Papiyo,Quiero ver como zafan de esta,no se ahora como podran ahora echarle la culpa a Clarin,¿ renunciara Tinerman ?'
Esa fragata es la representacion Argentina por los mares del mundo,es un buque escuela,un orgullo nacional,un simbolo...
Puedo afirmar que si el almirante Brown,ya que soy un estudioso de su vida,que si se levanta de su tumba,se le caeria la cara de verguenza de ver la cagada que se mandaron,Bouchard ya hubiera rescatado y tomado a sangre y fuego de ese negro pais,estoy tan caliente de vernos en esta situacion que pediria al gobierno declare la guerra a Ghana,como haria cualquier pais,los judios ya hubieran ido a buscarla,los coreanos,todossssssss los paises en serio,ni hablar de los norteamericanos,buzos Seal ya hubieran rescatado la fragata y hollywoos hubiera sacado 3 o 4 peliculas,la fragata ira a remate si no actuamos,calculo el costo de la fragata en unos 150 millones de dolares,LA VOLVEREMOS A COMPRAR AUNQUE TENGAMOS QUE LLEVAR LA OFERTA A 1000 MILLONES, el alma de nuestros marinos muertos lo reclama
Fragata Libertad detenida en Ghana: ¿Quién tiene la culpa?
(FNM) La diversidad de información respecto de este interrogante obliga a publicar las distintas notas editoriales de algunos de Buenos Aires. Unos culpan a la Cancillería, otros al Secretario de Comercio y otro al y a la Armada.
La catarata informativa sobre el triste episodio de la detención de la Fragata ARA Libertad en el ghanés de Tema nos obliga a resumir las publicaciones de los distintos medios. En esta incluimos a Urgente 24, a Clarín y Página 12.
Héctor Timerman, culpable N°1
En el Ministerio de Defensa y en la Armada Argentina apuntan al canciller Héctor Timerman como el responsable de que la fragata Libertad haya llegado al puerto de Accra, del que no ha podido salir. Se insiste en que la política de amistad con los pueblos africanos solamente ocurre en el microcosmos del Frente para la Victoria, y eso incluye a la Angola de Cristina Fernández y Guillermo Moreno.
CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24). En voz baja primero, luego con tono más alto y ahora directamente a los gritos, quien transite los pasillos del piso 11 del Ministerio de Defensa, podrá escuchar las quejas, los reclamos y los reproches hacia quien consideran "el único, legítimo y total responsable" de la cada vez más probable pérdida definitiva del buque-escuela de la Armada Argentina, fragata Libertad: Héctor Timerman, ministro de Relaciones Exteriores y Culto.
El relato insiste, inevitablemente, en que altos jefes de la Armada y funcionarios del ministerio que dirige Arturo Puricelli intentaron, en vano, convencer al canciller de evitar los puertos africanos (con la única excepción de la República de Sudáfrica) por el riesgo a que la fragata fuera embargada y, en especial, por la total falta de relaciones protocolares, y en especial navales, con países como Nigeria, Ghana y la propia Angola de Cristina Fernández y Guillermo Moreno.
Sin embargo, una y otra vez, Timerman, cuyos conocimientos sobre relaciones internacionales provienen solamente de la academia ensayo/error/ensayo como diplomático de los Kirchner (más de Cristina que de Néstor), insistió en que los países africanos, en general, son naciones "amigas" y que integran el universo de nuevos negocios de la Argentina. Sin embargo, en Ghana ni siquiera hay embajador... Diferente es el caso de Brasil, por ejemplo, con una presencia permanente en África desde hace décadas (aunque a Brasil jamás se le hubiese ocurrido declarar y luego mantener por más de 1 década un default de deuda pública externa... Tampoco tendría a Timerman al frente del Palacio de Itamaraty).
El panorama vislumbrado por Susana Pataro, la embajadora argentina en Nigeria, quien actúa como “embajadora concurrente” a Ghana, no es muy alentador. Los funcionarios políticos enviados desde Defensa y Relaciones Exteriores -los viceministros Alfredo Forti y Eduardo Zuaín-, recibirán la respuesta que les indicará que en Ghana, el poder político no interfiere en los asuntos judiciales.
