|
General: LEALTAD,TODAVIA ESTOY ESPOERANDOPARA DEBATIR
Elegir otro panel de mensajes |
|
De: Maceobravo1 (Mensaje original) |
Enviado: 05/01/2004 13:26 |
O ES QUE TIENES MIEDO, HABLAR DE LA VERDAD Y DE LA MISERIA DE MI PUEBLO, OLVIDATE EL LEXICO, OLVIDATE, LA GRAMATICA, VAMOS A HABLAR , CON LA VERDAD, DIAFANA, Y VERAS, QUE ESTE PUEBLO SI, SE MERECE SU LIBERTAD, Y LO QUE RIGE ALLA,ES UNA DICTADURA, QUE NO LE HA DADO, NADA Y SOLO TRASNOCHADOS , COMO EL GRAN PAPIYA Y EL TATU Y COMPAÑIA, PERO BUENO , SIGO ESPERANDO. MACEO |
|
|
|
De: lealtad |
Enviado: 06/01/2004 13:39 |
Maceo?:
Cuando quieras y sobre lo que quieras, de verdad que si lo haces de manera diafana, transparente, sin insultos, demostraras que no todos son de la calaña de los que nos han visitado, acepto que sea sin gramatica, sin ortografia, pero te pido que sea con coherencia, el tema te pedí lo escogieras. Al parecer quieres comenzar con la tan manipulada LIBERTAD, bueno hay que comenzar haciendo una breve presentación de rigor, soy boliviana, economista, ferviente admiradora de Cuba, de su sociedad, de su paisaje, de toda Cuba, pero especialmente de los grandes logros de la Revolución. Por tus palabras deduzco que eres cubano, cuando no estas enojado escribes de manera interesante, supongo que como la gran mayoría de cubanos, eres profesional, y amas a Cuba, pero odias todo lo vinculado a la revolución. Aunque no es de caballeros, pero si de compañeros, tiene usted la palabra Saludos revolucionarios
MSN Amor Busca tu 쩍 naranja |
|
|
|
De: Maceobravo1 |
Enviado: 09/01/2004 07:59 |
QUERIDA DAMA, POR MUJER Y POR SU FORMA DE TRATAR LOS ASUNTOS CON RESPETO, LO HARE. MIRE SI SOY CUBANO, DESDE MUY PEQUEÑO SALI DE MI PATRIA,PORQUE NO ESTABA MI FAMILIA DE ACUERDO CON AQUELLO,NO TENIAMOS,FABRICAS, TIERRAS, NI RIQUEZAS,SOLO QUERIAMOS VIVIR EN LIBERTAD Y ESTE REGIMEN, NO LO IBA A PROVEER. USTED HABLA DE LOGROS DE LA ROBOLUCION,QUISIERA DE VERDA,QUE USTE ME DIJERA,UNO, SOLO, UNO, LO QUE SI DE GROSSO MODO,PUDIERA DECIRLE, QUE HA LOGRADO DOS MILLONES Y MEDIO DE EXILADOS, MAS DE CIEN MIL PRESOS POLITICOS, EN UN MOMENTO U OTRO, UNA ECONOMIA, QUE NO HA MOVIDO NI HA DADO INCENTIVO A SU PUIEBLO,POR MAS DE 44 LARGOS AÑOS. AHORA MISMO,COMO USTED MUY BIEN SABE, SU DICTADOR, LE ESTA DANDO EN BANDEJAS DE PLATA, A CUBA,A LOS MISMO, QUE EL HA ATACADO POR MAS DE 43 AÑOS, LOS AMERICANOS , PUEDE USTED IMAGINARSE ESE REVOLUCIONARIO,PATRIA O MUERTE, QUE HA ESTADO AHI , PARA EL REGIMEN, VER, ASOMBRADO QUE LA DICTADURA,AHORA LES DICE,QUE SON BUENOS , QUE VBIENEN A NEGOCIAR, Y QUE LES VAN ABRIR ELBANDERIN, COMO USTED CREE, QUE ESE HOMBRE O MUJER SE SIENTE HOY, PIENSELO. LE DOY GRACIAS POR GUISTARLE LA GEOGRAFIA DE MI PAIS, A MI ME GUSTO ELSUYO Y SOBRE TODO SU GENTE, TUVE EL PRIVILEGIO DE ESTAR ALLA. CON ABRAZOS DE LIBERTAD MACEO |
|
|
|
De: lealtad |
Enviado: 09/01/2004 16:00 |
Maceo: Felicidades, primero porque es un caballero, y como bien dice el refran, lo cortez no quita lo valiente. Segundo era obvio que eres cubano, aunque ha estas alturas serás también ciudadano americano, o me equivoco?, bueno si eres ciudadano americano, prejuiciosamente puedo suponer que quieres anexar una nueva estrella a la bandera americana, que represente a la mayor de las Antillas. Hay muchas historia de porque salió mucha gente de Cuba en las primeras dos decadas de la Revolución, si tienes un tiempito te recomiendo leas Operación Peter Pan y luego podemos hacer un debate sobre este libro, me apena que luego de más de 4 decadas y cuando supuestamente se ha caido la cortina de hierro, sigamos hablando que no existe libertad en Cuba. Que es la libertad?, es un concepto relativo o es un concepto absoluto?, es libertad tener derecho a masacrar a dos pueblos como hizo EEUU en su busqueda de Bin Ladem y Hussein, eso es libertad?, libertad es la humillación que ellos aplican a los migrantes a EEUU, sacandoles fotos y dejando sus huellas digitales gravadas en una computadora y consideran que Brasil, que hara o hace lo mismo con los americanos, los esta discriminando, para ellos es discriminación, para nosostros los latinos, es protección?, será que todos los latinos somos terroristas?, será que un ciudadano que no era americano fue el que mato a Kennedy?. Será libertad adjudicarse el derecho a ser el dueño del mundo y tener tan pocos sesos, que te comparas con Dios, o será que la ignorancia es atrevida.? Es libertad, condicionar a los países que se suponen son soberanos, para que firmen y apoyen la IMPUNIDAD de los americanos fuera de su territorio, cuando cometan excesos en otro país, a nombre de la democracia y la libertad? Dame tu concepto de libertad, no lo uses como refrán, como slogan, debatamos sobre eso. Es una pena que no hubieras tenido la posibilidad de crecer en tu tierra, que a más de bella por naturaleza, tiene un millón de cosas hermosas, construidas por la Revolución. Jamás sabrás lo que te perdistes y si, aunque lo dudo muchisismo, un día no hubiera una Cuba revolucionaria, jamás sabrías porque la repudiabas y quizas hasta llegaras a admirar y recordarías está tu posición como bobadas que uno comete, muchas veces impulsado por criterios de otros. Bien dices que hablo de los logros de la REVOLUCION, no de la robolución, pues los que viven de la robolución son aquellos que han vivido estos ultimos 40 años tratando de derrocar a una sociedad que responde a las necesidades de un país, casi todos ellos en Miami o cerca de ella, dispuestos como siempre a matar a Castro y a comerse a todos los comunistas de la isla, que viven de NO QUERER A SU PATRIA, de estar dispuestos incluso a que la BOMBARDEEN Y LA HAGAN DESAPARECER con tal de ellos ser los que reciban el dinero, los que viven de la robolución, son los Vladimiro Roca, los camajanes, los que en un país donde el salario medio es de 20 dolares, reciben 400 dolares mensuales, de donde?, tu lo sabes y bien, para desacreditar a un pueblo, para decir lo que la mafia que defiende los intereses mas mezquinos de la humanidad quieren oir, quieren ver. A un ciudadano decente del mundo, le ofrecen millones por traicionar a su patria, no lo haría jamás, porque sienten que la dignidad no se vende, pero en cualquier parte del mundo la lumpen, los que les gusta vivir bien sin trabajar y de los demás, no solamente se venden, se prostituyen por vivir por encima de la media, esos son escoria, gusanos, por ello, es que reciben ese nombre, y eso es lo que son los famosillos disidentes en Cuba, si tu me presentas a uno solo, que no reciba sueldo como contrarevolucionario, pues les pagan y bien, y que de verdad quiera destruir a Cuba, me puedo estar retractando, no a aquellos disidentes que mandan disque por telefono sus comunicados, porque hay va la pregunta como lo pagan, con dolares de donde?, que Estado les provee el dinero?. Un solo disidente, que trabaje, que viva como la media de los cubanos, que como dicen en Cuba, la sude, no sea un vive bien, un preso político, porque hay esta el otra cuento a los delincuentes, les llaman presos politicos, si robo como lo hizo al Estado y el Estado es Fidel, es político, si mato, como mato a un cubano y debe ser comunista o fidelista, entonces está acabando con los seguidores de Castro y por tanto es político y así podriamos enumerar mil cosas. Cuba a pesar tuyo y como beneplacito de los millones que la queremos, no lo digo yo, lo dijo la CNN, logro el