuto il coraggio di far conoscere al grande pubblico i particolari della storia dei Casalesi, particolari in teoria accessibili a chiunque frequenti le cancellerie dei tribunali?

Evidentemente per non subire le conseguenze che ha subito lui:  minacce di morte, la scorta, una vita blindata e rovinata.  Solo per aver scritto ciò che qualunque avvocatucolo o cronista di nera napoletano (se avesse avuto le palle) avrebbe potuto da tempo "rivelare".

L'Italia è questa, piaccia a Maroni o no.  

Vero è che sulla diffusione della criminalità organizzata al Nord il ministero degli Interni ha delle responsabilità veramente minime.  Riguardo alla colonizzazione della Liguria di Ponente da parte della 'ndrangheta, tanto per dirne una, le forze dell'ordine (e la stampa locale) da anni denunciano il fenomeno, nonchè gli intrecci perversi con i potentati politici locali.  E tutti gli anni, nella sua dottissima relazione, il Procuratore Generale (non una toga rossa, un ermellino di grado megagalattico) afferma che in Liguria la mafia non esiste.  Si vede che nella sua zucca centinaia di esercizi commerciali e stabilimenti balneari sono andati a fuoco per autocombustione...  :-)

clareta una domanda semplice: lo hai visto il programma?

perkè maroni non è stato nemmeno nominato, sono stati citati fatti e raccontate storie realmente accadute. se qualcuno se ne sentisse diffamato può adire le vie giudiziarie

 

ke mo sta cazzata del contraddittorio ha sovvertito ogni logica ed ogni decenza...sembra quasi ke non si possa più parlare di sesso senza la presenza di almeno un eterosessuale, un omosessuale (meglio due, maskio e femmina) ed un pedofilo (meglio due, laico ed ecclesiastico)

il contraddittorio può avere un senso (e non ce l'ha, perkè significa ke ki non può farne a meno non ha alcuna fiducia nella capacità di discernimento degli ascoltatori) se si dibatte di opinioni.

ma il racconto di un fatto, di una storia ke razza di contraddittorio può necessitare?

l'unica funzione non dikiarabile è la volontà di creare confusione perkè se io racconto un fatto ed un altro mi contraddice appare ovvio a tutti ke uno dei due stia raccontando balle...e nell'indecisione si perde il lume della ragione e finisce per avere ragione quello ke ha modo di raccontare la stessa storia più volte

Edit Signature

Con la tua conclusione, caro Skikko, contraddici quanto poco sopra dichiari sulle capacità di discernimento da parte del teleutente, o almeno così mi sembra.
 

Edit Signature

non mi pare onestamente

la prima affermazione riguarda l'utilità presunta del contraddittorio ke, a mio avviso è una cazzata (per i motivi ke ho spiegato)

la seconda riguarda l'utilità pratica e capziosa di ki il contraddittorio lo vuole sempre ed a tutti i costi con l'unico scopo, non avendo spesso argomenti per contrastare i fatti, di fare confusione

eppure mi pareva di essere stato kiaro

Edit Signature

ho sentito brani registrati, ho sentito soprattutto la parte che nei tiggì non viene detta

Saviano ha detto che ci sono indagini a Milano e a Reggio Calabria nelle quali la Lega risulta collusda

con la ndrangheta

 

è questo che ha indignato e offeso Maroni: NON E' VERO, non c'è nessuna indagine che riguardi la Lega,

e ia persona di cui un indagato ha parlato è stata immediatamente espulsa, senza nemmeno attendere di 

sapere se davvero anche lui era indagato o no

 

________________________________________________________________________________________________

 

Miglio: la frase è stata estrapolata senza il suo contesto, faceva parte di un discorso complesso: Miglio era

un illustre filosofo, aveva collaborato con la Fondazione Agnelli fin dagli anni 50/60 per lo studio di riforme

che portassero al federalismo

 

ma non era lui l'ispiratore di Umberto Bossi, c'erano punti di vista molto differenti, Miglio era un teorico,

un ideologo, Bossi è sempre stato pragmatico, Miglio voleva un posto da ministro, quello he oggi di Bossi,

ma allora non era nemmeno proponibile una cosa del genere, Miglio se la prese a male e voltò le spalle

a Bossi, cosa che dispiacque a tutti i leghisti, ma che era invitabile

non so chi abbia suggerito a Saviano quella estrapolazione, ma di una cosa sono certa: lui i libri di Miglio

non li ha letti e probabilmente di Miglio conosce solo ciò che gli hanno detto di dire

__________________________________________________________________________________________

 

la n'drangheta al nord c'è dalla metà degli anni 60, la sua specializzazione allora erano i sequestri, dal

1972 al 1986 in Italia ci sono stati 565 sequestri, 49 erano opera di calabresi, soprattutto di quelli della Locride

 

e se consideriamo che al nord sono arrivati molto dopo i siciliani si può dire che sono stati molto abili nel

sopravanzarli in breve tempo, negli anni 80 li avevano già battuti negli "affari" che rigurdavano edilizia, appalti

e trasporti,

 

questo accadde perche i calabresi al confino si facevano raggiungere dalla intera "famiglia" riproducendo

le condizioni di caporalato, mentre i boss siciliani confinati al nord  lasciavano "occupato" dai luogotenenti

il territorio di origine e utilizzavano i "picciotti" soprattutto per il racket, ma non li facevano divenire stanziali

 

quanto alla camorra ...ha caratteristiche del tutto diverse, ma praticamente è stata la prima ad arrivare a Milano,

della camorra parlavano già i miei nonni, però era più simile alla mala milanese, solo che quella milanese era

individuale, non famigliare, e poi i camoristi erano specialisti più che altro in truffe e furti, gli omicidi erano

sporadici, io ho imparato il significato della parola "scippo" nel 1958, quando ne fui vittima, me lo spiegò

il maresciallo che redigeva il verbale

 

certo, prima i sequestri e il raket, poi la droga hanno messo Milano in mano alla malavita organizzata, ma 

questo è accaduto anche in Germania, Canada, Olanda...in America era già accaduto quasi un secolo fa

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

cosa racconta di nuovo Saviano?

parla di un singolo paese della provincia campana, di un clan che oggi è quasi tutto in galera, boss compreso,

un clan azzerato come tantissimi altri smantellati negli ultimi due anni

 

ma grazie ai suoi racconti è divenuto uno di quelli che Sciascia chiamava "i professionisti della antimafia"

(come si possa paragonare Saviano a Sciascia lo sanno solo quelli del marketing kulturale)

e come tutti i professionisti dell'antimafia è divenuto una sacra icona, criticarli è blasfemia, ha ragione Maroni,

siamo tornati alla Santa Inquisizione

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SONO ALLARMATO dice adesso Saviano

allarmato di che?

Maroni non è casalese, i leghisti non hanno mai dato nemmeno uno schiaffo a nessuno, al massimo lo

hanno restituito, ma anche questo molto raramente

 

se invece è un allarme per incrementare il marketing , non so che dire, io non me ne intendo di marketing

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

tu skikko dici che il racconto di un fatto non ha bisogno di contraddittorio ?

lo dico anche io, il racconto di un fatto contenente falsità ha bisogno solo di smentite e di querele, non

di contraddittorio, e poi io sono propensa a lasciare spago al bugiardo per fare in modo che si impicchi

da sè

ma io non sono Maroni, non sono tutti i giorni l'obiettivo principe della criminalità organizzata, sia italiana

che straniera    

__________________________________________________________________________________________________________________

 

ultima cosa, tenuta per ultimo perchè la leggano anche quelli che leggono solo le prime e le ultime due righe:

 

STRANAMENTE SOLO IL "COLLUSO" MARONI E' RIUSCITO A FARE INSERIRE LA N'DRANGHERTA FRA

LE MAFIE, IN MODO CHE SI APPLICASSERO AD ESSA TUTTE LE NORME DELL'ANTIMAFIA

PRIMA NESSUNO CI AVEVA PENSATO

"COLLUSO MARONI"? Ma di che cosa stai parlando, Claretta?

SAVIANO NON HA MAI NOMINATO MARONI - è stato Maroni che si è sentito punto nel vivo,

(proprio come la prima gallina che canta, ha fatto l'uovo), e quindi bugiardo chi sarebbe?

Concordo con Luigi De Magistris: http://www.demagistris.it/index.php?t=P1649

 

Io conoscevo sia Bossi che prof.Miglio di persona, così come conoscevo Roberto Maroni:

Sia Maroni che Bossi sono oggi irriconoscibili, in 15 anni sono diventati persone

completamente diverse, da quelle che ricordo...oppure, erano già così allora,

ed ero io a non aver saputo riconoscere chi fossero veramente.

Tutto è possibile, non sempre sono brava a capire con chi ho a che fare, purtroppo per me.

