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EL CUARTO CAMINO DE GURDJIEFF-BENNETT
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1.- CURSO BREVE SOBRE LA ATENCION: REPORTES
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Respuesta  Mensaje 1 de 10 en el tema 
De: M´ery  (Mensaje original) Enviado: 03/06/2014 07:09
A partir del dia 22 de Junio, debajo de este mensaje podeis dejar vuestros reportes. Un abrazo enorme, Mery.


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Respuesta  Mensaje 2 de 10 en el tema 
De: KALIANA Enviado: 22/06/2014 22:01
hola a todos!
 
me ha sido provechoso.  A un gran grupo de personajes que hacen piña les cuesta mucho mantener la atención dirigida. 
Curioso:  cuando leía el texto a la espera de si se me permitiría unirme al grupo, esos mismos personajes (creo que pueden ser los mismos pero no estoy segura) gozaban con la lectura y mantenían su atención mecánica atrapada.  Una vez se me autorizó formar parte del grupo (por lo que doy nuevamente las gracias), volví a iniciar la lectura y ya había fricción, la lectura fué costosa, generó ansiedad y arrepentimiento de haber entrado. Busqué, no sin dificultad, a aquellos que pudieran comprender mejor la lectura y al pasar a las prácticas se ha repetido el patrón de la ansiedad en ambas
 
con la práctica del reloj he podido ver o sentir desde otro punto lo que teoricamente entendía cuando se me decía que vivia siempre bajo expectativas. Estaba manteniendo la atención en el segundero y en los procesos internos: el corazón se aceleraba, surgía ansiedad y a contrinuación aparecía el pensamiento "no lo consigo" y zas! por fin he comprendido lo de las expectativas. Falta saber como saldré de ellas .Intentaré, cuando lo vea, estar simplemente Acepté que por ahora y solo por ahora, todavía no está en mi esa autoridad o esa Presencia que pueda mantener 1 minuto de atención dirigida sin intrusiones.
 
La práctica de la caja tonta, ha sido una tortura nuevamente por las expectativas  No he llegado a realizarla por más de 45'.
Por la vista no quedaba atrapada pero no puedo decir lo mismo de la oida. Tengo la sensación que se  podían ver las asociaciones que se producían en la mente, en el cuerpo y en las emociones desde lejos:  los oidos oían la palabra melón y la boca producía saliva, oían la palabra fiesta y la mente respondía "que palo ahora", oían la palabra bebe y evocaba ternura y así continuamente.
Muchas veces aún permanezco en las prácticas y estoy reportando, lo que me hace sonreir. donde estoy?
 
muchas gracias
esther

Respuesta  Mensaje 3 de 10 en el tema 
De: nuubluz Enviado: 23/06/2014 02:47

Reporte sobre la atención.

Nunca me he engañado y desde que leí la primera vez al señor G. que procuro no caer en la trampa de la imaginación, aunque a veces actúe de forma ingenua e imaginativa.

Leí el texto a trabajar y a pesar de haber leído otros similares, procuré nuevamente realizar el mismo trabajo que había realizado antes, respecto a la atención.

Me di cuenta que cada vez que inicio la práctica, es un inicio diferente y puse “atención” a eso, cada día es diferente y cada momento también, cada instante. La vida me borra, la vida me atrapa, la vida me distrae a sus millones de lucecitas y colores con el fin de que yo no salga de mi comodidad. Y yo, a veces salgo, a veces y solo por instantes siento que estoy fuera de las influencias y creo ser fuerte. Es entonces cuando recuerdo al Señor G. y sus comentarios sobre el imaginar estar despierto y me doy cuenta que sigo durmiendo, sin una cuota de atención, sin una cuota de nada, no me da miedo, pero si hay algo que me aterra es el “perderme” y no darme cuenta de mi mismo en mi alrededor, de lo que hay y ocurre conmigo, con mi vida, con aquello de mi interior, no es abandonarme al “aterrarme” es una forma de dimensionar un decir, pero veo a las personas abandonadas a sus vidas, a sus opiniones, a sus llenados de corazón frío y siento que para ellos no hay nada más allá.

