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General: da uno che Cuba la ama e che ci vive
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Respuesta  Mensaje 1 de 48 en el tema 
De: Claretta  (Mensaje original) Enviado: 19/03/2011 02:31
Da quello che ho capito le dame bianche cercano proprio di dare voce ad una migliore liberta' di espressione e di partecipazione ad una politica che sia meno assoluta e assolutamente drogata dal regime.

C'e' una giornalista assai famosa che scrive in internet sulla vera situazione del paese . Di nascosto e spesso malmenata e ingiuriata.

Il grama giornale locale e' un giornale di regime come pure la radio e le tv. Internet non e' libero e cosi' pure la televisione satellite e' viatata .

Falso e' il fatto che hanno disperso le dame bianche ma circondate da uomini e polizia di regime le hanno lasciate alla merce' degli esagitati del regime.

Poi le autoambulanze le hanno raccolto e cercato di assisterle.

In cuba ci sono un 10 % della popolazione attiva che e' o nella polizia o e' collaborativa al regime in segreto.

Non e' raro che gente viene prelevata e fatta sparire ...su certi reati si puo' andare in galera sine processo.

Se ne esce o assecondando il regime o restando invalidati dai trattamenti e quindi considerati dei dementi senza possibile credibilita'.

Esiste comunque una seconda cuba che ha creato del potere economico una nuova forza. Tutto puo' essere comprato e avendo i mezzi si riesce ad essere l'esempio vivente di come potrebbe essere cuba con una migliore liberta'.

Puo' sembrar strano ma ci sono molti cubani denarosi che con gli stranieri e con qualche illecito hanno fatto una fortuna nascosta nelle cifre ma evidente nei fatti.

Nelle discoteche famose da 20 pesos di entrata (equivalente a 2 mesi di salario comune) se ne trovano parecchi e con segni di ostentata ricchezza. Girano con vecchie auto rimesse a nuovo che fanno 4 km con un litro di benzina ad un pesos (uno stipendio cubano per fare 40 km in auto)

Molti hanno i soldi ma non li possono spendere.....si fanno soldi vendendo di tutto , dalla gasolina , ai sigari , alle medicine particolari e dai favori scambiati sempre mediante moneta pesante.

Comprare un tv lcd pero' diventa pericoloso come un frigo o un impianto stereo...come hai potuto se guadagni 15 pesos al mese?

Qualche concessione e' stata data ma e' solo fumo ...la realta' di raul non e' diversa da quella di fidel.

--------------------------------------------------------------------------------------------

eppure quest'uomo non è di destra, vota per la Bonino e da 20
anni passa tutte le sue vacanze a Cuba, perchè la moglie ha dei parenti cubani che vivono là

ed è la prima volta che si esprime su Cuba in modo critico


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Respuesta  Mensaje 19 de 48 en el tema 
De: sonja Enviado: 22/03/2011 11:38
Credo che molti, anche italiani, baratterebbero la propria libertà (o pseudo libertà che ci ritroviamo noi occidentali in generale) con uno stato che per un piatto di riso certo al giorno elimini la criminalità. Ordine, istruzione, un minimo di sanità, cibo sicuro, anche se sempre quello, e in cambio non rompi i coglioni. Se uno è onesto e di poche pretese, come la gran parte della gente, perché no? Pure gli illuministi ammettevano il sovrano assoluto, purché, appunto, illuminato. Il prezzo da pagare è il silenzio.
 
E' la solita storia di tutte le dittature, e dire di destra o di sinistra è privo di significato.
 
La domanda da porci è, semmai, perché le democrazie generano sacche di miseria assoluta? E quanta libertà individuale va sacrificata per eliminarle?
 
Insomma, tra la vita (decente) e la libertà, cosa pesa di più?
 
(Altro discorso, conseguente, è perché preferire la propaganda che annulla il pensiero alla violenza che lo reprime; e ovviamente non può mancare il discorso sui dittatori democratici, quelli che detengono - e se lo tengono ben stretto - il potere economico).
 