C'è del vero in quello che hai detto su Miglio, Claretta, anche lui mirava alla poltrona.

Ma quel discorso sulla malavita io l'avevo sentito dal vivo, e non una sola volta -

quindi posso confermare, che Saviano non ha equivocato nulla,

prof. Miglio ragionava proprio così, non solo scrivendo sul tema nel suo libro.

Come fai a dire che Saviano non l'abbia letto,

non lo capisco proprio - io sono sicurissima invece che l'abbia letto eccome.

Tu Peterpan nel giudicare la bravura di Saviano come scrittore, non fai testo -

come ogni artista, che sia pittore, poeta, scrittore o altro, stai criticando dall'alto del pulpito

(in questo somigli un pò al sommo vater)

facendo considerazioni ingenerose sul conto del "collega" Saviano.

Ok, credo che eviterò di rientrare a leggere eventuali risposte a stomaco vuoto...

è meglio. Vado a cucinare, a dopo! 

Edit Signature

Non so quale sia il punto da cui partire per dirne una: Saviano? La lega? Maroni? la 'ndragheta? le trasmissioni che portano alla Rai spettattori in termini di soldoni?

...forse nn ho molto da dire in proposito perchè nn ho mai letto nè MIglio nè Saviano, quest'ultimo perchè osannato da una persona che mi era estremamente sgradevole e se c'è qualcuno che mi sta sul cazzo che parla bene di qualcun altro sicuramente è un'altra testa di cazzo....sono di origini napoletane, ma sinceramente nn mi piacciono...sono tutti legati a "concetti" difficilmente estirpabili che li condizionano in un normale sviluppo intellettivo che possa aprire loro la visione reale delle cose...sono però ospitali...sanno cantare...cucinano bene...la mamma prima di ogni cosa.....la famiglia....l'ingegno spicciolo delle magliette con la cintura raffigurata sopra per evitare la multa...Forcelle..i pacchi di Forcelle....il napoletano che più mi ha affascinato negli ultimi anni l'argentino Maradona..;-)..ora nn mi viene altro....ah sì.. è interessante far notare che Saviano è pubblicato da Mondadori e che ci si augura che  scriva meglio di come parla....e che chiunque avrebbe reagito come Maroni se fosse stato accusato di appartenere alla 'ndragheta....

La 'ndragheta:...nn so... il mio modesto parere è che se anche lo Stato fosse davvero presente laddove nascono queste realtà nascerebbero comunque per cultura...nn conosco bene la storia per dire i motivi per cui nei meridionali esista questa inclinazione ad associazioni antitetiche allo Stato che nn aspettano il convenzionale ed i tempi, ma che agiscono subito e in tutti modi considerati necessari anche se delittuosi...mi riesce cmq difficile difendere lo Stato per le mie personali concezioni libertarians che vanno contro uno Stato massimo e giù di lì...anzi tendo a giustificare tutto ciò che ne deriva per la sopravvivenza ed il profitto...ho letto qualcosa sul profitto nel thread di cui ora nn mi sovviene posso solo dire che per me prima di ogni cosa vengono le libertà economiche e poi tutto il resto...

La Rai...ho partecipato attivamente alla campagna contro il canone rai sia con i radicali che con i leghisti (che mi sono sempre piaciuti)...e con altre associazioni di difesa utenti e consumatori....e per come sono fatta io...la Rai nn la guardo mai....mi dispiace perchè magari perdo dei programmi che possono anche essere interessanti, ma è più forte di me...nn contribuisco...guardo molto poco la Tv in ogni caso...

La Lega...mi è subito stata simpatica..prima ancora che avessi modo di fare politica e di farla principalmente a Bergamo..chi me lo avrebbe mai detto! Mi sono scontrata con la base in un forum politico che poi fu chiuso dalla postale perchè davvero molto violento..in generale.... e molto sfottorio per me radicale con il coraggio di rispondere alle loro accuse e alle loro domande con interventi del webmaster a mio favore perchè di livello culturale superiore...da alcuni mi fu proposto anche la fondazione di un movimento leghista radicale del Nord...gli slogans, di quando li conobbi erano "via da Roma" e "Basta tasse"...ebbi modo di conoscere Pagliarini e Gnutti poi fuoriuscito...i loro comizi nn la frequentazione...ma erano anche i tempi in cui ero ancora in attività e nello svolgimento della stessa ebbi modo ci constatare che tutto il mondo è paese anche la Lega....ciò nn toglie che sono stata con la loro frangia libertarian ed esponente della LIFE..oggi rimasta solo in Veneto..allora molto presente e attiva anche in Lombardia...della LIFE farò un accenno sull'alluvione in Veneto...cmq sia credo nella serietà di Maroni e di molti leghisti duri e puri perchè lo sono davvero e nn per diceria...Bossi serve solo per quella base becera che tutti i partiti hanno..perchè deve tenerli vivi con qualche rito d'ampolla e cazzatelle varie...nn riuscirò mai a "smontare" la Lega per averne conosciuto diversi davvero impegnati ...sorry!

...e fu proprio una leghista nn ribaltonista a dirmi che per quanto si impegnasse con altri in Parlamento ..aleggiava qualcosa di strano che impediva loro qualsiasi cambiamento dello status quo....

 

 

Edit Signature

Avevo scritto "l'ispiratore di Bossi", avrei dovuto dire "uno degli ispiratori" -

non mi aspettavo una risposta così fiscale, Claretta! :-)

L'ho chiamato così, prof.Miglio, perchè tante volte, ciò che Miglio diceva a pranzo,

Bossi lo ripeteva nel pomeriggio durante il comizio. E questo lo so, perchè io c'ero,

non l'ho scovato su Google....;)

Il resto sono solo considerazioni personali, che rispetto, anche se alcune non le condivido.
 

Edit Signature

Una nota: O Hani, se hai letto quello che ho scritto di Saviano avrai anche letto che il libro mi è piaciuto. Non stavo demolendo la figura di questo ragazzo, stavo solo cercando di focalizzare l'apposizione più adatta. Perché, e a quanto pare non sono il solo a dirlo, Saviano non è uno scrittore; è altro: è un cronista, un saggista, un quello che ti pare. Questo nulla toglie alla sua bravura, alla sua intelligenza e probabilmente alla sua onestà intellettuale (probabilmente). A conferma di quanto sostengo ho citato Sciascia, dal Nobel 'scippato' come qualcuno ha detto. Mi piace molto; sa abbinare cronaca e letteratura. Contenta?

...Questo anche per spiegare, qualora ve ne fosse bisogno, che non sono un semplice denigratore come certi poeti, e che non salgo su nessun pulpito.

In ogni caso confermo un'altra cosa che ho scritto, cioè che Saviano, lo voglia o no, è l'attuale attrazione del Grande Circo, e buon per lui e per il suo libretto postale. Travaglio, che fine ha fatto?
 

Edit Signature

io non ho ascoltato Bossi "solo" nei comizi

 

e non ho bisogno di cercare su Google, la Lega l'ho vista nascere e ci ho vissuto dentro

certo che Bossi usava le parole di Miglio, lui nei suoi comizi usava tutto ciò che poteva servire a fare propaganda

io, per ragioni familiari, non posso fare politica attiva, ma del resto non sono capace di espormi al pubblico,

mi blocco in modo totale davanti a un microfono, sempre stato così, infatti non ho microfoni nemmeno qui

al pc, e quanto riguarda il telefono...fai conto che una scheda da 50 mi dura un anno

 

però mi piace vivere la politica dal di dentro e se mi riuscisse di scrivere un libro lo intitolerei PERISCOPIO

 

 

Edit Signature

...Ecco, invece se lo scrive Tebruccio lo intitola 'Perizoma'.
 

Non parlo mai di politica perchè non ho la preparazione per farlo e perchè credo che sia uno dei tanti motivi per discutere con chi non accetta il dibattito o non tollera idee diverse. Avevo già postato una critica sulla prima puntata, mie riflessioni personali e sono stata attaccata........quindi dico appena un paio di cose...

Credo che Maroni possa denunciare , ed abbia anche qualche ragione per farlo, ma Saviano potrà difendersi semplicemente dicendo che nessuno ha parlato di Maroni in persona.

Il punto è proprio questo: Saviano generalizza (volutamente?)  accusando la Lega, ma non specifica, non porta nomi,  identifica gli accusati con alti esponenti del partito.

Perchè a Maroni  non è concesso il diritto di replica?

Questa è propaganda politica allo stato puro ( tra poco, forse, si andrà alle elezioni...).

 Non sarebbe più corretto un contraddittorio? Perchè non invitare anche altri esponenti politici? La Rai è un ente pubblico, paghiamo un canone.........