mayor crecimiento de la región, pero además tiene el mejor pronostico para el 2004, tiene el mejor sistema de salud de los paises del terecer mundo, casi comparable o equivalente al de los paises más desarrollados y eso a pesar de más de 4 decadas de bloqueo, el sistema de educación, es pionero y vanguardia en el mundo, cuanto ha aumentado la esperanza de vida en estas 4 decadas, cual es el porcentaje de analfabetos?, como anda en Seguridad Social?. Busca el ultimo informe del estado de la Infancia en el Mundo y saca pecho, porque Cuba, esa Cuba revolucionaria, tiene indicadores como si fuera país del primer mundo. Tus predicciones de 2,5 millones de exiliados, me parecen exageradas, pero resulta ser como el 20% de la población que vive en Cuba, 11 millones, veremos otras estadisticas y utilizo las de mi país, porque son las que más cerca tengo, de 8 millones de habitantes que tiene Bolivia, viviendo en su territorio, existen 2 miilones más en Argentina, 1 millón en EEUU, y cerca a medio millón en Europa, lo que equivale a 3,5 millones, casi un 40%, ellos al igual que los cubanos, mejicanos, chilenos, argentinos, etc., etc., son en su inmensa mayoría exiliados economicos, o a quién queremos engañar. Lo de los 100 000 presos politicos, supongo que son una extraordinaria carga para el Estado Cubano, la definición ya te la anticipe, si de verdad en Cuba hubiera no 100 000, sino 1 000 presos politicos, el 1% de lo que me dices, y si el movimiento fuera tan fuerte y NO PAGADO sino de principios, ten la certeza que Cuba ya no sería socialista, no te olvides que la Revolución se hizo con 12 sobrevivientes, o será que esos 12 la tenían mucho más grande que Maceo, que cada uno valía por 10000 de los pagados? La economía si ha dado incentivos en la medida que el bloqueo lo ha permitido, si tienes algún poder de decisión frente a las huestes anticastristas, diles que levanten el bloqueo, que dejen que ese pueblo crezca o se haga mierda, pero por sus medios, permitan que el pueblo cubano, demuestre si de verdad el socialismo es el mejor, si tanto detestan a Fidel, porque no levantan el bloqueo, a que le tienen miedo?, temen porque a pesar del bloqueo la revolución obtiene grandes logros y en el campo cientifico, aun mayores y eso que sus investigadores medicos, hacen cola, no comen carne cada día, pero tienen lo que desea un ser humano decente, la diganidad y el reconocimiento social de un pueblo agradecido. Si Fidel se cierra al comercio internacional, coarta las libertades economicas, si se abre y le compra al que mejor precio le da, entonces esta entregando en bandeja de plata, que es eso?, dile a los comerciantes americanos que no le vendan, aqui solamente hay una relación comercial, mercantil, no de principios, que si ustedes levantaran el bloqueo, se podría hacer con todo el mundo y en todos los campos. Finalmente, te reitero son una enamorada de Cuba y más aun de su revolución, conozco a Cuba por dentro, la conozco de cabo a rabo y entre más la visito más la quiero, pero la quiero REVOLUCIONARIA. Me alegra que conozca mi país, espero que no sea por haber venido a capturar, asesinar o interrogar al Che, o como represor y torturador de los revolucionarios de las decadas de los 60 a los 80, espero que hubiera sido como turista y que visitaras tiahuanacu, donde esta la puerta del sol y segun nuestra mitologia andina, el centro del mundo. Finalmente no me dijistes a que te dedicas? Por ahora y esperando tu concepto de LIBERTAD, recibe un abrazo revolucionario CON ABRAZOS DE LIBERTAD |
|
|
|
De: Maceobravo1 |
Enviado: 09/01/2004 16:00 |
NO MI QUERIDA AMIGA, TU PREJUICIO, TE HACE ERRAR,CON UNA ESTRELLA SE QUEDA LA MIA, AHOIRA, DIME QUE HAY DE MALO QUE PADRES, QUE NO QUERIAN LE LAVARAN LAS MENTES A SUS HIJOS SE SACRIFICARAN Y LOS MNDARAN A TIERRAS DE LIBERTAD, SABES TU, QUE DE ESE GRUPO, MUY POCOS, APOYAN AL REGIMEN Y MUCHOS, AGRADECEN A SUS PADRES DE LO QUE HICIERON. MIRA TE VOY A DECRI, LO QUE PARA MI ES LIBERTAD, A LO GUAJIRO, ES PODER PENSAR, SIN QUE ALGUIEN PIENSE POR MI O PEOR, QUE QUIERA QUE PIENSE IGUAL, QUE PUEDA ARRODILLARME ANTE UN DIOS O BLASFEMARLO, QUE TENGA UN INCENTIVO PARA VBIVIR BIEN SI TRABAJO,Y ME SACRIFICO, DE PODER PONERME EN UNA ESQUINA Y PODER CRITICAR AL PRESIDENTE QUE ME GOBIERNA SIN TEMOR DE SER APRESADO, Y PUEDO DECIRTE MUCHAS COSAS MAS,PERO AHI TE LO DEJO. LO MAS MALO, ES QUE TU SOLO LEES O QUIERES LEER DE NUMNEROS, QUE LA DICTADURA DA, PERO SIN NUMEROS DE LA UNESCO, DE EL MISMO CENSUS DE USA, DE ORGANIZACIONES COMO WORLD RELIEF, Y OTRAS MAS QUE HAN HECHO CONTEOS DE NOSOTROS LOS EXILADOS, DEJAME DECIRTE ESTO TAMBIEN, LLEVO 43 AÑOS EN ESTE PAIS ,ME HICE CIUDADANO, HACE CUATRO, PERO SI HAY UN MAL EN EL SER HUMANO, ES SER INGRATO, YO NO LO SOY Y AGRADEZCO, QUE ESTE PAIS ME HAYA ABIERTO LAS PUERTAS, PARA PODER VIVIR, COMO UN SER HUMANO, FIJATE,QUE TODO LO QUE TU ME HABLAS ES EN RELACION DE LOS USA,PERO TU NO ME HABLAS DE LOS ERRORES DEL FIDELISMO,QUE SON MUCHOS, POR QUE SI TU ME HABLAS DE INTERVENCIONES ARMADAS DE USA,QUE ME DICES DE ANGOLA,TU PROPIO PAIS, CON ELCHE, AMERICA LATINA, VIETNAN,ISRAEL, ERITREA,NO QUERIDA AMIGA, FIDEL, ES TAMBIEN UN MERCENARIO. NO TENGOMUCHO TIEMPO,ME GUSTARIA SEGUIR ESTA CONVERSACION, MI EMAIL ES RACIA01@MSN.COM.CUNADO DESEES , ESCRIBEME Y PODER HABLAR, ME ALEGRA GRANDEMENTE,QUE ME DES UN SALUDO DE LIBERTAD, YO TAMBIEN TE LO DOY, ES MAS PUROY MAS NOBLE. MACEO |
|
|
|
De: Maceobravo1 |
Enviado: 12/01/2004 11:59 |
LEALTAD, TAL PARECE QUE MI RESPUESTA ES MUY DURA,PARA TI, O MUY DIAFANA, NO HE OIDO,MAS NADA DE USTED, NO LE TEMA, A LAVERDAD,DUELE,PERO TERMINA UNO ACCEPTANODOLA, Y LO HACE MEJOR A UNO. MACEO |
|
|
|
De: lealtad |
Enviado: 12/01/2004 12:00 |
Maceo?:
Estoy por confirmar contigo, que la ignorancia es atrevida, me pedistes un debate, lo iniciastes, te respondí punto por punto y a cambio, luego de dos días solamente encuentro una respuesta pequeña, esteril, poco coherente y no estoy refiriendome a ortografia o gramatica. Me decepcionastes, que pasa?. Será verdad que perro que ladra no muerde? La verdad nos hace mejores personas, por ello, no solamente debes provocar, sino contestar, ponte lo que tenía Maceo bien puesto y contesta punto por punto lo que escribí. Si no te conteste antes, es porque el fin de semana lo utilizo por lo general, para realizar cosas que me resultan placenteras, y obvio no está entre mis placeres leer bravuconerías y menos contestarlas, pero nuevamente el día de mañana recibirás una respuesta a tu "respuesta", y veremos si ahora tienes la capacidad de debatir. Te agradezco el envio del email, pero resulta que yo mantengo comunicaciones personales, con mis amigos, con mis socios como dicen en Cuba, y me gustan las personas que tienen criterio, que aunque desde posiciones diferentes, puedan sustentar sus opiniones con altura, soy amante de lo culto, porque como dijo Marti, pueblo culto es pueblo libre. Saludos revolucionarios
Consigue aquí las mejores y mas recientes ofertas de trabajo en América Latina y USA: Haz clic aquí... |
|
|
|
De: Maceobravo1 |
Enviado: 13/01/2004 13:38 |