E da ultimo: se la dittatura eliminasse la mafia, cosa scegliere?
 
Leggerò solo le risposte di Tebro, le vostre so già che son banali.

Respuesta  Mensaje 20 de 48 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 22/03/2011 13:11
Un solo commento, o Sonja, anche se già so che lo troverai banale (e tu invece vorresti trovare banane): sono le democrazie liberiste che creano sacche di miseria, è il libero mercato portato agli estremi, il capitalismo, chiamalo come vuoi tu.


Respuesta  Mensaje 21 de 48 en el tema 
De: fabricito Enviado: 22/03/2011 13:15
sonja, non sono le democrazie a provocare sacche di miseria assoluta:
 
è il capitalismo, inteso come liberismo incontrollato, senza lacci nè lacciuoli
 
paesi che hanno conosciuto decenni di socialdemocrazia non hanno certo raggiunto un benessere generalizzato, ma almeno hanno eliminato le disparità sociali più vergognose ed hanno circoscritto ai minimi termini le aree di emarginazione
Senza promettere ai lavoratori il paradiso in terra, in questi paesi si è almeno lavorato per contenere gli aspetti più rapaci dell'economia capitalistica e per eliminare le storture sociali più evidenti 
 
mi riferisco ai paesi scandinavi, ovviamente

Respuesta  Mensaje 22 de 48 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 22/03/2011 13:18
Gli stessi che avevo in mente anch'io, o Phaber. Ma pare sia un modello superato anche questo (non so da cosa).

Respuesta  Mensaje 23 de 48 en el tema 
De: sonja Enviado: 22/03/2011 13:21
Ovvio che quando si generalizza, come ho fatto io poc'anzi, si toppa sempre.
 
Allora cito quanche democrazia occidentale a caso che ha sacche di miseria assoluta: italia, francia, stati uniti, germania. A naso potrei aver toppato con svezia o svizzera, di cui, ammetto, non so nulla.
 
CapoPan, ma Tebro, per te, se dovesse scegliere tra una pensione decente e la poesia, che farebbe?

Respuesta  Mensaje 24 de 48 en el tema 
De: fabricito Enviado: 22/03/2011 13:22
Perchè oggi mancano i soldi, e la politica senza soldi nun se po' 'ffà.
 
Ma quello che è stato seminato da politici equilibrati e lungimiranti dal 1945 al 1990 (anno più, anno meno) ha lasciato tracce profonde in quelle società e nella mentalità delle popolazioni, questo è certo.
 
Però da noi ci si annoia di meno...
 

Respuesta  Mensaje 25 de 48 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 22/03/2011 13:22
Uhuhuh, comunque, pensando alla Socialdemocrazia non può fare a meno di venirmi in mente il corrispondente partito che avevamo qui in Italia, una banda di papponi senza ritegno, spesso al governo tra l'altro...

Respuesta  Mensaje 26 de 48 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 22/03/2011 13:28
O Phaber, tieni però sempre conto che quelli so' scandinavi... gli altri, no. E fai bene a ricordare, come indirettamente hai fatto, che là si suicidavano come matti.
 
Sonja, che domandaccia. Io credo che Tebruccio sceglierebbe la poesia, perché un piatto non dico di riso ma almeno di minestra glielo assicura, se non altro il venerdì, quando si reca agli incontri di: sordomuti e poesia.
Però se ricominciasse a girare per trattorie rimedierebbe anche altro, persino spaghetti allo scoglio, o magari solo quest'ultimo, ma insomma vabbe'.