Non tutti son disposti a buttare il cervello all'ammasso (il mio discorso è generale,  vale sia per gli appartenenti alla destra che alla sinistra)

 

Edit Signature

....una cosa interessante l'ha scritta Claretta...ovvero i leghisti nn sono più demolitori ma costruttori....la sinistra quando imparerà?
 

Edit Signature

Saviano è uno scrittore e un giornalista, non un politico di sinistra da contrapporre a un politico di destra.  

Non si può trasformare ogni trasmissione televisiva, di intrattenimento o di approfondimento non importa, in una tribuna politica:  la par condicio e i suoi idolatri mi hanno stracciato i coglioni.

Se Saviano ha fatto, fa o farà affermazioni che non trovano riscontro nella realtà, lo si porti in tribunale dove ne risponderà di tasca sua.  

Edit Signature

O Faber, ma col clima italiano, dove tutto fa politica, e soprattutto in questi momenti cruciali per il governo, non devi stupirti se la boutade di Saviano ha avuto una tale eco. Come vedi, ne parla persino Phalla...
 

Edit Signature

la cosa ke sarebbe da ridere fino allo sfinimento se non fosse tragica per la stupidità ke dimostra è ke nessuno di quelli ke ne parlano ha visto la trasmissione, al massimo uno spezzone sul tubo o peggio, i commeti di qualke giornale noto per la sua imparzialità.

io ke l'ho visto , per esempio, so bene ke saviano mentre raccontava dei motivi per i quali la 'ndrangheta ha più interessi economici al nord ke al sud, di come ci sia in atto una vera e propria guerra federalista all'interno della 'ndrangheta tra gli scissionisti del nord e gli unitaristi del sud (guerra costata già diversi omicidi eccellenti nel milanese) con i primi ke sostengono essere venuta l'ora di rendersi indipendenti dai padrini di platì e di san luca, ha raccontato, mentre parlava dei varitentativi di infiltrazione delle pubblike amministrazioni, e citandolo come esempio "estremo" testuale "perfino la lega nord" come a significare ke gli altri sono già tutti abbondantemente infiltrati, ha raccontato ke "perfino un esponente di rilievo regionale della lega nord, ke non è indagato per questo, è stato contattato da uno 'ndranghetista riconosciuto ke poi non ha ottenuto quanto a lui rikiesto"

questa è la frase incriminata, e ci vuole un notevole pelo sullo stomaco (oppure una abnorme coda di paglia, fate voi) per prenderla in questo modo

saviano non fa politica, ha sempre detto ke non lo riguarda e non ha mai dikiarato alcuna fede politica...

tutto questo discorso è aria fritta, per dirla alla calabrese esti "nenti mbiscatu cu nudduh", per significare ke sono fatti mai accaduti di cui parlano persone ke stavano da un'altra parte

il tutto in psikiatria ha un nome preciso, si kiama delirio strutturato...ki lo presneta, spesso finisce ricoverato con la diagnosi di scompenso psicotico

forse in questo senso una comunità virtuale aiuta...aiuta a non finire in psikiatria :-))

Edit Signature

so ke è lungo, ma almeno dopo saprete di cosa state parlando, cazzo

per ki non avesse voglia di sentirlo tutto può insziare da circa il minuto 3:40 in poi

 

Ora ho letto con attenzione ciò che hai scritto, Peter. Naturalmente scherzavo,

era una battuta quella dove ti paragonavo al sommo.

E ti rispondo qui alla tua domanda che ho letto in un'altro post:

sarai sempre il mio citophono!

ahahahah....phratello slavophono!

 

Mi trovo anche pienamente d'accordo con ciò che ha scritto Fabrizio su Saviano.

Ed ora a nanna, è stata una lunga giornata: notte notte!
 

Edit Signature

Mettici anche questo, allora...

 

 

Edit Signature

la Endemol produce solo programmi di intrattenimento, quindi il format di "Vieni via Con Me è ideato per

intrattenere, come lo sono quelli di Notti sul Ghiaccio, Il Grande Fratello, La Prova del Cuoco, Le Invasioni

Barbariche, Queli del Calcio, eccetera, eccetera (sono centinaia nel mondo, parecchie decine in Italia)

 

poi ci sono le fictione e le soap opera, nessun format di approfondimento culturale, o di politica

 

ma Fabio Fazio fa intrattenimento inserendo la politica, lo faceva anche nel programma Quelli del Calcio,

però non tradisce mai la chiave di intrattenimento che è prevista per il successo del format

 

a nessuno sarebbe venuto in mente di imporre il contradditorio o la par conditio in quel programma e del

resto molto raramente Fazio si mostrava troppo fazioso e mai, che io mi ricordi, ha corso il rischio di venire

querelato per diffamazione

 

il format di Vieni Via con Me è basato su monologhi (tipo Talk Corner in Hyde Park) e l'oratore è responsabile

per ciò che dice, però si tratta sempre di "intrattenimento", e questo signica che sono possibili solo applausi

o fischi, chi si annoia può andarsene da un'altra parte

 

Bersani e Fini hanno annoiato, Benigni si è meritato applausi, Saviano si è guadagnato l'ascolto diffamando

la Lega, quando cita le indagini inserendo affermazioni destinate a fare effetto, ma false, perchè nessuna

amministrazione leghista o amministratore leghista sono mai stati indagati per mafia, NEMMENO IL
CONSIGLIERE ANGELO CIOCCA, citato da Saviano, che quindi non appare negli atti giudiziari, ma solo

nelle pagine dei giornali, però Saviano lo spaccia come fatto che risulta dai documenti
 

altra, e peggiore, falsità è dire che la Lega tace sulle infiltrazioni in Lombardia, da decenni la Lega denuncia le

conseguenze della sciagurata scelta di inviare al confino proprio in Lombardia i condannati per mafia , nel

paese dove abito io 20 anni fa sono stati confinati due mafiosi, nel giro di 5 anni ci sono stati 5 omicidi, tutti

all'interno delle due "famiglie" arrivate qui al seguito dei loro capi

 

ci sono stati sequestri di persona, aziende incendiate, e soprattutto aziende che sono passate di mano in

modo molto sospetto

 

poi sono arrivati i vincitori degli appalti, oggi tutti sanno che la Brianza è il regno della nangreda, questo

paese ci sta in mezzo, quindici anni fa c'erano 3000 abitanti, oggi ce ne sono 9000, è il paese più cementificato

di tutta la Brianza, e  circola ogni genere di droghe

 

ma l'unica volta che fu eletta una amministrazione leghista è stato nel 94, è durata due anni poi i consiglieri

leghisti votarono contro il sinadco, perchè si seppe che era stato querelato per truffa

 

in seguito ci furono solo amministrazioni di sinistra, come quella che c'è ora, la Lega è sempre rimasta alla

opposizione

 

questo è quello che posso dire io per conoscenza diretta, ma non è un caso isolato, tre dei paesi confinanti

hanno la stessa identica storia, e l'altro ha un sindaco di AN in coalizione con Lega e Pdl, però non è stato

coinvolto in nessuna indagine per mafia, gli altri invece sì

Edit Signature

claretta...avevo il dubbio ke tu non leggessi...ma adesso ho la certezza ke nemmeno ascolti

se ascolti il pezzo in video saviano dice "KE NON E' INDAGATO"  a proposito del consigliere leghista

tu mi ricordi i siciliani degli anni 70, quelli ke dicevano "la mafia non esiste"

nascondi pure la testa sotto la sabbia...ma almeno non dire il contrario di quello ke kiunque può ascoltare con le sue orekkie

se a milano sono tutti come te, mettiti l'anima in pace, il federalismo ce l'avete già, lo sta preparando la 'ndrangheta...e kissà ke non sia la volta buona ke i milanesi emigrano a sud
 

Edit Signature

Non c'è alcun bisogno, che qualcuno diffami la Lega, Claretta...

stanno facendo un ottimo lavoro da soli, da quando si sono alleati

con i delinquenti che per anni avevano (avevamo...) bastonato.

Dopo il 1994 la Lega è andata a puttane....la vicinanza con l'infame "cavaliere"

aveva dato i suoi frutti (avvelenati).

E "andare a puttane", meglio se minorenni, è diventato un hobby di stato.

Sput, leghisti opportunisti e (s)venduti al nemico che fu. SPUT!
 

Edit Signature

Boema, rifacendo mio quello del Piotr, se la magistratura si fosse accanita con la stessa veemenza usata col lusca chessò, col mortazza, ne sarebbero uscite anche lì.

 

Come uscirebbero, appunto, bazzicando nelle pattumiere delle coop, o di alcune pseudoverginelle di sx, con iòt in lising (sic) e banche acquisite.

 

Poi, chevvuoimmai, c'è chi va a puttane (pagando con $oldi suoi) e chivvà a viados, con tanto di tirini ci coca (pagando chissà come); c'è un premier puttaniere è c'è un frocio orecchinuto che premier lo vuole diventare.