CREO QUERDA AMIGA, QUE AQUI AL QUE LE QUEDA GRANDE EL SAYO ES A USTED, YO LE CONTESTE, A MI MANERA, LO QUE YO PENSABA LO QUE ERA LIBERTAD, O ES QUE LAVERDAD,LA PONE CIEGA Y NO LO PUDO LEER, ADEMAS OLVIDESE DE LA ORTOGRAFIAS Y LAS GRAMTICAS,CREO QUE AUNGQUE SEA MALTRTATADO EL LENGUAJE DE CERVANTES,ES DIAFONO. SI UNO CIERRA LOS OJOS,SE PUEDE NOTAR, POR LA DIALECTICA Y LA FORMA DE ESCRIBIR,QUE USTED COMO LOS OTROS SON FIDELISTAS , DE MANUAL, NO DE INTLECTO, QUE SE APRESDEN LAS CARTILLAS,PERO QUE NO LE DE ESPACIO, A USAR SU INTELECTO. MIRE NO ES TEMOR, PERO YO LE DOY UNA OPORTUNIDAD, A LAS PERSONAS , PARA QUE SEAN FRANCAS Y DEBATAN,VEO,CON TREMENDO PESAR, QUE USTED,NO ERA LA EXCEPCION,SI NO UNA MAS DEL MONTON LO QUE SILEPUEDO ASEGURARLE ,ES QUE CUBA VA A SER LIBRE,MUY PRONTO,POR EL ESFUERZO DE TODO SUS HIJOS,LOS DE ALLA Y LOS QUE ESTEN REGADO POR EL MUNDO, QUE AUNQUE USTED,LO DUDE,SOMOS MUCHOS. LE AGRADEZCOELTIEMPO TOMADO DE SU VIDA DE INTELECTUAL,Y QUE SE HAYA PODIDO OCUPARY ACONSEJAR A ESTE HUMILDE PLEBEYO , LE VOY A DECIR ALGO, SEGUN DICEN,ARGENTINOS, COMO PAPIYA,ES EL MEJOR NEGOCIO,VENDERLOS,POR LO QUE SE CREEN QUE VALEN Y COMPRARLOS,POR LO QUE SON DE VERDAD,PERO CREO QUE HABRIA QUE MOVER, EN SU CASO,UN POCO EL GPS,Y AÃADIRLA A USTED, EN ESTE COMPRA Y VENDE. SALUDOS LIBERTARIOS MACEO |
|
|
|
De: lealtad |
Enviado: 14/01/2004 04:33 |
Maceo?: Nuevamente tan galante, será que solamente sabes galantear y provocar?, pero no tienes la capacidad de razonar, quiero dejarte claramente establecido que no tengo prejuicios, ni ideas preconcebidas, pero además como bien dice Carlos RD, si hay alguien que habla de memoria, ese eres tú, porque ni conoces Cuba, allí naciste, y con eso te basta y sobra para llenar tu boca de necedades y repetir como loro lo que dicen las huestes en Miami, de las cuales, por tus participaciones posteriores en esta Comunidad, me doy cuenta formas parte activa. El que se equivoca en cada intervención eres tú, sabes por qué, solamente como ejemplo el mas reciente, porque si de verdad te bastaba con una estrella, no tendrías que haberte nacionalizado americano, porque el día que la patria que por opción escogiste (EEUU) y en la que por casualidad naciste (CUBA), tengan enfrentamientos mayores a los hasta ahora dados, por quién crees que optarías, por el país que te vio nacer o por el que tú escogiste. Sabes, ese es el mayor problema de los que se llaman los exiliados cubanos en Miami, ellos son gringos no son cubanos, ellos defienden a su país (EEUU) y joden y joden a la tierra que los vio nacer, pero cuando uno te lee y los escucha a ellos, se da cuenta que son y que quieren. Por ello, te escondes tras el nombre de quién además de valiente, quería a su patria, a la de la estrella solitaria, no anexada a ninguna otra estrella, para darte aires de cubano y de patriota, cuando en realidad no lo eres. Parece mentira, que un hombre de 50 años y en pleno nuevo milenio, siga creyendo que en Cuba lavan el cerebro, apretaste, como dicen en Cubita la revolucionaria, ese forro yo creo que no lo creen ahora ni los niños de 10 años de nuestros países subdesarrollados y menos aún los niños de EEUU, que pasa?, aun son tan pobres los argumentos que manejan, para justificar una de las mayores barbaries que auspicio el gobierno americano y del que existen miles de victimas. Pensé que en 44 años, los brillantes exiliados manejarían mejores argumentos, más creíbles para el milenio que estamos viviendo. Sabes lo que pasa, que como los americanos se creen superiores, piensan que los indios, negros y muertos de hambre del tercer mundo, somos brutos, por eso es que nos aprietan para que no salgamos de nuestra pobreza, pero sabes, no somos brutos, ya no somos más los que cambiamos nuestras riquezas por un pedazo de espejo, por bisutería, no seremos profesionales todos, pero ya no somos ignorantes y menos ignorantes de alma y espíritu. De aquel éxodo que financio el gobierno de EEUU, contrario a lo que planteas, yo creo que muchos apoyan al régimen socialista, otros tanto se muestran incrédulos cuando visitan Cuba y mantienen una posición neutral y la minoría, entre los que tú te encuentras, son los come comunistas, sino porque existe una Brigada Venceremos, porque las huestes mafiosas de Miami, asesinaron al periodista que organizo a los venceremitos, a que le temían?, a que le temen?. La respuesta, a tener que trabajar para vivir, porque la oposición a Castro es bien pagada, es bien financiada, de esa oposición viven al menos un millón de cubanos, los más en Miami y alrededores y otro grupiculo en Cuba, los famosos llamados disidentes, que no son más que asalariados de régimen extranjero y en buen derecho y bajo cualquier constitución, bien pueden y deben ser considerados, mercenarios. Tú te has preguntado, que piensan los otros emigrantes (mexicanos, argentinos, bolivianos, haitianos, dominicanos, etc., etc.) de la Ley de pies secos, pies mojados, tú te has preguntado que ha de pasar cuando le falte el sustento a ese millón de descarados que viven de ser oposición, mira, yo tengo una hipótesis, volverían a hacer una revolución, porque de que van a vivir?. La definición que me das de libertad, no es a lo guajiro, porque para el guajiro lo primero es la tierra, el sol, la naturaleza, en algún lado leí que eres militar o mejor dicho marine, y el concepto que das es el del típico milico, mucha bravuconería y pocos sesos. Sabes quizás te puedas jactar de pertenecer al Ejercito más hijo de puta del mundo, no poderoso, pues solo en manada actúan, pero en la guerra de ideas, se aplazan, cuando es uno a uno, se los aplasta, se los hace mierda, hasta los pobres muertos de hambre del tercer mundo, eso que jamás se te olvide. ES PODER PENSAR, SIN QUE ALGUIEN PIENSE POR MI, compadre, por ti alguien debía pensar, al igual que por Busch, que cuando le preguntaron que sería de los Talibanes, dijo que era una banda de rock, pero volviendo a lo serio, si lo que quieres decir es que Fidel Castro es el que piensa por 11 millones de cubano, entre los que se encuentran grandes médicos, científicos, COÑO, entonces Fidel es el más brillante de los seres humanos que ha nacido en la historia de la humanidad, y fíjate bien no lo digo yo, lo dices tú, un fiel y duro anticastrista, ¡Fidel eres lo máximo¡, piensas por 11 millones, pero además haces descubrimientos científicos, eres brillante estratega, eres el mejor, aunque reconozco en lo personal, que siempre los que lo admiramos, sabíamos que era así. QUE QUIERA QUE PIENSE IGUAL, ojala millones de seres humanos en el mundo, pudiéramos tener la sensibilidad, la brillantes, la estrategia de Fidel, porque así con seguridad el mundo sería mucho mejor. QUE PUEDA ARRODILLARME ANTE UN DIOS O BLASFEMARLO, quién te hizo el cuento que en Cuba no puedes arrodillarte ante un Dios o si quieres blasfemarlo, te garantizo que donde más he oído blasfemarlo es en Cuba y además donde he visto los más fervientes devotos, ese es cuento y de los que tienen más de 4 décadas, parece que de tanto decir mentira ustedes quieren que la gente de tanto oírla se lo crea, crean mentiras no por la razón, sino por cansancio. QUE TENGA UN INCENTIVO PARA VBIVIR BIEN SI TRABAJO,Y ME SACRIFICO, así no más es, dentro de las limitaciones que existen gracias al bloqueo, no se puede mejor por el descarado bloqueo, levántenlo, dejen que ese pueblo demuestre si es capaz o no, a que le tienen miedo?. Por si no lo sabes, los vanguardias tienen como premio varios artículos de los suntuarios, TV colores, auto, lavadora, etc., etc., claro las lumpen que tú conoces no lo tienen, porque no aportan nada a la sociedad y entonces la sociedad no debe darles ningún