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General: il parere di Carlo Rubia (copiato dal web)
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Respuesta  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: Miti  (Mensaje original) Enviado: 20/03/2011 09:48
Il premio Nobel Carlo Rubbia, che conosco di persona e verso il quale ho grande stima, ieri al telegiornale della terza rete ha risposto alle domande di Bianca Berlinguer a proposito della tragica situazione del nucleare:

***

Quanto è grave la situazione in Giappone? Possiamo fidarci delle informazioni di quel governo o non ci stanno dicendo la verità?

Direi che la situazione non è molto chiara a questo punto, le informazioni che riceviamo sono piuttosto limitate, non abbiamo ancora un’idea molto chiara di quello che sta davanti a noi. Dobbiamo renderci conto che si tratta di un rischio considerevole. Nella scala dei valori si parla oggi di grado 6 quando Chernobyl era grado 7. Non sappiamo esattamente quali sono le situazioni in cui quelle persone stanno lavorando. Però dobbiamo essere riconoscenti a operatori che stanno sopravvivendo in quella situazione inaspettata e invivibile

La Francia dice oggi che l’impatto di questo disastro potrebbe essere superiore al grado 7 di Chernobyl.Lei che dice è troppo presto per previsioni?

Si tratta di un fenomeno diverso da Chernobyl: quello è stato un fenomeno di esplosione. Qui il combustibile, pur essendo spento, produce calore e questo provoca un riscaldamento che diventa incontrollabile. Si sa che la quantità di radiazioni che uno riceve si misura in Sievert. Persone che hanno 2.5 Sievert hanno probabilità del 50% di morire. Ora sappiamo che di questi reattori la quantità di radiazione è dell’ordine di 10 miliardi di Sievert. Quindi c’è un quantitativo immenso di radioattività dentro questo contenitore.
Il problema è sapere quanto di queste radiazioni può sfuggire al controllo. Quindi c’è un problema di grande incertezza.


La fusione anche parziale del nucleo potrebbe essere già iniziata o no?

Sappiamo che l’oggetto è andato completamente fuori controllo e le temperature sono elevatissime, si sono prodotte grandi quantità di ossigeno e idrogeno. I quali si scompongono naturalmente dall’acqua del reattore quando le temperature superano migliaia di gradi, quindi ci troviamo con una miscela esplosiva di idrogeno e ossigeno all’interno del reattore stesso. Al fine di liberare questa pressione si è fatta uscire una quantità di radiazioni assieme a idrogeno e ossigeno che è una miscela esplosiva e l’esplosione è stata determinata dal fatto che durante l’espulsione delle sostanze radioattive c’è stata anche l’accensione dell’idrogeno con la corrispondente distruzione del sistema esterno di protezione.

Con le centrali di terza generazione che non conosciamo perché non sono state ancora costruite, i danni sarebbero stati limitati?

Noi ci troviamo davanti ad una grande sorpresa, perché i giapponesi sono stati i migliori tecnologi mondialmente sul nucleare, hanno costruito un gran numero di centrali a condizioni assolutamente impeccabili. Il fatto che ci troviamo davanti ad una sorpresa da gente così preparata, ci dice che c’è qualcosa che non ha funzionato, quindi oggi dobbiamo fermarci e cercare di riflettere con attenzione, e d’altra parte è anche quello che dicono i francesi, per capire quali sono le misure per evitare situazione di questo genere. Ci troviamo davanti ad una situazione che ha probabilità piccolissime di avvenire ma quando avviene produce un disastro che potrebbe essere anche sostanziale e considerevole. E questo insieme è qualcosa che dev’essere compreso da tutta la comunità del nucleare, anche da quella francese.

Quindi lei dice “fermiamoci, non andiamo avanti”.