Todo depende de que, en la próxima audiencia judicial que ocurrirá dentro de 3 semanas, los abogados argentinos y los del fondo estadounidense NML lleguen a algún acuerdo. Pero, a su vez, la Argentina afirma que no quiere ceder ante el fondo NML. Timerman no parece aportar nada nuevo. Por ejemplo, informar que "el Grupo NML pertenece al especulador internacional Paul Singer y es el principal financista del lobby que opera en la Justicia y el Congreso de los Estados Unidos con el nombre de ATFA (Grupo de Tareas Argentina)", no agrega nada a lo ya sabido. Timerman debería explicar porqué insistió en el periplo africano, sin tener la información suficiente.
La Cancillería de Ghana ya les informó a sus pares argentinos que solamente la Corte Suprema de ese país puede modificar la situación.
Por ese motivo es que en la tripulación se habla de un plan de evacuación, comenzando por los cadetes del buque-escuela, y los oficiales chilenos y uruguayos invitados. Para el capitán del buque-escuela, Lucio Salonio, sería una pésima enseñanza a los suyos disponer el abandono de la embarcación. Salonio se quedará hasta el final aunque lo aterroriza el fantasma de la fragata Libertad adquirida por ingleses a precio de ganga en un remate.
Sin embargo, por ahora, el problema real consiste en que comienzan a producirse problemas como la escasez de combustible.
Y la especulación de que si hay instancia de apelación demandará varios meses, y luego la Corte Internacional de Justicia, en La Haya, Países Bajos... son años...
Tema, es una localidad en la costa atlántica de Ghana. Con una población de 210.000 habitantes, se encuentra en la región de Gran Accra, al este de la capital estatal, Accra.
Originariamente un pequeño pueblo pescador, creció tras la construcción de un gran puerto en 1961 y hoy en día ya es más grande que el de Sekondi-Takoradi.
Por eso en Tema hay una refinería de petróleo. La localidad se encuentra unida a la capital por tren y carretera.
El nombre proviene de la palabra Tor en idioma Ga (de la familia de las lenguas kwa), que se traduce como calabaza, en castellano. Esta planta ha crecido siempre allí, razón por la cual se le conocía como Torman, ciudad-calabaza, ya que man significa localidad en lengua ashanti.
Resulta inviable mantener en Tema a toda la tripulación pero ¿cómo ejecutar la repatriación, dejando solo una dotación mínima de mantenimiento y maniobra? (Tiene que quedar un grupo de hombres mínimo, que pueda mover el buque para cuando las autoridades portuarias de Tema ordenen retirar la embarcación del muelle ya que ocupa una posición prevista para un navío comercial y no exclusivamente militar. Un tema no menor es el afrontar el costo diario del buque -muelle, viáticos en divisa, provisiones y varios- cercano a los US$ 50.000 diarios, situación paradójica para un gobierno que trata de perseguir a viajeros que vuelan a Miami o a Florianopolis porque se dice que gastan las divisas que necesita el país).
La posibilidad de enviar vuelos militares a Ghana, para abaratar los costos, chocó de inmediato con la dura realidad: "Si enviamos un Hércules C130, también nos lo embargan también en cuanto aterrice”, dicen tanto en la Fuerza Aérea Argentina como en el Ejército Argentino.
Una hipótesis consiste en trasladar a los cadetes y tripulantes en vuelos comerciales a España o Portugal, donde sí los esperaría alguna aeronave militar argentina.
La dotación que permanezca en la fragata será considerada como destinada en el exterior, con sus correspondientes viáticos, y sería rotada periódicamente.
No es una opción pagar la fianza porque detrás de esa decisión se encuentra el reconocimiento del total de la deuda exigida por los acreedores en default, que es mucho más alta que encarar la hipotética (e improbable) construcción de una nueva fragata para la Armada Argentina.
Con la Administración Kirchner, la Armada Argentina ha perdido el predio de la Escuela Suboficiales de Mecánica de la Armada, el buque Irizar, el Servicio de Hidrografía Naval y ahora la fragata Libertad. Cada uno de esos bienes patrimoniales de la institución quedó en el camino por distintas causas.
El caso de la Fragata Libertad es tal vez el más doloroso. La imagen de la Armada sin su buque fragata marcará definitivamente un antes y un después en la historia naval argentina, historia que muy poco importará a los jóvenes y no tan jóvenes idealistas en el poder.