 

Occhèssiamo diventati tutti bacchettoni e baciapile, ossennò lasciamo stare le faccende e gusti privati e vagliamo i risultati.

 

Per quanto concerne i nemici diventati amici o viceversa, se allarghi un tantino le tue vedute, vedrai che il comportamento è uso comune nella politica.

 

La lega...cherivvuoimmai, pare si stia allargando, accorpando magari chi da una vita aveva accarezzato falceemartello, e chissà perchè...

Ma perchè a sx possono (personaggi pubblici) andare a farsi filettare impunemente (e chissà che magari qualcuno non fosse andata anche con qualche minorenne..), tirare la coca, ecc,, mentre dall'altra parte (ma a proposito: chi e perchè tanti si prendono la briga di controllare giorno e notte, anche nel privato, le mosse del lusca?).

 

Te l'ho già detto: la marocca era minorenne per poghi giorni o mesi, e non è detto che il nano l'abbia trombata, anzi, pare propri odi no!

 

Nessuna legge impone ai policiti di trombare o di farsi filettare; magari qualche legge impone di non invadere la sfera privata della gente.

 

Non vorrei pensare, anche se tanto lo lascia trasparire, che tu sia vittima della sindrome dell'odio verso la persona, inculcata da tanti a tanti, ma che tutto sommato non porta niente a vantaggio del cittadino, ma solo a una classe politica.

Che ha ben visto nella persona sicuramente un pessimo politico, ma l'unico collante di una coalizione che senza di lui non esisterebbe.

 

Come non esiste l'opposta, se non fosse per l'accomunato odio, odio che, una volta spento, farebbe sfaldare (casomai ce ne fosse bisogno!)
la colorita armata brancaleonesca.

E francamente non c'è bisogno di buona memoria per ricordare i vergognosi e umilianti (per i cittadini) risultati di quanto sopra!

 

 

Edit Signature

il nostro, non solo s'è trombato la minorenne! sai che gaggio a daje 7000 euro, (ovvero otto  mensilità per un cassintegrato) pe fasse raccontà na favola.

ma insieme alla marocchina s'è trombato anche tutti l'italiani!  se è vero come è vero che in appena 15 anni, ha milluplicato il contenuto del suo dindarolo!

me viè da vommità al pensiero che alla moje je passa  sette ( 7 ) miliardi de vecchie lire al mese, come risarcimento "danni" 
 sette miliardi! ehi, ma de che cazzo stamo parlando? ma questo 15 anni fa era un morto de fame!!!  

Ma come po, er padreterno, tollerà, anzi permette, che un ometto barzellettiere, perdeppiù tutto impomatato possa tanto?

non c'è più religione! qualora mai ce fusse stata!

prego di evitare lunghi pipponi! non servono a un caxxio! e raccontano necessariamente, cose note e arcinote. 

Edit Signature

nella mafia c'è un rinnovo della classe dirigente. oltre che, un trasferimento al nord delle proprie azioni criminali.

e quindi, pure un pupo capisce che  tutti i componenti della vecchia classe dirigente ( al confronto della nuova, una mandra d'ignorantoni) 

vengono buttati, non senza contropartita,  nella capaci fauci della giustizia.

ieri,  ancora un altro pezzo da novanta, l'ennesimo,  è caduto (spinto)  in braccio a li sbirri.

per ogni ignorantone sanguinario che viè beccato al sud, se ne afferma uno al nord, forse anzi di sicuro, ben più

 sanguinario! ben più pericoloso.

e a noi ce fanno crede che maroni è un tommemicche.   

Edit Signature

O Tebruccio, fossi anche tu malato di invidia come tanti? Tranquillo, non saresti il solo. Berluzzo già trent'anni fa stava messo bene, non per niente riuscì a creare Fininvest, a costruire Milano 3 e via dicendo. Se dici che la politica gli ha consentito di aumentare ulteriormente le sue entrate ti posso anche dare ragione, ma questo vale per TUTTI i politici, e non parlo soltanto del ricco stipendio che ricevono ma anche di ciò che la loro posizione gli consente di fare, se vogliono (e sembra che parecchi vogliano).

Gli alimenti che passa alla moglie in effetti stupiscono anche me, ma si sa che questa è gente che si muove a quei livelli. E comunque mi pare che questa aveva chiesto 300.000 euro al mese, cioè sui 580 milioni delle vecchie lire, non sette miliardi (il che è sempre una signora cifra, intendiamoci). Si sbaglio me corigerete, come disse Giovanni Paolo II.

Ripeto fino a stufare che Berleus è un effetto e non una causa. Il berciare contro il pappone, l'arraffatore e quant'altro, è il solito qualunquismo da mercato che vigeva anche ai tempi di Andreotti (il quale però veniva sempre stravotato, chissà perché).

Effetto di una serie di situazioni e non causa, e consideriamo tra l'altro un fatto fondamentale: cada pure, lui e i suoi compagni di merende, anche la Carfagna, via (se casca da queste parti la vado a raccogliere di persona); bene, chi ci mettiamo? Sono cento volte che pongo questa pur semplice domanda.
 

Edit Signature

---

 

Questa è l'unica verità..il resto è fuffa.

 

 

 

la boema - Posted 2 Hours Ago

 

Non c'è alcun bisogno, che qualcuno diffami la Lega, Claretta...

stanno facendo un ottimo lavoro da soli, da quando si sono alleati

con i delinquenti che per anni avevano (avevamo...) bastonato.

Dopo il 1994 la Lega è andata a puttane....la vicinanza con l'infame "cavaliere"

aveva dato i suoi frutti (avvelenati).

E "andare a puttane", meglio se minorenni, è diventato un hobby di stato.

Sput, leghisti opportunisti e (s)venduti al nemico che fu. SPUT!
 

 

---

Condivido pienamente, Fabrizio...infatti, quello delle infiltrazioni mafiose qui in Valsusa è una delle nostre grandi preoccupazioni...

A proposito, sabato farà molto caldo qui da noi, precisamente a Chiomonte....se vuoi leggi qui:
 

http://www.facebook.com/#!/note.php?note_id=467184192000&id=100000497319756 

Edit Signature

Maroni va curcati che u toi è sonnu ;D 

Edit Signature

se le mafie, tutte, al nord in 50 anni hanno prosperato, non è sicuramente per la Lega, arrivata quando

il nord era ormai impestato fino al midollo

 

Saviano ha ripetuto fino alla nausea che Milano è il centro operativo della mafia, ma ancora oggi nel comune

di Milano c'è UN SOLO consigliere leghista Matteo Salvini

 

ammesso che Salvini venga contattato da un mafioso, cosa potrebbe fare in suo favore ?

 ci sono nella giunta milanese personaggi che sono lì da 20 anni, cambiano i nomi del partito, ma non

cambiano mai i personaggi, se davvero Milano è divenuta la sede operativa della n'drangheta, quei

personaggi lì avrebbero dovuto essere nel mirino di Saviano, non la Lega

 

un'altra cosa : il circolo dove si sono riunitii capi delle n'drine non è a Milano, è in un paese del circonario,

anzi è una città, con circa 50.000 abitanti e che solo da pochi mesi ha un sindaco leghista

 

ma il filmato della riunione è dell'ottobre 2009,  è registrato nel circolo Falcone e Borsellino che è un circolo

ARCI, non credo proprio che si possa scambiarlo per un circolo leghista

 

però Saviano NON ha detto che quello era un circolo Arci, e non ha nemmeno detto che in quella città ci

sono sempre state amministrazioni di sx, mentre GLI ARRESTI sono avvenuti quando l'amministrazione

è passata alla Lega

 

ma non solo, anche la Provincia di Milano nel 2009 era di sx

 

in pratica le indagini hanno avuto prodotto arresti, sia nella Provincia di Milano, che in quella di Pavia ,

quando finalmente la Lega ha potuto avere ruoli di potere amministrativo

 

capisco che la cosa disturbi non solo le mafie, ma anche chi le ha favorite, però capisco molto meno il

comportamento di Saviano, a casa mia quello che ha fatto lui si chiama BARARE

 

e siccome oggi tutti quelli che lui ha citato nel suo libro sono in galera, credo che non sia stata la paura

a costringerlo a barare, se ha avuto coraggio prima, non c'è motivo di perderlo ora, e allora perchè copre

di fango il ministro che fino a pochissimo tempo fa definiva "uno dei migliori ministri dell'interno della storia

italiana", è arrivato fino al punto di definirlo oggi "reincarnazione di Sandokan" !!!

Edit Signature

 e allora perchè copre

di fango il ministro che fino a pochissimo tempo fa definiva "uno dei migliori ministri dell'interno della storia

italiana", è arrivato fino al punto di definirlo oggi "reincarnazione di Sandokan" !!! 