Stiamo parlando del nucleare che nel migliore dei casi funzionerà tra dieci anni, vent’anni, quindi abbiamo il tempo per riflettere, perché è importante che si faccia una seria riflessione sull’effetto sorpresa poiché ora la situazione è fuori controllo e non accettabile nel caso del nucleare.
Certamente sarà una decisione del governo, della gente, su cosa fare sulle energie nucleari e altro, però a me sembra che oggi dovremmo anche considerare che le energie rinnovabili sono un’alternativa che va utilizzata, quindi io credo che dovremmo cercare di aprire la strada a più di una possibilità. Sicuramente non c’è a disposizione più uranio di quanto c’è carbone o petrolio, mentre il solare è qualche cosa che tra l’altro ci appartiene ed è per sempre. Quindi io credo che nella riflessione dovremmo anche tener conto se abbiamo messo abbastanza soldi e supporto anche sulle rinnovabili





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Respuesta  Mensaje 2 de 7 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 20/03/2011 10:07
Ma stiamo sempre lì: qual è la migliore soluzione sul piano resa-rischio-economicità e via dicendo?
Se poi non si investe abbastanza nella ricerca di fonti alternative, mi pare che una risposta l'abbia data già la mia amica Sonja tempo fa: occorre attendere che si estinguano per cause naturali i detentori delle lobby del petrolio. O che finisca il petrolio, aggiungerei...

Respuesta  Mensaje 3 de 7 en el tema 
De: Miti Enviado: 20/03/2011 10:17
Infatti, sono molto confusa...
Mi fanno sorridere le due correnti di pensiero che oggi gridano:
 “Il nucleare così com’è si dimostra un grave pericolo per l’umanità. Bisogna fermarci e ragionare”. Ecco, costoro sono stati definiti irrazionali
Al contrario, coloro che sorretti da una ben diversa matrice culturale e pragmatica, hanno subito dichiarato senza ombra di dubbi: “Se c’è l’errore, noi lo troveremo, lo modificheremo” questi sono i razionali.
Che infatti avvertono subito: “Ma è folle troncare il sistema dei reattori atomici! L’energia che essi producono è essenziale per la vita e il progresso dell’umanità
Come diceva Eratostane “la scienza non è definitiva né certa”..
Quindi, ecco un caso non previsto ma scientificamente probabile,  un disastro.
Quindi?

Respuesta  Mensaje 4 de 7 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 20/03/2011 10:22
Quindi credo che occorrerebbe prima di tutto una serena valutazione, dato che qui in Italia anche soffiarsi il naso è un gesto la cui opportunità dipende dal fatto che lo faccia Berluzzo o Bersani. Dati, nudi dati, non pregiudiziali di parte.
Credo (credo) che i fautori del nucleare tendano a sottovalutare i rischi, mentre gli avversari tendono a sottovalutare i pro. Mettiamoci poi gli interessi in gioco e siamo a posto...

Respuesta  Mensaje 5 de 7 en el tema 
De: Tebro Enviado: 20/03/2011 10:33
è una menzogna che spendiamo un + 30% comprando l'energia dalla Francia.
La Francia, dati inconfutabili,  ci vende il surplus e ce lo vende sottocosto.
E semmai, prima,  qualora volessimo rovinarci la vita, che ci dicano dove collochiamo le scorie, che sono più pericolose delle stesse centrali. E poi ci dicano quale regione è disposta ad albergarle. E poi facciamo il referendum, e poi cacciamo via er berlusca e la sua cricca. e poi,
vabbè, tanto, cor processo ruby, de sicuro  lo carcerano, e bonanotte ai sonatori.
 
 

Respuesta  Mensaje 6 de 7 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 20/03/2011 10:42
Il nucleare, e i relativi problemi, c'erano prima di Berluzzo e ci saranno anche dopo. Qui si sta parlando di Rubbia, non di Ruby, o Tebruccio; mi sa che hai letto male.

Respuesta  Mensaje 7 de 7 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 20/03/2011 11:02
Intervento appassionato, diciamolo.
 



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