¡¡Cuanta razòn teneès querida Alma!!! hace mucho tiempo que te conozco ciberneticamente, se de la calidad de persona que sos, y se tambien de este vil personaje, muy despreciable por cierto, muy maleducado, hechado de varios grupos, con varios Nics, no te gastès mas amiga, un beso muy grande
JAJAJAJAJ,ES UN PERFIL VIEJO QUE ME HIZO UNA ADMINISTRADORA DE FAVOR,ME ACUSABA DE NO PONER NADA DE PERFIL,DECIA QUE EL QUE NO PONE NADA ES UN CULO SUCIO,QUE NO DA LA CARA Y QUE NO MERECE SER AMIGO DE NADIE SI ESCONDE SU VIDA,ES UN RESENTIDO QUE TIENE MIEDO QUE USEN SUS DATOS PARA HACERLE DAÑO,ENTONCES YO CALIENTE ,PORQUE NO ME GUSTA QUE ME ACUSEN DE NADA SIN FUNDAMENTOS LE DIJE MUY BIEN,SI TANTO QUERES MI PERFIL,PONELO VOS YA QUE YO NO SE HACERLO,Y ESO LO PUSO ELLA JAJAJAJA, ¿ TANTO TE MOLESTA ESE PEQUEÑO ERROR?,DEBERIAS HACERTE MALA SANGRE POR LOS PERFILES DESCONOCIDOS O ESOS QUE EN LA EDAD PONEN 103 AÑOS,AHI TENES UN TEMA INTERESANTE PARA VOS,DESCUBRIRLE LA EDAD A TODOS LOS PARTICIPANTES,¿ ESA MALEDUCADA DESCONOCIDA DOLLY ? ¿ES AMIGA TUYA ?,FIJATE QUE EN SU PERFIL NO DICE NADA JAJAJAJA ¿ PORQUE NO DICE NADA ??CLARO ESO A VOS NO TE MOLESTA,A USTEDES LO UNICO QUE LES MOLESTA ES MI VIDA,POR SUERTE YO LA HAGO COMO YO QUIERO,NO NECESITO NADA DE NADIE,TENGO SELECTOS AMIGOS Y NO ME JUNTO CON LA CHUSMA,FACINEROSOS,COBARDES,ALCAHUETES Y TODA LA LACRA QUE SUELE QUEJARSE CONTINUAMENTE DE MIS ACCIONES,SUERTE QUE ENTRE EN EL GRUPO DE TORMENTA,CONOCI UNA BUENA PERSONA AHI,LES AGRADEZCO EL FAVOR QUE ME HICIERON,LES RECOMIENDO QUE JUNTEN TODOS LOS NICKS FALSOS QUE TIENEN Y VAYAN A LLORAR Y ALCAHUETEEAR AHI ASI ME DIVIERTO UN POCO Y A TORMENTA LE SUBE BARBARAMENTE EL RANKING DE MENSAJES JAJAJAJ,MUESTREN SUS BAJESAS USTEDES QUE SON PROFESIONALES DEL CHISME,,DOLLY ,ESTE FORO LO ABRI PARA HABLAR DE LA FRAGATA,SI NO TE INTERESA EL TEMA,TOMATELAS,NO VENGAS A JODER CON TUS VILES INSINUACIONES AQUI,RESPETA A LOS DEMAS,SI QUERES HABLAR DE MI,NADIE TE IMPIDE QUE HABRAS TU PROPIO FORO,DESCARGA TU VENENO AHI,Y NO JODAS A LA GENTE QUE ESTA OPINANDO...PERDETEEEEE!!!
Buenos Aires, 27 oct (EFE).- Unas sesenta embarcaciones fueron hoy parte de una caravana náutica en Buenos Aires para reclamar por la fragata Libertad, el buque escuela de la Armada argentina retenido en Ghana debido a un embargo solicitado por un fondo de inversión que reclama el pago de deudas al país suramericano.
Bajo el lema "Todos por la fragata", la caravana fue convocada a través de las redes sociales y se desarrolló en aguas de la ribera de Buenos Aires.
"Sentimos la necesidad, como integrantes de la comunidad náutica, de hacer esta manifestación. Éste es un cacerolazo náutico", dijo Pablo Cernadas, uno de los organizadores de la caravana, en declaraciones al diario Perfil, de Buenos Aires.