Respuesta  Mensaje 27 de 48 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 22/03/2011 13:38
Ma qui si sta solo in parte rispondendo alla mia amica Sonja.
A giudicare anche da storie recenti, mi riferisco per esempio alla ex Jugoslavia, buona la prima: con Tito campicchiavano, in parecchi avevano un posto fisso e garantito dove andavano a timbrare per poi dedicarsi alla propria attività, poi mutui casa agevolatissimi: insomma, sarà stata una dittatura, ma due soldi in tasca giravano.
Però anche un miniparadiso del genere ha bisogno di fondi: e infatti Tito se li sapeva procurare, ora dall'Occidente, ora da Mamma Russia, a seconda del vento che tirava. Ma quanto può reggere? E poi, via, in Italia negli anni '80 non prosperavamo così anche noi?

Respuesta  Mensaje 28 de 48 en el tema 
De: Claretta Enviado: 22/03/2011 13:56
ehm, tito e russia...

quanto è durata?

Respuesta  Mensaje 29 de 48 en el tema 
De: fabricito Enviado: 22/03/2011 13:58
Quando le materie prime costavano poco,  l'Occidente ha prosperato a spese del terzo e del quarto mondo.
Chi ha voluto farlo, è riuscito a finanziare un welfare degno di questo nome.  Anche se mantenerlo in piedi, ora, richiede aggiustamenti e sacrifici.
Adesso, entrati sulla scena economica mondiale competitors aggressivi come la Cina e in misura minore l'India, non possiamo più fare i froci con il culo dei bingobongo, i prezzi delle materie prime sono alle stelle ed i mercati per le nostre produzioni vengono via via conquistati dai cinesi e da chi come loro produce a basso costo.
Credo che noi occidentali dovremo rassegnarci all'idea di essere tutti un po' più poveri:  non dipende più solo da noi come sarà tagliata la torta (quante fette, quanto grandi, e per chi)

Respuesta  Mensaje 30 de 48 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 22/03/2011 14:06
ehm, tito e russia...

quanto è durata?

 
E' durata quanto è durata, o Cla; ma l'uomo della strada ti dice che con Tito s'era comprato casa e automobile, con la democrazia e il libero mercato se la prende in... tasca. Cosa gliene frega della situazione internazionale, di come arrivavano i soldi e via dicendo? Ma, ripeto, da noi non è stato qualcosa del genere?
 
O Phaber, il tuo appunto non fa una piega. Per questo dico sempre di non prendersela con Berluzzo più del dovuto: finora non avrà fatto una sega, ma anche volendo, di fronte alla situazione che sintetizzi, cosa poteva fare, sia lui che chiunque altro?

Respuesta  Mensaje 31 de 48 en el tema 
De: Claretta Enviado: 22/03/2011 14:33
la Svizzera non ha favelas e ci sono molte forme di assistenza, sia
pubblica che privata

è molto peggio la Svezia, dove rsiste un rifiuto ad assimilarsi e
questo rifiuto si esprime sia con il suicidio che con l'alcol, che in
fin dei conti è un'altra forma di suicidio

non sto parlando di sbornie in compagnia, sto parlando di alcolizzati
che si isolano e usano i sussidi solo per procurarsi le bottiglie di vodka

e sono sia uomini che donne

si isolano in buchi squallidi in modo che non possano venire segnalati e
assistiti come d'obbligo

se non muoiono per l'alcol muoiono per il freddo

e sono tantissimi, è una piaga che la socialdemocrazia non riesce a debellare


Respuesta  Mensaje 32 de 48 en el tema 
De: Massimo Doriani Enviado: 22/03/2011 15:46

Credo che noi occidentali dovremo rassegnarci all'idea di essere tutti un po' più poveri

 

 

 
Non tutti, faber..  ad ovviare a questa nuova livella c'ha pensato l'euro..70% più poveri (vedi alla voce lavoratori dipendenti e autonomi che pagano le tasse) e il resto MOLTO più ricchi. Le Cayenne e consorelle che girano in quantità sulle autostrademica saranno un segnale di impoverimento, o no?

Respuesta  Mensaje 33 de 48 en el tema 
De: fabricito Enviado: 22/03/2011 16:38
io facevo una media...
 
ma qui da noi vige la media dei polli di Trilussa
(vige anche la legge del Menga, ma questo è un altro discorso)


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