reconocimiento, lo que la sociedad debería darle desde mi punto de vista, es una patada por detrás. Lo que no debe gustarte, es que el premio se lo puede ganar, el chofer de la empresa o el gerente, no es el cargo, el nivel cultural, o el color, sino la entrega al trabajo, valor social, que tú no sabes lo que significa, porque en tu tierra, en la que elegiste, solo valen los $Us…$Us. DE PODER PONERME EN UNA ESQUINA Y PODER CRITICAR AL PRESIDENTE QUE ME GOBIERNA SIN TEMOR DE SER APRESADO, sabes eso y más se hace en Cuba, porque se considera que el socialismo es un sistema perfectible, que tiene aun muchos errores, lo que no se acepta es que lo haga el que esta pagado, el que gana como contrarrevolucionario, el que no es más que un mercenario. Y PUEDO DECIRTE MUCHAS COSAS MAS,PERO AHI TE LO DEJO, yo también puedo decirte muchas otras cosas más, extraídas de la experiencia, de la vivencia, de lo cotidiano, con la moral que me da, haber hecho miles de colas, de bicicletear 15 kilómetros diarios, de saber que mis hijos tenían su leche garantizada, su comida, verdad que no jamón, no carne de res, pero si comida, sabes aprendí que el ser humano, es digno y puede vivir con dignidad de manera decente, sin lujos pero con eso que jamás tú compraras, de manera soberana, sin agachar la cabeza, pleno, feliz. LO MAS MALO, ES QUE TU SOLO LEES O QUIERES LEER DE NUMNEROS, no solo desde números, desde donde quieras, no te olvides que soy economistas, te lo dije y obvio, los números son mi fortaleza. Pero sabes, las verdades se demuestran en todos los campos, incluyendo el de los números, sino no son más que mentiras. Sabes lo que olvidaste decir de la libertad, y es que libertad es tener derecho a la salud, la educación, a una identidad, a que los padres trabajen, a la seguridad social y esas libertades económicas, están por de mas satisfechas en Cuba, hasta para los lumpen, por eso no las mencionas. Pero además son las menos mencionadas pues en nuestra América no se cumplen y como decir, que no vivimos en libertad. Hay algo en tu carta, que comparto al 100%, PERO SI HAY UN MAL EN EL SER HUMANO, ES SER INGRATO, YO NO LO SOY Y AGRADEZCO, QUE ESTE PAIS ME HAYA ABIERTO LAS PUERTAS, PARA PODER VIVIR, COMO UN SER HUMANO, de igual manera yo agradezco a Cuba Revolucionaria y no soy ingrata, soy leal con un país y una sociedad que me formó, me enseño a vivir con dignidad, con honestidad y ha ser un poco mejor persona, más humana, más sensible, más gente. Referente a TODO LO QUE TU ME HABLAS ES EN RELACION DE LOS USA, en relación a quién quieres que te hable, si bien sabes que el gobierno de EEUU y su casi zar, se creen los dueños del mundo, PERO TU NO ME HABLAS DE LOS ERRORES DEL FIDELISMO, este podría ser otro tema a DEBATIR. POR QUE SI TU ME HABLAS DE INTERVENCIONES ARMADAS DE USA,QUE ME DICES DE ANGOLA, poco podría decirte de Angola, porque no he tenido la dicha de conocerla, pero podría ser positivo ponernos ambos como reto, que tu escribas sobre Angola y yo lo haré también, que te parece?. Aquí te doy ventaja, pues se supone que vos sabes?. Esto lógico, si tienes lo que tienes que tener para entrar en análisis profundos y objetivos. En relación a TU PROPIO PAIS, CON ELCHE, te diré que puedo demostrarte que no ha habido nunca intervención, invasión, ni guerra, por parte de Cuba, sabes de quién si hay intervención, pues de EEUU., cuyo gobierno escoge hasta el presidente que debemos tener y sabes eso ocurre en toda América, EEUU tiene bases de marines en casi toda América, sabes tú gobierno es el que interviene en todo los lugares del globo. Sabes aquí hay un gran cartel, que dice: Primera Irak por el petróleo, después Bolivia por el gas…. Firma la memoria de la humanidad. De AMERICA LATINA confieso que poco sé de intervenciones que no sean la de EEUU a Panamá, a Guatemala, a Granada y otras más, en relación a VIETNAN, como todo el mundo sabe, fue la primera derrota de EEUU en su historia, si pretendes decir que los vietnamitas ganaron porque los asesoraron los cubanos, entonces el día que se tiren contra Cuba, tendrán la segunda derrota, dalo por hecho. Respecto a ISRAEL, ERITREA, sería bueno que me refirieras algunos libros, de gente seria, para actualizarme, porque prefiero pasar por tonta un minuto, que por burra toda la vida. Sabes el concepto en el diccionario de mercenario?, lo único bueno de ese párrafo, es que dices que “también”, lo que quiere decir que EEUU es un país mercenario, lo dijisteis tú, no yo. Ves como la luz no se puede tapar siempre con un dedo. NO TENGOMUCHO TIEMPO,ME GUSTARIA SEGUIR ESTA CONVERSACION, aclaración es debate, puedo esperar tus respuestas dos o tres días, si quieres cuatro, deberías hacer buen uso de la internet y continuar en el debate. O confirmaré que el Maceo te queda regrande. ME ALEGRA GRANDEMENTE,QUE ME DES UN SALUDO DE LIBERTAD, YO TAMBIEN TE LO DOY, ES MAS PUROY MAS NOBLE y más verdadero, cuando proviene de la isla de la libertad, es decir, desde la linda Cuba Revolucionaria. Como favor, te pediré que no insultes a Papiyo, ni a Carlitos, no por lo menos en sus preferencias sexual, porque daría la impresión que sos gay tras el ropero, tras el closet, pierdes seriedad, cuando atacas la opción sexual de tus rivales, parece que cuando se acaban los argumentos, comienzan los insultos, y eso no es elegante, dice muy poco de un señor cincuentón, que a falta de argumento con menores que él, usa insultos. En ti no se aplica eso, que el diablo sabe más por viejo, que por diablo. Además mucho menos a Anelita, pues ella puede darte una contestación, que te deje sin replica, podemos ser rivales y contrincantes en ideas, pero si de verdad defiendes tanto la “libertad de opinión”, porque agredirnos, deberíamos intercambiar, puede que con argumentos uno de nosotros, pueda convencer al otro, o sino por cansancio, por ignorancia. Te imaginas, que algún día, haciendo honor a tu tan mentada democracia, usted y yo, o usted y anelita, usted y papiyo, cualquiera de nosotros y Carlos Rd, podamos sentarnos y tomar un café, o echarnos unos palos de ron, ese día el mundo será mucho mejor. Y ese día si creeré que existe la tan nombrada “libertad de opinión”, pero en realidad, no como slogan para atacar al Comandante en Jefe. Además creeré que no son gusanos, ni escorias, el día que podamos sentarnos y debatir como personas civilizadas. Sabes, el pueblo norteamericano, el originario, es muy sensible, es muy humano, no es como la lumpen de los cubanos norteamericanos o viceversa, ellos son los que apoyan a Cuba, y cuando un pueblo apoya una razón, llega el momento en que el gobierno tiene que cambiar su opción, recuerda bien esto. Me gustaría saber en que comunidades participas, porque tengo el mal presentimiento de que te escaparas de está muy pronto, y sabes, te confieso, que me causa profundas carcajadas leer tus bravuconerías, más aún cuando te imagino canoso escribiendo como un imberbe baboso. Saludotes Revolucionario PD. Jamás una respuesta tuya, será muy dura para mí, gracias por achacarte un punto, cuando el debate lo vas perdiendo, por falta de elementos, dame respuestas, aporta elementos, utiliza las neuronas, el intelecto. O es mucho pedir? Sabes no soy intelectual de pacotilla, ni admiradora de Cuba por libreto, sino porque he vivido en Cuba más tiempo que tú, así que tengo al menos mucho más moral que tú, la misma que utilizo para defenderla.