Hace dos noches a partir de hoy, en mis sueños habituales, voy por un paisaje hermoso, lleno de lomas, ondulaciones, arboles y arroyuelos. Hay agua, agua en abundancia (siempre en mis sueños le he temido al agua, huyo de ella) por ahí me cruzo con un agua nauseabunda a la cual le saco el quite, me alejo de ella con una sensación de asco y temor. Corro, en mi correr me encuentro al costado de una ondulación que termina en una gran laguna de agua límpida y cristalina, tengo algo en mis manos dos objetos gomosos en forma de tubos, que pueden servirme de flotadores y me arrojo al agua. Me hundo, contengo la respiración y … no soporto el aliento, respiro, RESPIRO BAJO EL AGUA… un agua clara, limpia y transparente, (como una luz) me doy perfectamente cuenta que estoy en el agua y que respirar bajo ella es imposible…por lo que pienso (eso fue lo que pensé) me estoy muriendo ¡¡¡, esto es la muerte, la transición… una gran paz, sobre mi la superficie del agua con su gran luz y yo subiendo hacia allí, miro mi corazón y está tranquilo, pienso en lo que es sentir abandonar el cuerpo, siento la definición de lo definitivo y la aceptación y en ese instante recuerdo a mi hijo de 11 años y en el dolor que le voy a causar… y despierto, suavemente, tranquilamente, sin agitación. Me quedo “repasando” la experiencia sin miedo, todo lo andado en el Cuarto Camino viene a mi, los cursos, las lecturas y los recuerdos… esos recuerdos que procuran hacer que uno no se olvide en ese instante de la “experiencia”, de la transición. No he tenido miedo en estos dos días que han transcurrido, más bien, he sentido que hay una gran paz, el problema es explicárselo a las personas de mi alrededor. Veo a las personas enfocadas en sus pensamientos, materiales, mundanos, preocupados de conseguir objetos y valores. Me siento liviano, cómodo, no tengo en mi mente grandes riquezas materiales a las que dedicarles mi atención, solo el amor a mi familia, esposa y dos hijos, hermanos, el afecto al resto de las personas que comparten conmigo esta época y con las cuales de un modo u otro he compartido.

Hoy me siento a escribir mi reporte, a mi alrededor están las voces de mi familia, las voces y la trama de la televisión, de la película del momento y las siento a mi alrededor, aun así, no atrapan mi atención y continuo escribiendo, antes de eso leo nuevamente el documento y noto como mi “atención” va del documento a la trama y de la trama al documento, quiero mirar más atrás en mí, más profundo, al que pone atención y de este al que vivió la experiencia en sueños hace dos noches atrás… noto que de alguna forma está, pero no puedo adherirme a mi propia sensación de presencia. En la experiencia era mi esencia que no teme, en este momento es mi personalidad que si teme.

Qué experiencié?, qué fue lo que viví?, alucinación?, fiebre?, imaginación?, delirio?... para mí algo muy real. Para otros no lo sé, pero son ustedes quienes leen mis reportes los primeros que se enteran de mi experiencia.

Tal vez deba poner más y mejor Atención, quizá me falta un compromiso más definitivo y esto fue un alerta.

Nuubluz.


Respuesta  Mensaje 4 de 10 en el tema 
De: OctavoLatido Enviado: 23/06/2014 14:40

La lectura del texto pone de manifiesto la relación de la mecanicidad con la falta de atención (identificación). Al no hacer ningún esfuerzo, no puede indudablemente llegar una persona a ningún lugar bueno, más que accidentalmente, sujeto al azar, pero no por medios conscientes, que es lo que se busca al asumir la responsabilidad de nuestra propia evolución.

En relación a esto, los dos ejercicios prácticos dados confirman lo expresado en el texto.  Cuando me identifico, cuando pierdo el foco de la atención, empiezo a experimentar lo que creo que son las cosas, pero no lo que las cosas son.

En el ejercicio de la caja de cristal, cuando se consigue que la atención se mantenga aunque sea unos momentos es como si de repente atravesará un velo invisible que me lleva a otro mundo porque mi relación hacia el televisor cambia completamente. En vez  de tener una experiencia a través del televisor (dejarme llevar por todo lo que está ocurriendo en él), ahora puedo tener una experiencia de relación con el televisor (puedo ver sus componentes físicos y describirlos, puedo ver sus luces y sonidos haciendo que pensamientos y emociones surjan en mi) Pero esto se percibe sólo por momentos, luego nuevamente caigo en la identificación, y quedó atrapado, inmovilizado, sin atención. En cuanto al tiempo de una hora me ha resultado imposible cumplirlo, quedo también atrapado en las emociones negativas que surgen por no poder llevar a cabo la tarea de fijar la atención, y así desperdicio energías sin ninguna utilidad, lo cual invariablemente me lleva a abandonar la tarea en algún momento antes de la hora.