Al toque de campanas y haciendo sonar las bocinas de las distintas embarcaciones, los navegantes reclamaron por la liberación del buque escuela, insignia de la Armada argentina y retenido en el puerto ghanés
Seguramente este cacerolazo nautico es de clase media o alta,gente pudiente que tiene gana de quejarse,gente con embarcaciones en puerto madero y de miles de dolares,no creo haber visto el botero que cruza gente en el riachuelo bajo en puente de la Boca,ese falto,hoy con el boca -river,seguramente levantara buena guita,bueno,¿ de que se queja esta gente ?,la fragata puede ser tomada por mucha gente como un simbolo de la dictadura,no nos olvidemos que mucha de la gente que salio de la ESMA, hoy tripula la fragata,a veces pienso que el gobierno la mando a proposito a Ghana,en venganza de los muchos compañeros terroristas que murieron dentro de la Esma,esa fragata puede ser un simbolo de la sobervia de la clase militar naval,¿ porque no liquidar la fragata ?,se reduciria bastante el presupuesto y ese dinero podria formalizar muchos planes trabajar mas,no creo que la caliente mucho a cristina la fragata,ella ya la dio por perdida cuando declaro "podran quedarse con la fragata",ahora ¿ a quien carajo le importa este cacerolazo nautico ??,a Ghana no creo le importe el ruido de las bocinas,total estan lejisimos,hoy lei en el diario popular ,ya que no leo ese diario de mierda que es Clarin,una solicitada donde se pedia al pueblo juntar 20 millones de dolares para liberar el embargo,empezaba la nota,somos 40 millones de argentinos,o sea daban a entender que si la mitad de los argentinos donara 1 dolar recuperariamos la fragata,ahora me pregunto,la ultima declaracion de bienes de la emperatriz K nos daba unos 70 palos verdes,yo no perdi la fragata,la perdio kristina,no tengo porque poner un mango,bueno seria que salga de ella un acto heroico,poner los 20 palos,total su fortuna quedaria en 50 palitos,creo que le alcanzara para perfume,carteras y rolex,nunca los va a poner un duro,ama mucho la guita,bueno,que se la descuente del sueldo de sus politicos,ellos tambien son responsables o nunca renunciara ningun politico por hacer cagadas grosas ???,un gerente de una empresa se manda una macana y en el acto lo echan,un politico se manda un cagadon,enseguida lo tapan,cubren y ponen un aparato en su defensa,¿ miento ?,preguntenle al amigo Vudu jajajaja,bueno,la fragata sigue sin venir,una de los acreedoras de ese fondo buitre es la mujer del futuro presidente de EEUU con unos palos verdes,¿ entienden las consecuencias ?,
un ghanes dandole clases de moral y decencia a nuestra presidente
Kofi Bentil, vicepresidente de Imani Ghana, un influyente
think tank ghanés, abogado con varios posgrados en el exterior,
académico y experto en estrategia, está entre esa minoría de ghaneses
que conoce el tema de la Fragata Libertad. "No somos la típica república
bananera africana donde nada funciona. Queremos que el barco se vaya,
porque ocupa lugar en el puerto, pero dentro de la ley. Y queremos que
la Argentina deje de presionar a nuestros políticos para influenciar a
nuestros jueces", sostuvo en una entrevista con LA NACION.
Si bien admitió que en esta ex colonia británica
existe corrupción, como en cualquier país del mundo, este analista
denunció la presión política que está ejerciendo la Argentina para
solucionar el tema. Para él, de hecho, se trata de un asunto
estrictamente legal, que la Argentina tiene que resolver en los
tribunales.
-¿Qué opina del secuestro de la Fragata Libertad?
-Yo creo que su Presidenta cometió un error al
decidir no pagar esas deudas que su país tenía. Hay un dicho que uno
puede elegir ignorar la realidad, pero uno no puede ignorar las
consecuencias de ignorar la realidad. Es decir, ella puede decidir que
no va a pagar la deuda, pero no puede decidir qué consecuencias eso va a
tener. Ghana respeta las leyes internacionales y las convenciones, y lo
que pasa en este caso es que estamos aplicando la ley. Mi interés es
asegurarme de que mi gobierno no interfiera con la ley.