Las mejores tiendas, los precios mas bajos, entregas en todo el mundo, YupiMSN Compras: Haz clic aquí... |
|
|
|
De: CARLOS. RD |
Enviado: 15/01/2004 11:59 |
Quiro dejar claro para todos en este foro , que mi persepcion sobre el caso cubano no ha cambiado en nada , mis respuestas a maceo han sido entre otras cosas conla unica finalidad de hacerle entender que no tenemos razon para enfrentarnos , la vida a demostrado que seguimos siendo cuabanos donde quiera que estemos , seguimos todos pensando en nuestra patria , seguimos todos sufriendo , por hay que estar claro , los cubanos no estamos regados por este mundo por que lo hallamos querido asi , muchos por una u otra razon hemos tomado el camino del mundo como unica opcion , en busca de tranquilidad , de fortuna , de libertad , de desarrollo pero en fin y al cabo librandonos de esa pesadilla, de ese monstruo de sistema , de esa enajenacion social que representa el socialismo tropical de fidel castro ,Por eso insisto, niguno de los distinguido e imbeciles que aqui se pasan la vida defendiendo ese sistema merecen credito a lo que dicen , siempre he dicho que solo nosotros los cubanos , los que hemos vivido bajo semejante aberracion podemos valorar en su justa dimension lo que significa la cuba de fidel castro .Insisto para esos torpes defensores , para esos romanticos socialistas , vivir en libertad , vivir con tranquilidad , vivir en definitiva como un ser humano, sin tener que amanecer con la careta puesta, sin tener que fingir a veces ahasta con nuestras propias familias, eso es vivir , por que cuando tenemos la posibilidad de demostrarnos a nosotros mismo el poder de realizacion personal que tenemos ,nos damos cuanta que hemos estado secuestrados en nuestro propio pais .Solo por eso sigo insistiendo cubanos y cubanos todos somos iguales y todos debemos ser una sola voz,,,,,,,,,,,, saludos y como he dicho en otras ocasiones ///// hasta la victoria siempre /////// hasta la verdadera victoria siempre ////////// carlos rd |
|
|
|
De: Maceobravo1 |
Enviado: 15/01/2004 12:00 |
CARLOS,ESO SOLO TE VA A ENTENDER GENTES,QUE PRIEMRO,ESTEN PASANDO POR ESO Y SEGUNDO,QUE AUNQUE NO PASEN POR ESO, VEN LA REALIDAD, PERO QUERIDO AMGIO MIO Y HERMANO,LA CATERVA DE MIERDA, DE ESTE FORO,QUE UNOS CUANTOS,JAMAS TE DARAN LA RAZON Y LO QUE DIJISTE ES LA VERDAD DE UN TEMPLO,PERO ESTA BANDA DE HIJO DE PUTAS,FIDELISTAS TRASNOCHJADOS,COMIENDO, CARNE Y EMPANADAS, NO TE DARAN ESA RAZON, YO TE ENTIENDO Y ME IDENTIICO,CON LO QUE DIJISTE, ABRAZOS MACEO |
|
|
|
De: meche_cpr |
Enviado: 16/01/2004 08:00 |
Buenas noches a todos, soy nueva en este foro así que antes que nada me presento. Como bien dice mi seudónimo, mi primer nombre es Mercedes soy cubana y vivo en Puerto Rico. Claro que también tengo un segundo nombre, por el que me conocen casi todos mis amigos y familiares y es Lourdes. Como verán ya nos conocemos, al menos algunos de ustedes ya me han visto opinar en otro foro. Saludos a Maceo, a Papiyo y a otros seudónimos conocidos que he visto por aquí.
Para comenzar debo decir que me han parecido muy interesantes las opiniones de Lealtad, tengo entendido que eres de “boliviana, economista, ferviente admiradora de Cuba, de su sociedad, de su paisaje, de toda Cuba”. Muchas gracias por amar tanto a mi isla que ciertamente es muy hermosa y cuya sociedad es espectacularmente maravillosa. Debo decirte, sin embargo, que con el resto de la oración que escribiste no concuerdo. No, no odio la “revolución”, Cuba siempre ha sido revolucionaria, mas bien lo que detesto es a la “robolución cubana”.
Me parece que insinuar que por ser ciudadanos americanos no podemos amar a nuestra patria y sufrir por ella es una aseveración altamente arriesgada. Después de todo tu no eres cubana y amas a Cuba. Te podría decir que los cubanos siempre han y hemos añorado la independencia y la libertad y que por lo tanto dudo mucho que ningún cubano, ni los de adentro ni los de afuera pretendamos anexar Cuba a los Estados Unidos. Busca la historia y verifica las largas y cruentas luchas que se han librado en suelo cubano persiguiendo la “libertad”.
Veo que mencionas la Operación Pedro Pan, en la que 14,000 niños tuvieron que ser sacados de Cuba y que claro te habrás leído la versión “socialista” , ahora que no entiendo qué tiene que ver este caso con lo que continuas diciendo “me apena que luego de más de 4 décadas y cuando supuestamente se ha caído la cortina de hierro, sigamos hablando que no existe libertad en Cuba “.
No sé si eres madre o no, pero si lo eres debes pensar que por amor al arte una madre no se separa de sus hijos, quizás una desnaturalizada, pero no creo que hubiese tantas madres desnaturalizadas en Cuba, no puede ser.