En el ejercicio del reloj, los primeros días me ha resultado muy difícil mantener el foco de la atención pero a medida que pasaron los días, la atención se fue acrecentando, y acá también se da una experiencia interesante, ya que a partir de acrecentar la atención es como si se construyera el mundo a partir de ahí, primero el foco de la atención en el reloj y de ahí todo se va formando, es como el inicio de un despertar. De ahí en más empecé a tener conciencia no sólo de la aguja del reloj, sino del ambiente exterior (los números del reloj, el material del que está hecho, su formar circular, el color, todas sus características, el lugar donde está apoyado, las paredes, escritorios, sillón, todo lo que lo rodea, al mismo tiempo que los sonidos provenientes del tráfico de los autos que circulan por la calle, la luz ambiente, se acrecentaron todas las percepciones, mi cuerpo, las tensiones en el cuello, alguna molestia en la panza, la forma de contraer los músculos de los tobillos, como están apoyados los pies en el suelo, las nalgas sobre la silla, la espalda contra el respaldo de la silla, etc) Y también empezó a formarse la conciencia de lo que ocurría interiormente (del estilo “listo”, “ya está”, “lo lograste, ya podes dejar de hacerlo”, “hay cosas mejores que hacer”, “estoy cansado”, “tengo sueño”, etc, los pensamientos reclamando recobrar su hegemonía, las emociones también, en una lucha por acaparar la atención) pero yo seguía ahí firme, todo eso ocurría, y yo era sólo un espectador. Sin embargo, PUM, en algún momento que no se puede determinar caía nuevamente en la identificación y todo eso que parecía haberse construido de la nada volvía a ser nada, explotaba en mil pedazos, se esfumaba, y yo era arrastrado nuevamente hacía abajo, hacía el estadio ordinario reactivo, de mecanicidad y esclavitud.


Respuesta  Mensaje 5 de 10 en el tema 
De: hear Enviado: 24/06/2014 15:02
Hola a tod@s, gracias por esta nueva oportunidad, de compartir momentos y experiencias. Cuando me anote al curso, me sentia contenta, cuando vi la lectura, me di cuenta que ya habia hecho este curso, pero hay alguien en mi que piensa, que no importa cuantas veces repitas el curso, siempre aprendes algo nuevo, y no soy la misma que hizo el curso anterior, asi que manos a la obra.
De la lectura lo que mas me impacta, es que "La ATENCION es la unica herramienta que tenemos"...., y de que puede ser un rayo laser saliendo de nuestra frente.....y esto me motiva a practicar .
El ejercicio del reloj, me hizo dar cuenta, de la falta de atecion, aparecen las molestias del  cuerpo, o me voy en algun pensamiento y me doy cuenta cuando vuelvo,solo hubo un instante, en que estaba en el reloj y en mi cuerpo.
Sobre la television, hace un mes atras, me pase todos los dias viendo la tele, pero atrapada en ella ( a una parte le gusta mucho) me  gusta tener la tele encendida mientras hago otras cosas, pero hace un mes decidi no ver tele, y cuando vi el ejercicio me causo cierta friccion, pero lo tome como ejercicio, y terminada la hora he podido apagar la tele.
Me di cuenta que despues de ver la tele, durante el dia podia tener problemas o pensamiento, sobre algun programa que habia visto y me parecia tan irreal cargar con algo que no era mio...
Hasta aqui el reporte.
Gracias. un abrazo

Respuesta  Mensaje 6 de 10 en el tema 
De: efrain gonzalez (fifi) Enviado: 24/06/2014 21:50
hola compañeros pues a sido muy bueno poder recordarme por unos momentos pues en la practica del reloj e podido estar por lebes momentos en mi. pues me es muy difisil mantener la volunta o atencion en la manesilla del reloj pues todo el tiempo me mantengo en mi esterior pues basta una pequeña mosca para que pierda mi atencion .
sobre la caja de cristal pues creo q nomas lo intente aser dos vesea y real mente no logra trabajarlo pues me perdia en las imagenes de la misma.
esto me deja ver q realmente no e abansado nada en mi ser y lo mucho q tendre q mejorar y tratar de estar mas atento en mi ser..
gracias por este trabajo y darme la oportunidad de estar por pequeños momentas.

Respuesta  Mensaje 7 de 10 en el tema 
De: marreropi Enviado: 25/06/2014 01:46

Saludos:

Me agrada  la idea de un curso breve de atención porque solo Dios sabe lo difícil que es para mí mantenerla. El hecho de que sea breve me da la esperanza de poder mantener la atención lo suficiente para beneficiarme del mismo.

Con relación a los ejercicios tuve resultados mixtos. Con el ejercicio del reloj tuvieron mucha razón en advertirnos lo difícil que resultaría y no fue exageración. Extrañamente con ese ejercicio el desempeño empeoraba significativamente los últimos tres minutos en mi caso. Ahora bien con el ejercicio de la caja de cristal no fue ese el caso. Con el paso del tiempo mi desempeño fue mejor. Me pregunto ¿Por qué? Puedo asumir que esto tiene que ver con el asunto del interés. Yo no soy persona de ver televisión, no me gusta mucho, así que se me dio más fácil ese ejercicio que el primero del reloj.