 

Forse perchè si è accorto di essere salito sul carro sbagliato, quello che potrebbe essere non il vincente!

 

Edit Signature

Oddio, siamo seri, nel monologo di Saviano una decisa accusa verso Maroni e la Lega a me non è sembrato di rilevarla. Ha detto che la 'ndrangheta ci prova con tutti i politici, sai che novità, ma non ha certo detto che la Lega le è fedele alleata. Né, desumo io, se pure si scoprisse un leghista che se la fa con i calabresi, da questo si potrebbe concludere che tutta la Lega sia un'associazione paramafiosa.

Comprendo il clima politico attuale, ho già detto e ripeto che magari adesso è Saviano la nuova stella del firmamento, visto che Travaglio da un po' non si sente, e neanche Grillo, oddio che carini 'sti Masanielli XXI secolo, ma credo che si potrebbe ben stemperare. Anzi, forse non c'era neanche da 'temperare' poi tanto.

La polemica fine a sé stessa, la suscettibilità volutamente parossistica, artificiosa direi, sono antichi vizi italiani; nondimeno possono risultare fastidiose e sicuramente oziose: il tutto somiglia, per fare un paragone con i forum, a una discussione che comincia bene ma che poi si arena sui 'ma tu l'anno scorso hai detto che', 'non toccare il mio privato sennò ti denuncio', 'adesso pubblico certe messengerate così poi la pianti', 'quando una comincia a invecchiare sbarella col cervello', e la discussione va a puttane...

Edit Signature

adontarsi = indignarsi ?

se è così preferisco dire che mi indigno, mi è più familiare

 

mi indigno perchè non si sta parlando della "solita" polemica, si sta parlando di una gigantesca montatura

MAFIOSA

 

c'è a Milno un uomo, si chiama De Corato, è vice sindaco da parecchi anni, ma qualcuno si ricorda di quando,

da semplice consigliere MSI girava per il Palazzo di Giustizia con una cartella piena di carte e tutti lo prendevano

in giro, per il suo impermeabiletto da quattro soldi e per il suo accanimento da sgobbone testardo?

 

Tangentopoli era di là da venire, Milano non era ancora da bere, la Lega non esisteva, si era nel 1978/7i9

 

bene, quel terroncello sgobbone tra la derisione dei politici e dei benpensanti di ogni colore, faceva eterne

anticamere negli uffici dei magistrati, in attesa di essere ricevuto per sciorinare le carte che aveva messo

insieme lavorando giorno e notte

 

il malloppo aveva un  nome : si chiamava PIZZA CONNECTION

cercatelo in rete, se siete troppo giovani per ricordarlo, io lo ri9cordo perchè in quegli anni avevo un negozio

e come TUTTI i negozianti sapevo che il raket avrebbe potuto colpire anche il mio negozio, come aveva colpito

quello del cartolaio, dell'orefice, del concessionario d'auto, del salumiere che mi stavano accanto, aveva preso

di mira anche il macellaio che c'era vicino alla fermata del tram, davanti al semaforo, e al rifiuto era seguita una

sventagliata di mitra che aveva ucciso il macellaio e ferite due clienti

 

di notte le esplosioni che facevano tremare i vetri, scattare gli allarmi e scardinare le saracinesche erano

ricorrenti e ci si svegliava dicendo : "a chi è toccato stanotte?"

 

la droga falcidiava i ragazzi e sfasciava le famiglie, ma....

 

"A Milano non c'è la mafia, ci sono Epaminonda e Vallanzasca, ci sono le brigate rosse, ci sono gli opposti

estremismi, non la mafia"

 

al Comune c'erano i socialisti o i socialdemocratici, c'erano sempre loro, e c'erano anche i comunisti, ma in

minoranza, poi c'era questo piccolo consigliere pugliese che invece di occuparsi di opposti estremismi si

ostinava a dire che la mafia aveva impestato anche Milano e dintorni, che erano coinvolti i politici locali, le

istituzioni e gli imprenditori

 

c'erano i boss dei boss confinati a Milano, Luciano Liggio aveva un attico con giardino pensile proprio

davanti al ponte della Ghisolfa, da dove poteva tenere sotto controllo un intero quartiere, 250 mila abitanti,

milioni di auto che passavano sul ponte, il traffico dei container che andavano allo scalo Farini e i camion

che portavano i pacchi postali al vicino centro di smistamento

 

tutto intorno c'erano i magazzini degli spedizionier e dei corrieri, gli incroci erano sorvegliati da picciotti con

i fucili a canne mozze nel bagagliaio delle auto

 

ma...la mafia non c'era a Milano, c'è voluto De Corato per sbatterla sotto il naso di tutti, però non è che lui

divenisse per questo un eroe, dopotutto era solo un consigliere Msi e nemmeno uno di quelli che a Milano

abitavano nei piani alti dalle parti di San Babila e prendevano l'aperitivo al bar Gin Rosa

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

va bene, io votavo liberale, non che i liberali contassero molto, ma questo mi era indifferente, semplicemente

volevo votare a modo mio

 

sono venuta via da Milano nel 1985, non riuscivo più a viverci nella mia città, non la sopportavo più

la vita in un paesino di 3000 abitanti, in una casetta con un bel giardino, pochi negozi a un chilometro

da fare a piedi, il municipio con otto impiegati, i cinque vigili, i quattro medici, gli orti, i pollai e l'aria pulita,

i ladri rubavano galline, o al massimo una mucca, porte sempre aperte e mai fretta, mai stress

 

finito, finito tutto questo anche qui, sono bastati due boss mafiosi al confino per porre fine a una vita

tranquilla

 

la Lega ha vinto nel 94, è stata solo una meteora, ma ha vinto perchè parlava di cambiare le norme sul

confino dei mafiosi, di farla finita con le complicità e le collusioni

 

e quando i consiglieri leghisti hanno scoperto che il loro sindaco aveva scheletri nell'armadio sono insorti,

"noi non siamo come gli altri, via il sindaco e via anche noi"

 

da allora sono attenti9ssimi alle candidature e non esitano a rifiutare quelle che arrivano dalle segreterie,

anche l'anno scorso hanno rifiutato la lista ufficiale, perchè in lista c'erano 4 costruttori edili, e loro sono

convinti che nella edilizia nessuno è immune da collusioni

 

e io non dovrei indignarmi quando la Lega viene accusata di essere collusa??

 

non schedrziamo, per favore

Nei video qui allegati nn ci sono accuse dirette a maroni, ma è stata nominata solo la lega evitando di nominare chi  per anni invece ha avuto a che fare con certi "organismi"insediatisi molti molti anni prima...nn è del tutto casuale l'omissione del puppet on the string saviano...io nn la sdoganerei come una dichiarazione senza accuse e senza colpe..mi pare invece molto diretta e allusiva...

...mi sento molto, ma molto vicino a Claretta, mi piace come scrive e quello che scrive...è un bellissimo spaccato di storia vissuta che parla di storia e desidero dirle che, forse perchè già propensa, mi avvicina molto alla Lega...

 

Edit Signature

però la Lega continua ad essere un partito "leninista" e infatti io non ho la tessera

 

i radicali, se ti ricordi, distribuivano tessere a gogò, a chiunque, anche e soprattutto0 a chi aveva altre tessere,

nella Lega questo non può accadere, prima ti danno la tessera di simpatizzante e dopo per arrivare a quella

di militante ci vogliono anni di...buona condotta

 

e in un attimo, basta una cosa da niente, te la sospendono, ed è difficile riuscire a riaverla

 

ma cosa me ne farei della tessera?

 

mica voglio essere un numero, preferisco essere il Milite Ignoto

Edit Signature

Io quasi quasi mi commuovo quando leggo che qualcuno nutre simpatia per la LN...e magari non abita qui al nord.

Purtroppo la lega è brava a generare "paura" verso il "diverso", a creare un clima d' allarme e a trovare facili capri espiatori addossando tutte le colpe solo su una parte del paese. Speriamo che in futuro, risolti alcuni problemi reali del nostro paese, la gente apra gli occhi e la mente e veda il vero volto della lega, cioè un partito che, per interesse personale e di potere, si prende gioco dei propri elettori, anzi, si è SEMPRE preso gioco di chi almeno una sola volta li ha votati, che seduto sulle comode poltrone di "Roma ladrona" ci sta benissimo e che se fossero applicate per intero le sue politiche, il primo a rimetterci sarebbe il Nord e la nostra società tornerebbe indietro almeno di 50 anni ! 

Edit Signature

Brava!

Io non mi commuovo manco per il cazzo, invece. Mi incazzo della credulonità italiota.

