EXTRACTOS DE CARLOS MATCHELAJOVIC

PREGUNTA: Quería preguntarle si usted podría hablar del primer choque consciente.
CARLOS: Es cuestión de la atención que pongo en dos lados; que me doble cuenta que soy atento y pongo la atención y me recuerdo en este momento. Además es tener una cierta comprensión de en qué parte de una octava estoy. Pero necesito ver que ahora es el momento de no ceder, de no abandonar y no dejar que la cosa se caiga. En realidad, si cada vez que estoy negativo, algo se baja, es el momento de dar un choque consciente, por ejemplo no aceptar ser negativo. Y esa pregunta, quien en mi mantiene este apego, puede ser un choque consciente, si la pregunta tiene cierta fuerza. No hay que eliminar el factor suerte, ayuda en cierto momento, el choque viene de afuera y no por propia iniciativa.
PREGUNTA: Esto depende un poco de la apertura de uno, recibirlo?
CARLOS: Cómo no. Si uno está frente a una encrucijada, hay una posibilidad de cambiar el rumbo. Pero en lugar de esto uno se deja deslizar en el viejo rumbo. La encrucijada ha pasado sin que me diera cuenta.
PREGUNTA: Ahí entra la paciencia, esperar sin dormirse.
CARLOS: Si, muy bueno. Y eso tiene que ver con la idea de no estar preocupado por el resultado, sino, como Gurdjieff dice, los resultados tienen que producirse, pero no en el momento cuando uno lo espera. Y cuando uno menos en espera, está el momento del resultado. Es algo diferente. Ésa es la idea del Cristianismo: el Hijo del Hombre viene como ladrón en la noche. Todos dicen, bueno, si voy siempre a misa, esto tiene que venir; pero… como ladrón en la noche… Inesperado. Y eso necesita esta paciencia en la forma de una Esperanza Consciente, que cierto esfuerzo, en cierta dirección, va a producir un resultado. Hasta lo vemos cuando uno observa la pava para hacer una taza de té, la impaciencia, es esperar hasta que realmente hierve el agua. El dicho de los ingleses “ que la pava observada nunca llega a hervir el agua".
PREGUNTA: En Fragmentos plantea que es lo que se requiere para entrar al Trabajo y pone la explicación de Obivatel. Ahora para llegar a ser así, un obivatel, tiene que haber estado bien apegado. Porque inclusive pone que hasta tiene que haber gente que dependan de él. No se, al menos en la vida a mí nunca me ha tocado conocer a alguien que pueda ser así, es decir un hombre desapegado. Porque en general el que ha llegado a tener una posición sólida, está muy aferrado a su…
CARLOS: Aquí entra el factor de responsabilidad.
DAPHNE: Me hace recordar, que alguna vez en una reunión se le preguntó a Ouspenski -En la vida. ¿En qué forma se puede hacer una escala de valores de las personas? -Y él justamente dijo: "por la cuestión de la responsabilidad. Una persona responsable tiene más valor que una persona irresponsable". Es para pensar.
CARLOS: No hay que poner en absoluto, por ejemplo: que uno tiene que mostrar credenciales antes de entrar en los grupos, que uno es un buen obivatel. Desgraciadamente hemos llegado a esto, a la proletarización de los Grupos en todo el mundo, que entran neuróticos. En el grupo joven, tenemos bastantes neuróticos, algunos son medio vagabundos, medios lunáticos. Pero después se auto -eliminan con el tiempo, es casi inevitable. Y así es en los Grupos también, que quien con el tiempo no se hace un buen administrador de casa, un buen amo de casa, va a tener dificultades en el Trabajo. Por eso no tenemos ocultistas en el Trabajo. Los ocultistas parecen vivir en otro mundo.
PREGUNTA: Con respecto al apego, uno ve que se apega a las cosas en las cuales se siente seguro, y le va esquivando a lo que le resta seguridad, donde uno no se siente firme. Es como si -al menos a mi -faltara un espíritu más de aventura, ser más osado y no tan medido. Y eso hace que uno, en realidad, se evite vivir. ¡Y bueno, el apego es lindo, comodo, da tranquilidad!.
CARLOS: Recuerdo una vez, en Encuentros, el príncipe dice: "Que la búsqueda de tu mente, se convierta en la búsqueda de tu corazón". En el momento cuando entra el corazón todo cambia. Y si la búsqueda queda en la mente, entonces estoy calculando primero la seguridad y después, vivir. Pero la vida es también para lanzarse, para tener una cierta osadía, una cierta valentía. Para ir en la dirección de un guerrero y no de un destino tibio, de una tibieza. La religión del Cristo también muestra que es contra la tibieza, a pesar que muchos beatos confunden la beatitud con la tibieza. El Obivatel… tal vez hay un pequeño obivatel, un hombre en el camino de ser obivatel. Cada uno cuando se encuentra con el Trabajo, tiene las mismas posibilidades, y tiene su situación en la vida. Éso representa sus obstáculos y su ayuda. Si tengo mucha riqueza, puede ser un gran obstáculo, si tengo mucha pobreza puede ser un gran obstáculo. Todo tiene sus lados. Y este el dicho, que es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja, que un rico entre en el Reino de los Cielos. Naturalmente un rico no es rico en dinero, sino rico porque tiene muchos apegos. Y también es cómo sé perder. Por ejemplo: hay pérdida y me desapego. Pero si me apego a la pérdida y me lamento y me arranco los pelos, ya es otra cosa…. Pero si acepto, que ahora estoy en un momento de pérdida…. Y el curioso, cuando la gente en Europa, en los bombardeos han perdido de un momento a otro, todo, a lo que estaban apegados, y lo tomaban con calma es casi una pequeña liberación. Sin conciencia, pero sentirse que ahora van a mirar al futuro y que podían comenzar de nuevo. En las cosas grandes, el hombre a veces no se apega, pero a las cosas pequeñas se apega mucho. Y Obivateles hay muchos, tal vez es un decir,un hombre tiene que mantener cien personas, dependientes del, pero al otro lado por ejemplo los que Gurdjieff mantuvo en el Prieuré, los rusos inmigrantes, que pertenecían al grupo, que estaban en el Trabajo, haciendo Movimientos, pero que no eran buenos Obivateles. El tenía que minarlos con el tiempo. Tal vez eran flojos y no querían aprender el francés por el alemán un el inglés, sino que se quedaban como un rebaño de ovejas bajo la protección de Gurdjieff. Tenían refugio y tenían techo y tenían comida. Trabajaban gustosamente en lo que tenían que hacer. Pero eso no es ser responsable en la vida, entonces esto no podía durar tampoco. Comenzó a echarlos poco a poco, para que naden en la vida.
PREGUNTA: ¿Que yo quería preguntar qué lugar ocupa el llanto en la máquina humana, porque se lee sobre la realiza, se lee sobre el bostezo, pero no sobre el llanto?
CARLOS: Hay llanto y llanto. Hasta las "lágrimas de cocodrilo". Me recuerda un viejo dicho: "El bebé no recibe la leche cuando no llora". Es decir, que el bebé llorando hace que la madre sepa que necesita la leche. Es una forma de llorar muy temprana. Y si en la Gran Naturaleza, las nubes no lloran, entonces la tierra se vuelve estéril. Cuando uno no llora nunca, puede ser de que algo se vuelve muy duro, muy estéril , muy seco. Y al llorar, es como regar algo. Y después hay un alivio emocional. Es parte del ideal del macho, que el hombre nunca llora, pero el hombre también necesita el llanto para tener una parte blanda en sí, que no se da todo duro.