Tengo una pregunta con relación al tema de la atención versus la consciencia. Puedo entender que en el trabajo se llama consciencia al hecho de poder percibir más allá del mundo fenoménico, lo que para otras tradiciones esotéricas  como la “chamanica” sería el equivalente a “Ver”. Es eso así y de no serlo me podrían explicar con más detalles como el trabajo define Consciencia. Gracias por su trabajo y dedicación y prometo poner de mi parte para poner más Atención a las fechas de entrega de los reportes. Abrazo fraternal.        


Respuesta  Mensaje 8 de 10 en el tema 
De: Mardesiche Enviado: 05/07/2014 04:27

Siempre me impacta el saber que todo esta en nuestra contra para evolucionar, el saber que soy una maquina y que la posibilidad de que eso cambie es remota, pero espero poder por lo menos intentarlo.

Sobre este tema de la atención me esta costando trabajo entender que la atención no esta dentro de mi, no es algo biológico. Ojala y fuera como el hambre verdad? Aunque en cierta forma lo es o  debería de serlo  porque sin la atención no dejamos de ser maquinas.

Se que tengo que estar muy atenta a mi misma, observarme con atención, con la atención correcta para no engañarme. Para mi es bastante difícil ya que dedico demasiada atención en cosas que realmente no importan, creo que soy de esas personas que no les gusta hacer siempre lo mismo y por eso desperdicio mas atención. Voy a intentar estarme quieta y disciplinarme.

La atención es nuestra única herramienta, tenemos que tener voluntad de atención y se puede desarrollar, trabajando mucho, si no tenemos atención no vamos a poder observarnos a nosotros mismos y es la base de todo nuestro trabajo.

Hay mucho que trabajar y que entender, es demasiada información y cada vez que la leo parece todo nuevo. Voy a seguir estudiando este tema porque me parece que es la clave de mi ¨salvacion¨, voy a intentar de verdad ejercitar mi atención aunque se que no hay forma de saber si lo hago bien, nadie me puede calificar, porque es algo que solo yo voy a saber, también se que no me puedo engañar porque si logro algo aunque sea pequeño voy a avanzar un gran paso y veré cambios.

 Lore.

 

 


Respuesta  Mensaje 9 de 10 en el tema 
De: Sakya Enviado: 16/07/2014 20:08
Buenas tardes.
 
 
Les comparto mi reporte del tema 1 con los ejercicios.
 
Antes quiero dar las gracias por la gran oportunidad que me dan de participar en este breve curso.

El tema tratado representa para mi en estos momentos una herramienta de gran valor, ya que me encuentro pasando por situaciones que me están exigiendo ir hacia adentro y que no me dan tregua. Debo decir que mi vinculación a estos cursos fue el mejor regalo de Dios, ya que he contado con la guía de personas, que gracias a su experiencia, me han ayudado a asumir mi vida cada vez más despierta.

De lo estudiado quiero resaltar los siguiente: el estar identificada como hasta ahora lo he estado, ha puesto en evidencia la gran dificultad que esto representa para poder tener una atención específica. Como bien lo dice la lectura, el distraerme con cosas sin importancia ha hecho que pierda valioso tiempo, el cual se hace necesario para la solución real del problema, cual es, estar presente. El haber creído que tener una verdadera atención era atender algo porque me interesaba me alejó de lo que verdaderamente es la atención: Mantenerla puesta en algo sin que haya intrusiones por el tiempo que queramos. Algo que por supuesto encuentro difícil. Sin embargo, hoy cuando comprendo a través de este estudio de lo que se trata este proceso, siento que estoy a tiempo de direccionar mi camino y lograr mi objetivo.  

Con respecto a los ejercicios, debo confesar que me han sacado bastante sudor.. El de la atención en el reloj me ha mostrado lo fácil que es dejarse arrastrar por la mente, porque a pesar de fijar la atención en el secundero, la mente no deja de revoloterar. He logrado monetos de atención, pero muy cortos.

En cuanto al ejercicio con la televisión, también ha sido difícil, pero siento que a pesar de haber imágenes me ha sido un poco más manejable.

Agradezco al comité esta gran oportunidad para despertar.

Sakya



Respuesta  Mensaje 10 de 10 en el tema 
De: LUISWAYUU - ASHSHUA Enviado: 28/10/2015 14:03
Saludos  amigos....   apezar del tiempo  aqui envio mi reporte....  Gracias  muchos abrazzzosss.

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