La Lega non sarà collusa con la mafia (tutto da dimostrare e da vedere) ma sicuramente è collusa con Berlusconi, il che non è tanto diverso.

Edit Signature

Dorian...è chiaro che il mio post precedente era pieno di "commozione fortemente ironica"

Edit Signature

---

Dorian - Posted 8 Minutes Ago

 

Brava!

Io non mi commuovo manco per il cazzo, invece. Mi incazzo della credulonità italiota.

La Lega non sarà collusa con la mafia (tutto da dimostrare e da vedere) ma sicuramente è collusa con Berlusconi, il che non è tanto diverso.

 

in effetti...  si puntellano saldamente l'un l'altra, e non è che il favoreggiatore sia molto meglio del criminale

mi viene in mente la domanda che ossessivamente si ripete (e ci ripete) Peter:  ma al posto di Silvio chi ci mettiamo?

Dato per scontato che la maggioranza dell'elettorato italiano sia conservatrice, la risposta non è semplice.  Ma il dramma della destra (o il Caimano o il nulla) purtroppo è il dramma dell'Italia tutta.

Edit Signature

Miglio è stato un cazzone all'inizio, anzi, un pericolo fascista disfattista  e quanno s'è sentito alla fine, quanno ha capito che era giunto al capolinea,

 se sarebbe rimagnato tutto quel che predicato,  compreso chi,  per lui abbastanza sgradito,  si era spacciato, mentendo, 

per  un suo pupillo.  

Insomma se il Miglio fosse campato, in piene facoltà mentali, ancora per un po, l'elettricista Bossi avrebbe fatto la fine der sorcio.

e con lui, la lega. un aggregazione vergognosa.
 

Edit Signature

Dorian...è chiaro che il mio post precedente era pieno di "commozione fortemente ironica

l'avevo fortemente intuito  

Edit Signature

---

fabrizio - Posted 65 Seconds Ago

 

---

Dorian - Posted 8 Minutes Ago

 

Brava!

Io non mi commuovo manco per il cazzo, invece. Mi incazzo della credulonità italiota.

La Lega non sarà collusa con la mafia (tutto da dimostrare e da vedere) ma sicuramente è collusa con Berlusconi, il che non è tanto diverso.

 

in effetti...  si puntellano saldamente l'un l'altra, e non è che il favoreggiatore sia molto meglio del criminale

mi viene in mente la domanda che ossessivamente si ripete (e ci ripete) Peter:  ma al posto di Silvio chi ci mettiamo?

Dato per scontato che la maggioranza dell'elettorato italiano sia conservatrice, la risposta non è semplice.  Ma il dramma della destra (o il Caimano o il nulla) purtroppo è il dramma dell'Italia tutta.

______________________________________________________________________

 Il mio QUOTE va ad entrambi...e meno male, che questa povera Italia

è ancora abitata da uomini con la testa sul collo, come voi!

E non solo da........................................................(autocensura)

---

Edit Signature

---

Chiunque, se non altro, non ci faccia ridere dietro dal resto del mondo va bene. Che non racconti barzellette oscene o stupide, non faccia le corna dietro le spalle dei ministri esteri, non dica strafalcioni ad ogni piè sospinto, e soprattutto non tratti il Parlamento come il suo bordello personale. Non credo che sarà tanto difficile trovarne uno così. E' stato incredibile tollerare uno come lui per tanti anni e ci ha rovinato quel poco di reputazione che avevamo in Europa e nel mondo.

 

 

 

 

fabrizio - Posted 6 Minutes Ago

 

---

Dorian - Posted 8 Minutes Ago

 

Brava!

Io non mi commuovo manco per il cazzo, invece. Mi incazzo della credulonità italiota.

La Lega non sarà collusa con la mafia (tutto da dimostrare e da vedere) ma sicuramente è collusa con Berlusconi, il che non è tanto diverso.

 

in effetti...  si puntellano saldamente l'un l'altra, e non è che il favoreggiatore sia molto meglio del criminale

mi viene in mente la domanda che ossessivamente si ripete (e ci ripete) Peter:  ma al posto di Silvio chi ci mettiamo?

Dato per scontato che la maggioranza dell'elettorato italiano sia conservatrice, la risposta non è semplice.  Ma il dramma della destra (o il Caimano o il nulla) purtroppo è il dramma dell'Italia tutta.

 

---

Edit Signature

Vabbe', cara Hani, qui appoggi chi parla della credulonità italiana; di là dalla Pfanni ti sei sdilinquita per un Luttazzi che come al solito ha recitato la sua pappardella e che ha reso davvero poco rispetto alle sue potenzialità; ma, stando ai tuoi commenti, lo ritieni quasi un salvatore della patria. http://sfarfallamenti.ning.com/forum/topics/onorare-gli-onesti

Come vedi, c'è chi va in delirio per qualcuno e chi per qualcun altro. Certo, Luttazzi non è un politico, prendere una cotta infervorata e intramontabile per un partito, e difenderlo sempre e comunque, come l'orsa abruzzese di ieri al TG, è altra cosa.
 

Edit Signature

Purtroppo la lega è brava a generare "paura" verso il "diverso", a creare un clima d' allarme  

 

Corriere della sera: a Milano c'è uno stupro al giorno.

 

Forse sarebbe stato bello sapere anche da che parte vengono tali reati!

E far finta di non saperlo no nè altro che propaganda per la Lega.
 

Suonerebbe meglio se fosse vero, doc!

 

Gli stupri (leggi l'articolo) di cui parla il giornale non sono quelli fra parenti!

Edit Signature

o meglio ancora

a milano vivono 1milione e trecentomila e spiccioli persone

cui vanno aggiunti circa 300mila pendolari ke ci arrivano quotidianamente

in totale su milano, clandstini compresi gravano circa 2 milioni di persone al giorno (+ elastico)

uno stupro al giorno fa si ke la possibilità di essere stuprati sia circa 1 su un milione.

se aggiungi ke da ISTAT sai ke 2/3 avvengono in famiglia allora nenricavi ke la possibilità di essere stuprata per le strade di milano è di 1 su unmilione666mila

se poi consideri ke elastico va in ferie le probabilità di essere stuprate per strada quando elastico è in ferie all'estero sono praticamente inesistenti :-))

Edit Signature

---

Liberty - Posted 67 Minutes Ago

 

Io quasi quasi mi commuovo quando leggo che qualcuno nutre simpatia per la LN...e magari non abita qui al nord.

Purtroppo la lega è brava a generare "paura" verso il "diverso", a creare un clima d' allarme e a trovare facili capri espiatori addossando tutte le colpe solo su una parte del paese. Speriamo che in futuro, risolti alcuni problemi reali del nostro paese, la gente apra gli occhi e la mente e veda il vero volto della lega, cioè un partito che, per interesse personale e di potere, si prende gioco dei propri elettori, anzi, si è SEMPRE preso gioco di chi almeno una sola volta li ha votati, che seduto sulle comode poltrone di "Roma ladrona" ci sta benissimo e che se fossero applicate per intero le sue politiche, il primo a rimetterci sarebbe il Nord e la nostra società tornerebbe indietro almeno di 50 anni ! 

 

---

 

..tu dove abiti liberty?

quello che hai scritto si può benissimo applicare al contrario....laddove paura per il diverso diventa uso indiscriminato dell'extracomunitario per creare un clima di finto buonismo addossando tutte le colpe solo su una parte del paese intollerante...ecc ecc ecc..vedi come tutto è soggettivo...?????????????????

..le poltrone di roma ladrona sono le uniche che stanno intorno al tavolo dove si gioca la partita...ciò nn toglie che anche la Lega possa avere i suoi difetti, ma se li paragoniamo a quelli che mangiano e rubano da un sessantennio..nn possiamo certo scagliare la prima pietra....

preciso che colgo pienamente la commozione ironica..e sorrido perchè io la Lega l'ho vissuta facendo politica attiva e indovina un pò dove? a Bergamo città nella quale ho vissuto per circa nove anni e dove ho incontrato forze politiche di ogni colore..i peggiori..i più  viscidi e subdoli quelli di sinistra..questo per mia esperienza personale...ovvero quella vissuta sulla mia pelle...io radicale ho incontrato i due Tremaglia....ora Marzio nn c'è più...ma quanti di ogni colore  si sono "inchinati" dinanzi al suo impegno pulito e intelligente nella politica cosiddetta della fontanella!!!!...ho incontrato i forzisti che mi hanno sempre aperto le loro porte con simpatia...ho spesso lavorato gomito a gomito, prima recalcitranti e poi sempre più disponibili, con i leghisti...che nn mi hanno candidato nelle elezioni padane perchè nn avevo la cittadinanza da oltre quattro anni....ho conosciuto molti di loro impegnati nella divulgazione delle idee libertarians e nn sto qui a fare nomi altrimenti passo per quella che si dà delle arie, anche se a molti di voi sia le idee che le persone sono totalmente sconosciute....