Para el beneficio de los amigos que no conocen este caso o que lo conocen desde el punto de vista de nuestra amiga Lealtad a continuación les expongo la otra versión, la de los que vivimos esas situaciones en Cuba, si por que yo estaba allí cuando eso sucedió, no lo leí en ningún libro ni lo vi en ningún documental. El 26 de diciembre de 1960 se inició uno de los más dramáticos y poco comentados episodios de la historia cubana de los últimos tiempos: la de los 14 mil niños y adolescentes a quiénes sus padres enviaron solos de Cuba a los Estados Unidos durante los dos primeros años de la década de los años 60, en un proceso conocido más tarde como "Operación Pedro Pan". El proceso fue posible gracias a la acción del Rev. padre Bryan Walsh, director del Catholic Welfare Bureau, quien los apadrinó, a unas 300 personas que lo ayudaron en Miami, y a un grupo de cubanos que se arriesgaron dentro de Cuba cooperando para hacer posible aquel masivo éxodo de niños y adolescentes, el cual se llevó a cabo en silencio. Ahora la pregunta obligada es por qué sucedió? Corría el año 1960. Luces como manchas de aceite parecían quemar trechos de sombras. La calle estaba sola. De pronto tronaron los camiones moviéndose como esqueletos de antiguos barcos negreros. Venían desde la Estación Terminal de Ferrocarril e iban repletos de niños. Los gritos de éstos sacudieron la calle, erizando el espinazo de los padres tras las puertas cerradas: "¡Cuba sí, yanquis no!, ¡Cuba sí, yanquis no!". Consignas de odio. "Ya en la Sierra Maestra se encuentran los mil 500 maestros que están pasando allí su curso de prueba", anunciaba Fidel Castro a la nación el 27 de mayo. Cada 15 días se irían integrando 2,500 jóvenes más. El 27 de marzo, 800 niños habían sido llevados a las escuelas de adoctrinamiento de Minas del Frío, en la Sierra Maestra. El 2 de agosto los comunistas ocupaban la Universidad de La Habana. Por otra parte..., el 1 de enero Castro había recibido un mensaje de solidaridad de la China de Mao ; el 20 atacaba a la Iglesia Católica; los días 10, 13 y 15 de febrero el primer ministro soviético Anastas Mikoyan firmaba en La Habana un pacto de ayuda económica con Cuba. Se disolvían bancos, se confiscaban propiedades y compañías petroleras, todas las empresas norteamericanas, revistas como Bohemia, Carteles, Vanidades. Se recibían cargamentos de armas soviéticas. El 13 de octubre unas 400 empresas importantes pasaban a poder del estado. El 7 de noviembre 700 técnicos rusos descargaban en Santiago de Cuba un misterioso embarque... El miedo se había adueñado de Cuba. Los padres podrían perder la patria potestad. Quizás los niños serían enviados a la Unión Soviética tal como había sucedido con cientos de ellos en la España de los años 30. Los rumores corrían. A fines de noviembre, Jim Baker, director de la Academia Ruston de La Habana, y un grupo de hombres de negocio de la Cámara Norteamericana de Comercio de la capital cubana, se entrevistaban en Miami con el padre Walsh, director del Catholic Welfare Bureau. Muchos padres cubanos estaban preocupados por la seguridad de sus hijos. La administración del entonces presidente Dwight D. Eisenhower había prometido proveer fondos para admitir a niños cubanos en Estados Unidos si un organismo no gubernamental se hacía responsable de ellos hasta que pudieran volver a Cuba o hasta que sus padres pudieran venir. ¿Podría ayudar él? "Yo sabía que podía ofrecer mi cooperación. Incluso podía buscar solución para los niños protestantes y judíos a través de organismos que respondieran a su fe religiosa", dice el Monseñor Walsh. El Departamento de Estado le telefoneó: Estados Unidos admitiría a 200 niños hasta la edad de 18 años que vinieran solos si él aceptaba la responsabilidad. Al responder afirmativamente, queriendo salvar a 200 niños del torbellino de una sociedad que se estremecía hasta sus cimientos, el padre Walsh se internaba en un proceso que habría de influir en miles de vidas. Los primeros niños llegaban a Miami el 26 de diciembre de 1960. Unos días más tarde, el 3 de enero de1961, Estados Unidos rompía relaciones con Cuba. Nuevamente, el Departamento de Estado llamaba al padre Walsh: una carta firmada por él sería aceptada como permiso equivalente a una visa. "Así nacieron las Visas Waiver", explica Mons. Walsh. La frase mágica, "Visa Waiwer", corrió por Cuba a la velocidad del sonido y los 200 niños y adolescentes inicialmente programados se convirtieron en 14 mil, que estuvieron llegando hasta el 22 de octubre de 1962. Experiencias Luis Ramírez, de 50 años, casado y hombre de negocios, considera que tiene dos familias, aquélla en el seno de la cual nació en Sancti Spiritus, y la que lo adoptó en Delaware. "Creo que la peor parte le tocó a nuestros padres, que tuvieron que enviarnos solos, contando solamente con la fe de que Dios nos iba a proteger", dice. Llegó a Estados Unidos en 1961 con ocho años de edad. Fue acogido en el campamento de Florida City en donde, además de las niñas, se alojaban los varones pequeños. Dos meses después, por intermedio de un sacerdote amigo de su padre, fue trasladado al hogar de un matrimonio norteamericano con cinco hijas, de Willmington, Delaware. "Dentro de las diferencias culturales, yo me sentí muy bien allí. Mi papel dentro de esa familia siempre fue, y es, el de hijo", cuenta. Cuando sus padres llegaron dos años más tarde fue él mismo quien pidió irse con ellos a Miami porque "no concebía" que sus padres tuvieran una mala situación económica, y él estuviera pasándolo bien con su familia adoptiva de clase media. Para él, la Operación Pedro Pan fue positiva. Los más, se adaptaron, dice. En el otro extremo del arcoiris de edades, está Marta San Martín, directora de una agencia de servicios comunitarios, quien salió de Cuba en 1962, a los 18 años, con su hermana Isabel, de 17. Ambas salieron en las mejores condiciones. Eran alumnas de la escuela presbiteriana La Progresiva, de Cárdenas, en la provincia de Matanzas. Desde Cuba sabían a donde vendrían: al hogar de un matrimonio norteamericano de su misma fe, en Springfield, Illinois. Reconoce que el choque cultural, el idioma, el alejamiento de la patria y la familia, el clima terriblemente frío, y ese estado emocional que todos los entrevistados han mencionado, sin excepción, la incertidumbre, fueron muy duros. Estuvieron tres años bajo la tutela de esa familia, pero la mayor parte del tiempo la pasaron becadas en una universidad en Blue Ridge Mountain, Carolina del Norte. "Era muy triste. La neblina en las montañas era constante. Como becadas teníamos cuatro horas de trabajo y cuatro de estudios. Aquí teníamos que limpiar pisos y realizar diferentes labores a las que no estábamos acostumbradas", dice Marta. "Allí encontramos a muchos compañeros de La Progresiva, que habían venido desde diferentes hogares adoptivos. Nos sosteníamos mutuamente: llorábamos juntos; reíamos juntos". Las dos hermanas hicieron las gestiones para que sus padres pudieran venir. Llegaron cuatro años después de haber salido las hermanas, y fueron a vivir con Isabel, ya casada. "Yo todavía estaba estudiando en Iowa, pero ésa fue otra conmoción. La reinserción familiar no fue traumática, pero sí tensa y demoró años en completarse. Se logró porque tanto mi hermano, que también había salido de Cuba, como nosotras, adorábamos a nuestros padres", cuenta Marta. Pero la autoridad que los padres, ambos españoles, habían ejercido en el hogar, ya no era posible. Los hermanos "se habían hecho solos" y ya habían abrazado otra cultura. Incluso tuvieron que acostumbrarse de nuevo a comunicarse en español en el hogar. "El dolor de cada uno de los que vinimos de Cuba solos en la niñez o adolescencia, es el mismo, pero la forma en la que cada uno experimentó ese dolor, es distinta", dice San Martín. "A mí me iban a mandar a un campamento en Nuevo México y me negué. Había oído cosas muy feas de aquel lugar", dice Caridad Guajardo, una ex-niña Pedro Pan. El padre de Caridad era hijo de un próspero hombre de negocios de Cantón, China. Siendo muy joven vio cómo comunistas chinos asesinaban a sus padres y a 12 hermanos. El y un hermano suyo, casi adolescente, lograron huir y meterse como polizontes en un barco mercante que fue a dar a La Habana. El que sería padre de Caridad trabajó duramente y con el tiempo logró ser dueño de una de las más respetadas casas de crédito de la capital cubana. Se casó con una joven cubana y tuvieron una sola hija. Cuando Castro tomó el poder, el Sr. Chang comenzó a ser hostigado: tenía relaciones en Taiwán, estaba conspirando, le acusaban. La familia comenzó a gestionar la salida de Cuba, pero tras un incidente especialmente abusivo, el padre de Cary sufrió un ataque cardíaco del que no se recuperó. En su lecho de muerte rogó a su esposa que saliera cuanto antes de Cuba y se llevara a la niña. Diez meses más tarde llegaban las Visas Waiver que habían gestionado para la familia las monjas que habían educado a Cary. Al momento mismo de la salida, funcionarios del gobierno cubano dijeron a la madre de Cary que ella no se podía ir. "Mi madre y yo pasamos horas mirándonos. Yo, dentro del recinto acristalado al que llamaban "pecera"; ella por fuera, pegada a los cristales", cuenta Cary. Diez horas después de haber entrado en la "pecera", Cary abordó el avión que la trasladaría a Miami. Era el 18 de julio de 1962. Cary Chang tenía 13 años. Durante el viaje, una tormenta estuvo a punto de derribar la nave. Y al llegar, fue trasladada a un campamento de Florida City. "Nos parecía que estábamos en plena jungla. Había varias clases de serpientes a las que, con el tiempo nos acostumbramos..., y unas horribles moscas cuya picadura producía fiebres que duraban una semana", recuerda Cary. "Parecía que todo daba junto: el sarampión, la varicela. Yo desarrollé un asma tan fuerte que me pasaba días medio asfixiada", añade. Un año después de haber llegado Cary al campamento, el gobierno permitió a su madre salir de Cuba. La niña fue llevada a Miami a recibirla. "Mi madre no me reconocía. Pesaba sólo 70 libras. Mi piel estaba oscura y picada de insectos. Ella estaba segura de que me habían cambiado por otra. 'Eso' que ella veía no era yo", cuenta Cary riendo ahora. ¿Cree ella que la Operación Pedro Pan fue positiva? "¡Definitivamente sí! ¿Qué hubiera sido de mí en Cuba?". En caso de que a estos integrantes de la Operación Pedro Pan se les presentara una situación similar, ¿tomarían una decisión como la que tomaron sus padres? La mayoría encuentra difícil contestar esa pregunta. Tendría que presentarse esa situación, dicen. Pero en Cuba, en los años 60, posiblemente los padres no veían otra opción. La mujer de la tribu de Levy confiaba en que al poner a su hijo en una cesta en el río, éste tendría alguna oportunidad de salvarse. Con la misma esperanza, los padres cubanos pusieron a sus hijos en un avión. Y, como Moisés, los más, se salvaron.