-¿La presión política al gobierno de Ghana podría llegar a revertir la sentencia del juez que decretó el embargo de la nave?
-Si la Argentina quiere recuperar el barco, tiene que
mandar a sus abogados a defender su caso en la corte. O si no,
encontrar el dinero, pagar sus deudas y llevarse el barco.
-Muchos en la Argentina se preguntan cómo funciona el sistema judicial en Ghana...
-Yo soy un analista político y me oirá criticando a
mi gobierno, pero Ghana es un país que funciona. Tenemos instituciones
que funcionan, tenemos líderes que están entre los mejores en África,
así que, más allá de que no somos un país perfecto, el de la Fragata es
un ejemplo que muestra al mundo que somos un país donde las leyes
funcionan. Porque el caso de la Fragata es un caso legal y cuando los
abogados de los "fondos buitre" vinieron acá, contrataron a un abogado,
no fueron a ver políticos. Y el abogado fue a la corte, no fue a ver a
algún político. Y ahora la Argentina trata de influenciar a los
políticos para que influyan a los abogados.
-Pero la Fragata tiene inmunidad diplomática como buque de guerra, según el derecho internacional...
-Bueno, eso también es un tema legal. Si la Fragata
tiene inmunidad y eso es tan claro, que la Argentina vaya a la corte y
lo demuestre con argumentos y el barco será liberado... En Ghana el
sistema judicial funciona, el Parlamento funciona, hay una sociedad
civil fuerte, hay libertad de prensa y nuestro presidente va a tener que
tener cuidado al manejar esta cuestión porque, de lo contrario, se le
va a volver en contra. No somos la típica república bananera africana
donde nada funciona, excepto lo que quiere el presidente. En Ghana las
instituciones funcionan, no son perfectas, pero funcionan y nosotros
trabajamos para que, con el tiempo, mejoren.
-Corrupción existe en todos lados, ¿cómo es la situación en Ghana?
-Mire, nuestros jueces no son perfectos, la
corrupción existe en todos lados, como usted dice. Por eso no voy a
decirle que el sistema judicial es incorruptible. Tenemos nuestros
problemas de corrupción y en el sistema judicial nosotros hemos
denunciado eso, sí, pero somos como cualquier país... Lo que digo es,
por favor, dejen que nuestro sistema judicial funcione, no se metan,
necesitamos que trabajen sin ninguna interferencia...
-¿Es conocido el juez comercial Richard Adjei Frimpong, que dictaminó el fallo que embargó la Fragata?
-No es un juez famoso, no lo conozco, nunca lo vi. Es
un juez que hizo normalmente su trabajo y por eso no es noticia. Nadie
está enojado con la Argentina, pero nos tiene que respetar y tratar como
a un país europeo que secuestró a un barco, es decir, resolviendo las
cosas con abogados.
-Como abogado ¿cree que la Argentina puede ganar la apelación?
-Sí, por supuesto. Pero si detectamos que el juez fue
presionado, vamos a montar una campaña para que se sepa que puede
costarle las elecciones a nuestro presidente.
-¿Cree que el barco se quedará mucho tiempo en Ghana?
-Queremos que se vaya, porque molesta en el puerto
ocupando un espacio que deberían ocupar otros barcos y les hace perder
plata a las autoridades portuarias, pero dentro de la ley. Los ghaneses
no quieren el barco, nosotros sólo queremos que funcione la ley.
Y queremos que
la Argentina deje de presionar a nuestros políticos para influenciar a
nuestros jueces"
¿¿ Nadie les explico a estos negritos que en nuestro pais la presion politica es una costumbre generalizada ??jajajaja,, todavia falta mandar a Delia a presionar o al amigo Anibal a putear algunos jueces....
Garzón también se reunió con el gobernador Francisco Pérez.
El ex magistrado español habló en la UNCuyo de los "fondos de reptiles" y criticó la actitud adoptada por Ghana. Además, dijo que las declaraciones de Lorenzetti en Mendoza abundaron sobre algo obvio y afirmó que la efectividad de la Justicia no supera el 60%.
El Consejo Ejecutivo de la Federación de los Trabajadores del Transporte, que representa a casi 5 millones de trabajadores de más de 154 países, exigió a las autoridades de Ghana el “respeto al derecho internacional” y repudió la acción de los fondos buitre que desde el 2 de octubre retiene al buque escuela argentino en el puerto de Tema.