...posso dire di poter orgogliosamente cogliere e sopportare qualsiasi commozione...ma di essere liberissima, uno dei pochi cittadini italiani con partecipazione attiva alla politica e quindi legittimata, di nn sopportare la fazione opposta a Berlusconi ovvero quella presunta sinistra che nn si vergogna neanche un pò ad essere rimasta solo nei deliri di molti frustrati e incapaci di libera imprenditoria al punto di vedere solo lo Stato assistenzialista come unica risorsa di sopravvivenza....

Edit Signature

Diciamo che le donne siano pari agli uomini, ed escludendoli, la probabiità so riduce a 1/500000.

Le donne poi in età da stupro diano i 2/3 del totale, riduce a 1/300000

 

Foss'aanche, vorrei pensare che le donne (ma ovviamente escludo ela, sennò nel computo va messa tutta la popolazione!!) non debbano sentirsi incoraggiate da questa statistica!

 

L'unica notizia  veramente bella, a proposito di stupri, l'ho letta qualche mese fa, e non mi ricordo in quale località lombarda: una ragazza venticinquenne che faceva jogging è stata assalita da un nordafricano; in poche secondi il tizio arrapato s'è disarrapato s' è trovato con naso e due costole rotte.

La pulza in questione era campionessa di chic'bossing!
 

Edit Signature

---

claretta - Posted 101 Minutes Ago

 

però la Lega continua ad essere un partito "leninista" e infatti io non ho la tessera

 

i radicali, se ti ricordi, distribuivano tessere a gogò, a chiunque, anche e soprattutto0 a chi aveva altre tessere,

nella Lega questo non può accadere, prima ti danno la tessera di simpatizzante e dopo per arrivare a quella

di militante ci vogliono anni di...buona condotta

 

e in un attimo, basta una cosa da niente, te la sospendono, ed è difficile riuscire a riaverla

 

ma cosa me ne farei della tessera?

 

mica voglio essere un numero, preferisco essere il Milite Ignoto

 

---

 

perchè tu pensi che i radicali nn lo siano? e perchè credi che io sia stata una dei più...nn so trovarmi un aggettivo....insistenti...diciamo insistenti dissidenti degli ultimi anni novanta?!

Rircordo perfettamente la doppia tessera....ho raccontato più volte che quando nel 94 andai ad iscrivermi ad un Club di Forza Italia mi fu obiettato che possedendo quella radicale nn avrei mai potuto aspirare a posti di dirigenza all'interno del Club-partito...la qual cosa nn mi tangeva ero ben lungi dal volere cadreghe...ma quando pochi mesi dopo in tempi di elezioni mi arrivò la lettera di un ex dc che si presentava come candidato di FI...mi indignai dicendo che se io radicale nn potevo aspirare a nessuna poltroncina locale in Forza Italia,  come poteva un ex democristiano rappresentarmi in Parlamento?...mi diedero ragione...giuro mi diedero sinceramente ragione...ma il presidente di allora di quel circolo era un ottimo ragazzo!

Edit Signature

---

Dorian - Posted 101 Minutes Ago

 

Brava!

Io non mi commuovo manco per il cazzo, invece. Mi incazzo della credulonità italiota.

La Lega non sarà collusa con la mafia (tutto da dimostrare e da vedere) ma sicuramente è collusa con Berlusconi, il che non è tanto diverso.

 

---

Vergogna! Chissà chi hai votato tu per anni....e nn hai nemmeno un briciolo di dignità nel tacere,,,e un briciolo di coraggio nel nn scagliare una pietra...fosse anche la decima o la ventesima....

Prodi che fa le sedute spiritche per trovare Moro...Moro uccisa dai suoi compari per ragioni di Stato...Sindona Calvi Andreotti collusi con la mafia americana e poi quella nazionale oltre che con quella ecclesiastica....Agnelli che si arricchisce in Svizzera con i soldi degli italiani sborsati con la complicità di poltiici catto-comunisti....essere spregevole che tira di coca e scopa tutte le attricette...senza essere messo alla gogna come Berlusconi...e vi permettete di parlare di Berlusconi???????ma fate veramentre schifo! altro che commozioni ironiche  e allusioni di collusione di Berlusconi....sput...nn avete un mininmo di onestà e di conseguenza nemmeno quella intellettuale!

Siete da brividi....

Edit Signature

Ma che cazzo stai blaterando? Ti risulta che Agnelli sia stato mai Presidente del Consiglio? Da privato cittadino era ben padrone di farsi i cazzi suoi, o no? Magari fra un po dirai anche che era cattocomunista pure lui...

Prodi faceva le sedute spiritiche per ritrovare Moro? Mi sa che i tuoi peregrinaggi in giro per il mondo ti hanno messo un bel po di confusione in testa va la....

Radicale tu?.....Vesce e la povera Aglietta si stanno rigirando nella tomba a sentire simili stronzate.

Di radicale al massimo hai la faccia di tolla di quel deficiente vendiculo di Capezzone.
 

Edit Signature

La Lega non sarà collusa con la mafia (tutto da dimostrare e da vedere) ma sicuramente è collusa con Berlusconi, 
 

 

Berlusconi, che piaccia o no, è a capo di un partito dell'arco costituzionale.

 

Il volerlo estromettere, lui e il suo partito, fa parte di una cosa che si chiama dittatura.

Forse qualcuno per democrazia intende la libertà di pensarla e vederla come la base detta.

Forse, ma purtroppo non è così (per il momento); certe ideologie, ahiloro, ma per fortuna, sono finite da tempo nella sputacchiera della storia.

 

Edit Signature

---

Siccome non ci sono solo gli stupri tra i reati del mondo..ti rendo noto, se non l'hai letto , che quei delinquenti che hanno ammazzato a calci il tassista perche aveva preso sotto il cagnetto, erano lombardi doc, figli della vostra Milano. Come gli assassini della ragazza pugliese, e se vuoi ti faccio un post ad hoc con una lista di crimini efferati di brava gente di casa nostra, tutta bella bianca e ariana. Quindi staimo attenti a quello che diciamo, per non incorrere in brutte figure e in generalizzazioni a cazzo.

 

 

 

 

 

ORANGE - Posted 71 Minutes Ago

 

Purtroppo la lega è brava a generare "paura" verso il "diverso", a creare un clima d' allarme  

 

Corriere della sera: a Milano c'è uno stupro al giorno.

 

Forse sarebbe stato bello sapere anche da che parte vengono tali reati!

E far finta di non saperlo no nè altro che propaganda per la Lega.
 

 

---

Appunto, Dorian, dato che di certa mercanzia abbondiamo pure noi, non mi sembra il caso di accasarcene altra!

In una nazione sovraffollata e senza prospettive di lavoro!

 

Dorian, la lega  formata da molta gente che la pensava (e vorrebbe ancora pensarla) come te!

 

Fattene una ragione!

Edit Signature

I criminali non hanno colori nè partito..

Come quelli che in tempi addietro, per un'deologia di pace e libertà, hanno ammazzato un sacco di gente!
 

Edit Signature

Minchia Orange ma mica si vuole mettere il centro destra fuori legge!

Si vuole solo sbalzare un pagliaccio incapace dalla sella e, se effettivamente è un delinquente come credo, schiaffarlo in galera. 

Credo che i conservatori italiani (che sono sicuramente la maggioranza dell'elettorato, perchè questo paese ha la conservazione nel DNA) si meritino un leader molto migliore dell'attuale.  Cosa ci vuole per farvi rendere conto che uno come Silvio non è l'uomo giusto al posto giusto?  Spero proprio che non ci sia bisogno di un altro Piazzale Loreto.

(anche se, è triste constatarlo, girano ancora certe teste convinte che Mussolini sia stato un grand'uomo:  potenza insospettabile della propaganda e del ventennale lavaggio dei cervelli)

Edit Signature

---

Dorian - Posted 8 Minutes Ago

 

Ma che cazzo stai blaterando? Ti risulta che Agnelli sia stato mai Presidente del Consiglio? Da privato cittadino era ben padrone di farsi i cazzi suoi, o no? Magari fra un po dirai anche che era cattocomunista pure lui...

Prodi faceva le sedute spiritiche per ritrovare Moro? Mi sa che i tuoi peregrinaggi in giro per il mondo ti hanno messo un bel po di confusione in testa va la....

Radicale tu?.....Vesce e la povera Aglietta si stanno rigirando nella tomba a sentire simili stronzate.

Di radicale al massimo hai la faccia di tolla di quel deficiente vendiculo di Capezzone.
 