Si desea enviarnos un mensaje, por favor haga click AQUI.
© CONTACTO Magazine
Publicado el 27 de octubre de 2001 en CONTACTO Magazine Te pregunto amiga Lealtad, sabes quién fue Ana Frank y mas recientemente sabes lo que sucede con los miles de niños marroquíes que llegan como sea y como puedan a las costas españolas? Yo soy madre y te pregunto si un hijo tuyo se encontrara en las circunstancias descritas antes, qué harías, lo enviarías al sacrificio o intentarías ponerlo fuera del peligro?
Si claro, ya se que hay muchos otros temas pendientes de contestarte, pero bueno te prometo lo haré poco a poco pues son muchos para una sola vez. Saludos |
|
|
|
De: meche_cpr |
Enviado: 16/01/2004 16:00 |
A continuación das un salto mortal y pasas a hablar sobre “libertad” y acto seguido expones el “libreto aprendido” que he tenido que leer no se cuantas veces. Ciertamente y como tu muy bien dices, la ignorancia es atrevida y tu exposición me parece un magnífico ejemplo. Me parece que son dos temas diferentes, o quizás lo vea yo así por no ser cubana de Miami? Puede ser. Pero, aún cuando los americanos sean lo que dices, cosa con lo que no estoy de acuerdo, te recuerdo que lo cortés no quita lo valiente y que aun con tu exposición no has defendido a tu tan amado Coma Andante. El atacar a otros con miras a defender alguna causa es simplemente lanzar una cortina de humo y casi siempre se utiliza cuando se intenta defender lo indefendible. En cuanto al significado de la palabra Libertad me parece que no es necesario expresarlo, ya está bastante bien definido el concepto y es algo a lo que todos los seres humanos tienen derecho desde su nacimiento. Ya sabes la Biblia y el Libre Albedrío, la Revolución Francesa y si lo deseas algo mucho más reciente te puedes buscar el Proyecto Varela donde están expuestas las libertades a que todos los seres humanos tienen derecho y de las cuales no gozan ninguno de los cubanos de a pie y me atrevería a decir que tampoco los que dicen estar con la robolución, pero claro que estos últimos siempre tienen sus recompensas. El que tiene padrinos se bautiza. Hablas de los presos políticos y de un sin número de cosas y situaciones mas que me siguen pareciendo parte del libreto aprendido. Me parece que para poder decir todas las cosas que estas diciendo y poder afirmar sin lugar a dudas lo que afirmas tendríamos que discutir uno por uno los expedientes sumarios que les endilgaron a cada uno de los presos por conciencia, ver donde está la ley y donde la trampa y entonces sí estaríamos hablando con propiedad y no como vocero del Granma. Me extraña que siendo tu una profesional no sepas la suficiente historia como para saber que todos los que en un momento dado han estado en contra del gobierno totalitario de turno, han luchado en contra de ese gobierno y se han ganado de una u otra forma el galardón de âcontrarrevolucionarioâ. No sabías que el Coma Andante hizo lo mismo en un momento dado de la historia de Cuba y que igualmente recibió donativos en armas y en dinero de los que estaban contra Batista, no sabías que tu Coma Andante también fue en un momento dado de la historia cubana considerado un âpreso políticoâ. Francamente con amigos así, no se necesitan enemigos. Además claro que no te voy a pedir que te preocupes por mis presos de conciencia, de esos me duelo y me preocupo yo y todos los demás cubanos que tengan a bien sufrir por algo así. Ahora si te invito a que estudies legalmente los expedientes de todos y cada uno de esos presos y que igualmente investigues cuáles fueron las causas para que ocurrieran los recientes fusilamientos en Cuba. Sigues diciendo: Cuba a pesar tuyo y como beneplacito de los millones que la queremos, no lo digo yo, lo dijo la CNN,. Cuál CNN lo dijo, podrías traer al foro el artículo de CNN que dice esto. Digo ya se que por ser americanos deben ser exagerados pero mentir así, lo dudo. Los números, las estadísticas y las cifras inclusive expresadas por el propio gobierno cubano no reflejan precisamente números favorables. En cuanto al pronóstico que puedan tener, pus eso lo hago hasta yo y desde ahora pronostico que el próximo año ganaré millones, habrá que esperar a que la rueda de sus vueltas y veremos. No tiene el mejor sistema de salud, para nada lo tiene. Utiliza la biotecnología como una pantalla hacia el mundo, pero los cubanos de a pie no tienen medicinas ni para aliviar un dolor de muelas ni uno de estomago. Lo que gana vendiéndoles las medicinas a España lo reinvierte comprando vacas que hablan inglés y de las cuales los cubanos no ven ni un beefsteak ni una gota de leche. Claro primero hay que ponerlas a que aprendan el Español no sea que algún cubano se indigeste por ser vacas americanas, terroristas y subversivas como sus antiguos propietarios. El bloqueo, te pregunto cuál bloqueo? Cuba le compra petróleo a Venezuela, ganado, pollo y alimentos a los EU, comercia con España y con Canadá. Ciertamente que el famoso bloqueo le hace un hueco y que sería más fácil comerciar libremente, pero me pregunto dónde está el dinero para hacerlo? Aunque me imagino que de quitar el bloqueo el Coma Andante se sacrifique y le regale a su bien amada Cuba por lo menos la mitad de su fortuna personal. El sistema de educación, claro leyendo los libros que el gobierno permite leer y no teniendo acceso a libros que puedan tender a liberar el pensamiento. Leyendo solamente el Granma y teniendo acceso solamente a las âmesas redondasâ. Buen sistema de educación. Saben leer y escribir para leer la libreta de racionamiento y se hacen profesionales para después tener que aceptar unos trabajos de miseria. La seguridad y el servicio social, anda muy bien gracias pero como Rocinantes, no hay viviendas y las familias viven compartiendo espacios limitados, no hay automóviles y los cubanos de pie se ven obligados a viajar en los famoso camellitos, hay hospitales pero no hay medicinas y ahora tampoco hay médicos pues los enviaron para Venezuela. Hay apagones pues no hay petróleo y tampoco hay agua potable durante mucho tiempo en un mismo lugar y tienen que buscarla con cubitos. Según dijo el propio Roquín los cables de la electricidad cubana son tan antiguos y están en unas condiciones tan precarias que se unen y crean circuitos abiertos que dejan a los usuarios muchísimas horas sin el servicio de energía eléctrica, las calles están en condiciones precarias y donde antes las hubo ahora solo hay tierra. Las cifras sobre nacimiento, claro esas sí las puedo creer, si no hay nada que hacer ni a donde ir ni siquiera televisión que ver, pues aunque tengan el privilegio de tener un Panda, no hay programas que valgan la pena, es lógico que se entretengan en algo. Nada tienen que ver las estadísticas migratorias de otros países con las de Cuba, no todos los que salimos de Cuba somos como tu dices emigrantes económicos te asombrarías de la cantidad de cubanos que permanecemos fuera por rechazo total al régimen y no por cuestiones económicas. Además si como tu dices Cuba está tan bien, no te parece raro que sean tan altas las cifras por emigración económica. No creo que haya necesidad de salir si Cuba esta como tú dices. En qué quedamos? No estoy de acuerdo con el bloqueo, pero no por que considere que le haga daño a la robolución, mas bien considero que le da una excusa al Barbas para continuar tapando el sol con los dedos y claro como la culpa nunca cae al suelo y el Barbas nunca ha dejado de endilgarles las culpas a otros no ha perdido oportunidad en este caso tampoco. Tu eres Boliviana y dices querer a Cuba revolucionaria, yo soy cubana y te digo que quiero a Cuba sin Fidel, por que Cuba no es la revolución ni es el mar ni los complejos turísticos Cuba es la gente, la gente que sufre y padece, la gente que vive con miedo, luchando y saliendo adelante como puede. Cuba son las jineteras que se han prostituido gracias a la necesidad revolucionaria de conseguir los dólares. Me parece que si fuiste a Cuba la viste con ojos de Boliviana revolucionaria y no con ojos de cubana de cubana a la que sí le duele las miserias, represiones a las que está sometido mi pueblo. Por último hablas del Che y te pregunto sabías tu que el principal culpable de la muerte del benemérito Che es el propio Coma Andante, no claro que no y me imagino que nunca lo sabrás, o quizás si lo sepas algún día. Saludos |