La ITF, cuyo Consejo Ejecutivo se reunió la semana pasada en Copenhague (Dinamarca), manifestó que la detención de la nave “es un claro ejemplo de acciones condenables en la que los derechos de los trabajadores se ven negativamente afectados”, y alertó que “esta violación de las leyes puede crear un precedente que afectaría a los trabajadores del transporte en aviones y buques en diferentes partes del mundo”.
La Federación destacó que la retención de la Fragata Libertad fue impulsada por “el fondo buitre NML Capital, respaldado por el millonario estadounidense Paul Singer, conocido por comprar deuda soberana e invertir en empresas con políticas antisindicales”. Expresó, además, que la decisión del juez ghanés Richard Adjei-Frimpong, quien ordenó la confiscación, “va en contra de los intereses de los ciudadanos y naciones africanas”.
Respecto a la situación argentina, recordó que “estos tenedores de bonos se negaron a entrar en cualquiera de los dos programas de canje de deuda que lograron la reestructuración de casi el 95 por ciento del default del 2001”.
La ITF recordó también que la visita del buque argentino al puerto de Tema “fue resultado de una invitación formulada por el gobierno de Ghana con el objetivo de mejorar las relaciones bilaterales y fortalecer la cooperación Sur-Sur, esencial para el desarrollo de África y de América latina”.
La resolución contó con el apoyo de las delegaciones de Francia, Alemania, España, Kenia, Senegal, Sudáfrica, Túnez, la propia Ghana, Australia, Japón, Indonesia, Singapur, México y Brasil, y fue firmada por algunos de los nombres más importantes del sector como Robert Roach, de la International Association of Machinists (Estados Unidos), Len McCluskey, del gremio Unite y Bob Crow, de la National Union of Rail Maritime Transport Workers, ambos del Reino Unido.
Papiyo,la gran mayoria de los que nos gobiernan son ex terroristas,, ¿ te gusta mas ex guerrilleros ?? o te gusta mas ex defensores de la libertad ? te acepto las dos,aunque el gobierno de isabel,del general Peron era libre y democratico,bueno,yo me estoy refiriendo que esa fragata representa para todos estos EX,un simbolo de la marina,(parte del ejercito que mas feroz actuo en la represion ) y tengo derecho a pensar que a esta gente le importa un huevo el destino final de la fragata,¿ de que teoria de los demonios me estas hablando ?? es bien claro lo que expongo....
La "Teoría de los dos demonios" que vos decís desconocer es la que equipara a las víctimas de la represión ilegal con el Terrorismo de Estado.
Todos los que pasaron por la Esma no eran terroristas. Eran obreros, estudiantes, amas de casa, periodistas, profesionales, comerciantes, religiosos, empleados, empresarios, maestros, etc.
En mayor o menor medida : opositores a la cruel Dictadura Militar.
Repito : no eran terroristas.
Tampoco los guerrilleros, que arma en mano combatían a la banda de uniformados asesinos, en las ciudades y en los montes, fueron terroristas.
Acaso para vos, San Martín, Belgrano y todos aquellos que lucharon contra el colonialismo español, fueron terroristas ??????
Y quedate tranquilo. La Fragata regresará a nuestros puertos. Los Fondos Buitres no se saldrán con la suya.
Es cuestión de tiempo.
Por último : el secuestro de una fragata, no amerita una guerra. Esa opinión tuya, me pareció absolutamente desproporcionada. Una verdadera locura.
Tal parece que de tanto leer el diario "La Nación", escuchar radio "Mitre" y ver "TN", se ha visto afectada tu salud mental.