 

---

 

maddai hai dimenticato che Agnelli era senatore a vita? e cosa fanno i senatori a vita?  nn sai che fosse un cocainomane conclamato oltre che puttaniere oltre che proprietario della Fiat con nn so quanti cassaintegrati e che quindi riversava i suoi passivi sullo Stato e i suoi attivi nei conti suoi in banca in svizzera? era quindi un privato cittadino? ma all'estero nn ridevano di lui ..lui sì ffiurbo tutto italiano da capo a piedi...nella sua furbizia e onestà!

Ma dici davvero che nn sai che Prodi fece una seduta spiritica per ritrovare Moro? dai nn ci posso credere...e forse visto come la pensi devo credere che in effetti  o nn sapete o rimuovete tutto...siete bravi e a rimuovere e ignoranti su fatti molto rappresentativi dei vostri rappresentanti..però le corna fanno ridere le sedute spiritiche di Prodi no...mah! a me fate ridere voi..ma davvero!

 

Se parli così di Capezzone significa che nn conosci il partito radicale e nn conoscendolo nn puoi nemmeno sapere che forse loro più di te mi hanno considerato tale al punto di candidarmi....e nn puoi nemmeno capire perchè alcuni abbiano voglia di fare oltre Pannella....e che si possa aver voglia di fare sia a dx che a sx....a me per esempio nn sembra radicale Emma Bonino che in qualità di esponente del governo Prodi se ne va in Cina come se niente fosse dopo aver blaterato per anni a favore del Tibet...ma che voi fa...mica semo tutti uguali...e nn siamo ttti seri...poi nelle tombe si possono rivoltare tutti quelli che vuoi...sta di fatto che pubblicamente io sono radicale e risulto essere anche una degli unici tre che hanno firmato per il ritiro del Nobel ad Araft...come vedi mi espongo anche parecchio e nn solo in questo caso....caro!

Edit Signature

l'etat c'est moi!

il peggio è ke ne sono davvero convinti

il ke dimostra come la condivisione della democrazia di base sia andata a farsi fottere da un pezzo in questo paese

Edit Signature

Caro Fabrizio, come ebbi a dire molte volte, l'errore del lusca, ribadotogli da tanti, da Agnelli a Montanelli, ed altri, è stato di andare in politica.

Se si facessero indagini approfondite sulla vecchina che vende caldarroste, con l'attuale legislazione ce ne sarebbe abbastanza da farla passare da criminale.

 

Vorrei che la giustizia si fosse accanita con altrettanto livore e fervore nei confronti anche di altri politici (meglio: di tutti), e scopriremmo che il convento di verginelle altri non sarebbe che covile di meretrici!

 

Lui ha i suoi peccati, morali e materiali, ma, in questi tempi, parlare di moralità in politica è una patacca da emorroidi dalle risa.

 

E guarda bene che non si è onesti solo perchè non si è (o non si è voluto farlo) stati beccati con le manine nella marmettala!
 

Edit Signature

ostia orange

50 cent per 2 castagne e vorresti ke non vada in galera quella ladra?

 

la vekkina ke vende le caldarroste a san babila è la prossima della lista nella nascente unione federale delle repubblike socialiste italike (così facciam contenti anke quelli ke basta ke ci sia scritto "federale" o affini ingoiano di tutto) :-))
 

 

Doc. lo stato non è lui, lui è solo, da questo punto di vista, uno schioppettone bauscia che ama fare il tacchino.

 

Lui ha un pregio, che rompe le uova nel paniere agli altri: è un aggregatore, instancabile e infaticabile.

Politicamente non vale un ghello falso.

 

Ma, piaccia o no, ha intorno della gente valida che spesso, senza dirglielo magari apertamente, lo manda a quel tal paese.

 

La dimostrazione? L'accanimento contro la persona da parte degli oppositori lo dimostra.

 

Finito lui, il cdx fa la penosa fine della sx.

E forse riverranno i bei giorni delle spranghe e della p38.

 

Alleluia, brava gente!

 

Doc, sai quante leggi ci sono in materia fiscale?

Edit Signature

no...e nemmeno tu perkè l'ultima volta ke ha provato a contarle lo stesso tremonti ha detto ke sono circa 2mila senza sapere darne un numero preciso
 

Edit Signature

luna mi permetto umilmente di farti notare ke sei una e sembri pure molto confusa, affermi una cosa e l'esatto contrario

non crederai davvero ke a qualcuno importi se non ti ritieni parte dello stato...hai anke il passaporto inglese...usalo ;)
 

Edit Signature

Non ho mai detto che lo so, ma so solo che ci puoi trovare di tutto ed il contrario di tutto!

 

Non  ho lauree, ma 35 anni di lavoro, di cui alcuni passati on studio, ed ho l'esperienza di qualche verifica di finanza/ufficioimposte/ufficioiva/ispettoratodellavoro/tributaria.

 

 

 

Edit Signature

orange

non è un fatto di lauree e lo sappiamo tutti e due, la mia risposta non era polemica ma skerzosa, abbiamo una legislazione fiscale ke esorta all'evasione ed all'elusione. abbiamo almeno 100 volte più delle leggi ke servono ma il punto è proprio questo

in 10 anni di governo negli ultimi 15 cosa è stato fatto per semplificarle?

già la risposta ovvia a questa domanda banale dovrebbe farti mandare in mona tutto e tutti e ritirarti a meditare in tibet (io ho già prenotato)

Edit Signature

Ancora poco, doc: quattro anni, poi mi ritiro in convento di frati baltrescani.

Edit Signature

Eccolo! Lunedi prox. Maroni sarà da Fazio
 

Edit Signature

a leggere l'elenco delle vittorie dello stato sulla mafia?

o l'elenco dei martiri leghisti nella guerra contro le mafie?

o l'elenco delle leggi fatte da questo governo ke hanno notevolmente avvantaggiato le organizzazioni mafiose?

o l'elenco dei tagli a tribunali e forze dell'ordine operati da questo governo?

o l'elenco del telefono di varese ke fa figo e non impegna?
 

Edit Signature

o l'elenco di troiette minorenni che si sono fatti alle feste dal premier?

Edit Signature

anke tu...non fare confusione...maroni con quelle feste non c'entra niente

gli elenki ke ho citato io bastano e avanzano

altrimenti hanno ragione quelli ke vedono ogni sana critica a sti 4 cazzoni come un attacco personale al nanetto mafioso

Edit Signature

vabbeh....scherzavo...

Edit Signature

Aaaaah... ce l'ho phatta! Non pensavo di avere ancora tutti 'sti poteri! Ho tolto quella 'd' dal titolo del thread, mi voglia perdonare la Claretta, perché mi dava fastidio..
 

---

skikko - Posted 18 Hours Ago

 

luna mi permetto umilmente di farti notare ke sei una e sembri pure molto confusa, affermi una cosa e l'esatto contrario

non crederai davvero ke a qualcuno importi se non ti ritieni parte dello stato...hai anke il passaporto inglese...usalo ;)
 

 

---

sei molto carino...chiedo cmq scusa se riprendo l'argomento, ma nn amo lasciare nulla in sospeso, semmai mi farete capire quando nn è il caso di rispondere malgrado la mia assenza e quindi l'impossibilità di tenere il passo...

..ovviamente se nn mi dici dove e come sono confusa nn riuscirò a capirti...nn credo che a nessuno importi che io sia parte o meno dell Stato..ma è sicuramente una replica al tuo l'etat c'est moi...annotazione che ad una come me che ha "praticato" luoghi persone idee contro lo Stato massimo nn può certo lasciare indifferente...potrei dire la stessa cosa della tua dichiarazione..magari poteva essere uno spunto per parlare di questa filosofia-politica libertarian che si oppone all'invasione statale...ma che te lo dico affà...nn essendo argomento vcontro il papi nn è di sicuro interessante per voi...voi chi? boh..comunisti...di sinistra...sepolcri imbiancati...prodiani..marazziani..nn saprei per me è la stessa cosa...io vi vedo tutti "accomunati"....oltre al passaporto inglese ho anche quello italiano...scaduti entrambi...poi se proprio vogliamo...avendo cmq stabilito di vivere qui..al massimo il passaporto lo posso usare per qualche viaggio dove occorre...ma nn certo per sottrarmi alle sorti di questo povero paese mafioso ipocrito e catto-comunista!!!

Sono indecisa sul voto..nn so se darlo alla Lega o a Berlusconi....;-)

Edit Signature

---

skikko - Posted 16 Hours Ago

 

anke tu...non fare confusione...maroni con quelle feste non c'entra niente

gli elenki ke ho citato io bastano e avanzano

altrimenti hanno ragione quelli ke vedono ogni sana critica a sti 4 cazzoni come un attacco personale al nanetto mafioso

 

---

 

Ti quoto alla grande!!!!!!...a parte le sane critiche....;-)