|
|
|
De: meche_cpr |
Enviado: 16/01/2004 16:00 |
No existen prejuicios ni ideas preconcebidas, eso no lo tengo muy claro, pero si me viene a la mente de que en la mayoría de los casos se hace muy cierto lo de que âno hay peor ciego que el que no quiere verâ. Hablar por hablar es muy fácil y hacer inferencias muco más fácil aun. Ahora, para hacerlas con fundamento y sin temor de faltarle a la verdad siempre he tenido como norma documentarme antes de emitir cualquier tipo de juicio y mucho más cuando hago algún tipo de acusación. El decir a lo advino lo que puede hacer o no hacer un exiliado en un momento dado eso me parece que nos lo deben preguntar a los propios exiliados. Decir lo que he leído aquí y en la forma que con tanta seguridad esta dicho me parece absurdo y muy poco factible para una persona que dice ser culta y de mente abierta o amplia. Igualmente las facilidades que nos brindan las leyes para ser o dejar de ser en un momento dado me parece que antes de hablar se deberían de consultar las leyes pertinentes y sólo así se podría llegar a un juicio justo. Lo que cada cubano exiliado tenga en su alma y en su corazón nadie tiene derecho a enjuiciarlo y mucho menos alguien que no ha sufrido en carne propia las situaciones que se han vivido y se viven en Cuba. Hacerlo es pretender ser más papista que el papa. Decir que son gringos y no cubanos es una temeridad y no sé, pero me parece que deberían hacer una encuesta y preguntarle a ellos qué son y cómo sienten antes de emitir ningún tipo de juicio a este respecto. Otra deducción ilógica y totalmente fuera de lugar evidencia de que si existen prejuicios e ideas preconcebidas es el volver a insinuar que los cubanos queremos a Cuba anexada a los EU. Huuy libéreme Dios de desear algo así, que como verán, el decir lo que se dijo sobre el particular es algo que no merece la pena ni debatir pues nadie, absolutamente nadie puede saber lo que otro ser humano siente a menos que le pregunte, o si? Lo que sí parece mentira que toda una dama economista siga defendiendo la Robolución, cerrando los ojos a toda realidad y sosteniendo aun en pleno año 2004 que en Cuba hay libertades plenas, que no hay represión ni manipulación y que el régimen permite el libre flujo de ideas y de pensamiento. Pregunto si habrá leído entre ayer y hoy las declaraciones de su presidente cuando dice estar decepcionado de la revolución cubana? No son 44 años, son 45 y me parece que no hay mejores argumentos que la verdad y los hechos, y esa verdad a estas altura no las decimos solo los cubanos, las dicen y la reconocen muchísimas personas y entidades a todo lo largo y ancho del mundo e inclusive muchos que son de âizquierdaâ y que antes amaban e idolatraban al Trasto. Ante las evidencia bien poco valen los argumentos que emanan de visiones cortas y viciadas por mirar a través del espejo de unos ideales o preferencias políticas. Lo de los indios, flechas, blancos etc, me parecen puros complejos y por supuesto que si así se sienten no seré yo quien les diga que no lo hagan. Si de algo les sirve les puedo decir que mi etnia es latina pero que nunca me he sentido menos frente a ningún americano, como tampoco frente a un español ni frente a ningún otro ser humano que se considere superior a mí, muy por el contrario si me siento menos frente a las personas humildes. Lo que respecta a los disidentes creo haberlo contestado en la participación anterior. Te pregunto, los guajiros en Cuba poseen tierras y pueden cultivarla y hacer lo que deseen con ella? Pregunto .. Cultura o cultureta? Válgame Dios, que vocabulario. Digo y no es que sea yo muy fina ni que no soporte una que otra palabra altisonante pero según he podido leer se exigía la eliminación de palabras soeces. A estas alturas, las cosas en Cuba ya no hay que creerlas ni por la razón, ni por el cansancio hay algo mucho mas efectivo que es la evidencia. Llegamos a un punto neurálgico y estamos de acuerdo en que es muy bueno tener derecho de vivir bien si se trabaja. Precisamente en Cuba sucede todo lo contrario, aunque estudies, trabajes como esclavo y te sacrifiques no ganas lo que te mereces ganar, los sueldos son extremadamente bajos y no son equivalentes jamás a los altos precios que son obligados a pagar por artículos hasta de primera necesidad si es que lo encuentran claro. Los vanguardia tienen premios .. Que bien qué deben hacer para ganárselos? Vigilar lo mas que puedan, ser los mas chismosos del barrio y meter en problemas a la mayor cantidad de cubanos posible? Digno premio, aunque te agradeceré trajeras al foro evidencia sobre ese particular y claro sobre lo que tienen que hacer para ganarse tales premios hablar por hablar y decir por decir no me parece justo ni ético. Además también que digas a quienes se les consideran como âvanguardiaâ en Cuba y que deben hacer? Aaaah no me digas que en Cuba se puede criticar al Presidente, eso sí que me suena al Cuento de la Buena Pipa máxime cuando han salido las noticias que son evidencias de que ahora en Cuba tampoco hay Internet, que bien decir algo así es como poner la manteca y asarla en el horno a ver si no se quema. El socialismo se considera aun o es mas bien un sistema que ha probado hasta la saciedad no ser para nada efectivo? El error que cometes a continuación quizás se pueda entender pues eres âeconomistaâ pero te aclaro que una cosa son las libertades y otras los derechos que como ciudadanos se puedan tener o que el estado les permita según sus habilidades y sus capacidades económicas. Esas que mencionas no son libertades mas bien caen dentro de los derechos y en Cuba tienen derecho a respirar los comunistas pero los que no lo son o no se identifican plenamente con el régimen, entonces no las tienen y tienen que pasar todo una vida soportando privaciones y represiones. Como en todo sistema socialista y en este peor aun pues es más fidelista que socialista, existen dos clases sociales los que están y los que no están y eso es histórico, constatable no hablo por hablar. Los errores del fidelismo huuy que buen tema, algo extenso pues son muchos los errores pero me suena interesante. Muy cierto eso de que es muy feo pasar por bruta toda una vida, ni lo quiera Dios. Me parece que el estribillo de la diferencia entre cubanos de adentro y los de afuera les va a causar una gran sorpresa a todos al igual que la idea de que los cubanos en Cuba aman al Trasto. De nuevo hay evidencias de que no es así, pero claro que no las ven o no quieren verla que no es lo mismo. Sabes no soy intelectual de pacotilla, ni admiradora de Cuba por libreto, sino porque he vivido en Cuba más tiempo que tú, así que tengo al menos mucho más moral que tú, la misma que utilizo para defenderla Puede que hasta tu te creas ese cuento, pero si viviste en Cuba tu forma de hablar es evidencia de que viviste muy cómoda del lado de la robolución y así claro que es evidente vas a tener una visión extraordinaria igual que la tienen el Trasto, el Iron Butterfly, el Roquín, la Alicia Alonso y hasta Mr. Silvio aunque este mas bajo en la escala de millones propios. Ah y no critiques a los de USA, si lo haces estarás criticando a tu protegido que al fin y al cabo es el ente mas americanizado que ojos humanos hayan podido ver. Hay algo que se me haya quedado en el tintero por contestar? Ah y aunque no lo he dicho ni una sola vez, creo mi deber decirlo antes de despedirme; somos colegas, poseo un bachillerato Magna Cum Laude en Economía y Administración Comercial, además de una Maestría en Psicología Industrial y un Doctorado en Leyes. Todos Magna Cum Laude, como verás y muy humildemente te digo que yo también soy una profesional. No crees? Saludos |
|
|
Primer
Anterior
2 a 14 de 29
Siguiente
Último
|
|
|
|
©2025 - Gabitos - Todos los derechos reservados | |
|
|