El secuestro de la fragata no amerita una guerra,.....entonces 2 fragatas si,no te olvides que la guerra mas sangrienta de sud america se produjo durante la triple alianza,¿ cual fue la causa ?,la toma de dos barcos argentinos fondeados en el puerto de corrientes por los paraguayos,no ignoro que esas no fueron las causas reales,pero fue el detonante cierto.....la guerra es un mal necesario,cuando no se puede discutir con una persona obtusa,indefectiblemente se cae en una situacion de guerra,es mas o menos lo que le paso a Marianela contigo,cansada de esperar que algun dia le dieras la razon,agredida por un monton de intolerables que no entran aqui a discutir,sino aliarse para hacer leña sobre el caido,(echo muy comun entre los ibericos) como tambien para ser obsecuentes contigo,no le quedo mas camino que retirarse,en menor escala,si ella hubiera sido un gobierno x,te hubiera declarado la guerra de seguro....generalmente esas discusiones obtusas entre gobiernos solo llevan a la guerra....La ONU DECLARO QUE ESTE ERA UN EMBARGO JUDICIAL Y QUE NO LE COMPETIA A ELLA LA SITUACION, es por eso que yo inferi,declaremosle la guerra a Ghana,nadie dijo vayamos a la guerra con Ghana ( a la cual no le tengo miedo ya que combatimos contra los ingleses y les mojamos la oreja),una cosa es declarar la guerra y otra es hacerla,mucho mas separados por un oceano,no hablamos de guerra entre peru y ecuador por ejemplo frontera de por medio y que ni guerra fue,al declararle la guerra a Ghana,deja de ser una cuestion comercial para la ONU y estan obligados a intervenir lo mas problable con una votacion entre paises,no creo que estos fondos buitres tengan muchos paises amigos,es por eso mi opinion sobre DECLARARLE la guerra a Ghana,nunca dije invadir Ghana....DESPUES SEGUIMOS,TENGO QUE COCINAR......
El terrorismo en la Argentina fue consecuencia de un plan originado y conducido por los estados de la Unión Soviética y Cuba, es decir lo que grupos presuntamente desinformados o directamente mal intencionados hubieran calificado como Terrorismo de Estado, de no haber sido las organizaciones extremistas afines a esos grupos. De todas maneras, la expresión Terrorismo de Estado es falaz y contradictoria por lo cual no puede ser usada seriamente sino con efectos escandalosos o propagandísticos. Nada mejor que lo escrito al respecto por la Audiencia Nacional de la Justicia de España, Sala de lo Penal Sección Segunda en Auto Numero 8/2008 referida a la extradición de Maria Estela Martínez de Perón donde dice: La expresión terrorismo de estado no existe, es desafortunada, el estado no puede subvertirse a si mismo. Se puede entonces afirmar que la ya excedida frase Terrorismo de Estado es un término creado por grupos cómplices al mismo extremismo para disimular y justificar su propio accionar y a la cual no se la puede tomar seriamente. 2) Ciertas organizaciones extremistas aducan que eran parte de la Resistencia Peronista como consecuencia de la revolución que había removido del gobierno al General Perón en 1955. Los numerosos atentados, algunos de ellos ya relatados anteriormente, cometidos por esas organizaciones contra los gobiernos constitucionales de origen peronista, entre los años 1973 y 1976, echan por tierra esta teoría cuyo único fin era encubrir el real propósito de los extremistas, el cual era la toma del poder del estado a través de la violencia, de acuerdo con la definición ya citada de terrorismo. Al respecto, el ex miembro del PRT, Luis Mattini en una entrevista con un periodista lo reconoció al decir: No nos chupemos el dedo. Esta bien la pregunta, porque ahora hay una cantidad de compañeros que se hacen los blanditos. La historia es la historia y hay que hacerla con la verdad. Pero la verdad es que nosotros nunca pensamos en democracia. De la misma manera, Martín Caparros, en el Diario Critica, con motivo del alegato del General Don. Luciano Benjamín Menéndez, escribió: "Por eso estoy de acuerdo con el hijo de mil putas cuando dice que los guerrilleros no pueden decir que actuaban en defensa de la democracia." Tan de acuerdo que lo escribí por primera vez en 1. 993, cuando vi a Firmenich diciendo por televisión que los Montoneros peleábamos por la democracia: mentira cochina. Entonces escribí que creíamos muy sinceramente que la lucha armada era la única forma de llegar al poder, que incluso lo cantábamos: Con las urnas al gobierno/ con las armas al poder, y que falsear la historia era lo peor que se le podía hacer a sus protagonistas. En esos tiempos los extremistas pensaban que llegaría un momento culminante de la revolución en el que todos los enemigos serian pasados por las armas, tal como lo había establecido Lenin cuando manifestó la violencia es la partera de la historia
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