Cuba y Latino America en cifras Parte I - LA CUBA DEL GRAN PAPIYO

Hoy tuve la suerte de encontrar un sitio web que me permite demostrar algo que siempre he querido hacer y es el poder demostrar que la "fabula" sobre el desarrollo social de la "revolucion" cubana, es solo eso: una fabula.

Estos son datos estadisticos sacados del Banco Mundial y que cualquiera puede encontrar y comprobar su veracidad. La ultima columna de cada tabla, que contiene calculos de diferencia, incrementos o de calculo de porciento fueron agregadas por mi.

Empecemos diciendo que no discuto los llamados "logros" en la salud o en la educacion del gobierno cubano, sobre eso podemos discutir despues, aqui lo que quiero demostrar es que NO SOLO CUBA HA TENIDO ESOS LOGROS EN SALUD Y EDUCACION sino que esa ha sido la TENDENCIA DE LA MAYORIA DE LOS PAISES DEL CONTINENTE y que en muchos casos han obtenido logras superiores a los de Cuba, sin necesidad de una "revolucion socialista" ni de una reforma agraria, ni una campaña de alfabetizacion!

Por ejemplo, el "coma-andante" se vanagloria de lo que ha hecho Cuba con respecto a la mortalidad infantil y se restriega al mundo entero, pero si revisan la tabla nro 1 veran que hay paises que han hecho mas que Cuba como son Chile que redujo su tasa en un 87.8% en el mis

mo periodo y Costa Rica (85.5%) y asi ocurre con todo lo demas indices.

Saquen uds mismo sus propias conclusiones!!

Tabla 1.-Indice de Mortalidad en menores de 5 años (por cada 1000)

Countries

Eso no te lo cree ni tu abuelita!!

Sabés cual considero el gran pecado de la derecha? La delirada idea de tomarnos por imbéciles útiles para su causa,.

El pueblo de Esquel, te lo digo yo que hace una semana estuve allí,que viví allí por cuatro años, que aun conservo amigos ahí, y por último que soy Argentina, y por lo tanto,como me interesa el tema me intereso, protesta EXACTAMENTE POR LO QUE DICE EL ARTÍCULO TENDENCIOSO , ahora si vos podés adivinar lo que en realidad quieren decir......

Tu jocoso análisis se parece mucho a tus divagues, que sí pero que nó o mejor mas o menos.

Enterate Reynaldo, ya no compramos espejitos, y estaría bueno que ustedes tampoco.

Y el artículo NO tiene la intención de crear sentimientos antinorteamericanos, por si no te enteraste , en Argentina, como en el resto de la "aldea global" ( que sí sabía de donde se acuñó, junto con el fin de la historia)SOMOS antinorteamericanos,nunca te preguntaste porqué????

Y valga la aclaración para que luego no me vengas con ésa perorata de la violencia etc. que es un sentimiento que se dirige hacia el Estado yanqui, no hacia su pueblo, y que no entraña ningún otro gesto que el de sacárnoslos de encima.

Porque volvemos a la vieja discusión, que "la democracia" de que tanto alardean, la gozan sólo ustedes, y con limitaciones, el echo es que para los eeuu en cuestiones de política exterior, la democracia no cuenta y ustedes pueden concurrir a elecciones y votar para que se apliquen medidas "dentro" , pero la verdad es que en la política exterior no tienen ni la menor ingerencia, ni el menor peso.

Por último te doy la razón en una cosa: sí es bien claro que yo quiero acabar con el sistema capitalista...chocolate por la noticia!!!

No quisiera parecer muy cubano ( o sea tajante) en esto pero, esta es mi visión:

En USA el gasto público, del Estado, ha bajado, (excepto en armas y Defensa).

Esto creo que lo reconoce todo el mundo.

Eso quiere decir que el consumo publico, tambien ha bajado, el Estado USA ha dejado de consumir productos ( material para escuelas, hospitales, sueldos, etc) en sectores en los que cada vez interviene menos.

Si el gasto público baja, por compensación, aumenta el gasto privado, lo que nose gasta el estado lo deben gastar las familias, si el colegio público al que iban mis hijos ha cerrado a ha bajado su calidad debido a que no hay gasto publico en en él, yo debo gastar ( gasto privado) lo que no se gasta el estado y enviar a mis hijos a un colegio privado, a su vez, el colegio privado consumirá más ( sueldos, material de enseñanza etc) con lo que aumentará el consumo privado ( recuerda que el consumo publico baja)

Si el bolsillo del sector privado fuera infinito no habría problema, pero hay unos límites, cuando no se pueda aumentar más el consumo privado y el consumo públioc siga esdtacionado, llega la RECESION ( y eso en USA lo saben los jerarcas del neoliberalismo) y ¡pluff" se desploma todo.

Un sistema de incentivar el consumo privado es abrir el grifo de los creditos, para ello los bancos deben contar con depositos de ahorradores ( ¿ los hay aún en USA?)

con los que satisfacer la demanda de créditos y mirar con lupa los creditos que se conceden, porque si no recupera lo prestado llegan las quiebras.

La Reserva Federal emite sin parar para que el flujo de dinero a los bancos no pare, aunque no se ahorre, eso supone un coste en intereses a los bancos receptores, el beneficio por operación es pequeño, por lo que hay que hacer muchas operaciones, los tipos de interés no pueden subir, para no cargar aun más el coste de un crédito, pero con tipos de interes bajos y un dolar en constante devaluación, nadie del extranjero deposita sus ahorros en dolares o en bancos USA,: cobra poco de intereses y al vencer el deposito el cambio le perjudica.

En esa situación está ahora USA: devaluación constante, alcanzando los limites del máximo consumo privado posible, desconfianza en su moneda en el exterior ( y puede que en el interior) comprando en el extranjero ( endeudandose aún más) productos que ya no se fabrican en USA o que se fabrican más caros y encima lo de la gasolina, que no estais acostumbrados a pagar su precio real.

Yo lo veo muy negro, chico, y los días en que cuando "Wall Street estornuda, Europa se resfría" han pasado o están pasando, o sea que vuestro hundimiento no va a ser el hundimiento de la economía mundial, sino el hundimiento de un miembro de ella, y si hubo un efecto Tango ( que machacó a USA más que a nadie) un Efceto Tequila ( idem) el "efecto wiskhy" será un jalón en la historia peno no el "año cero".

Por ello el mantener alto el nivel de creditos ( segunda fase a la que se llega despues que el consumo privado no cubre las necesidades del consumo del país) es lógico.

En España se pasó por ello , se pasaron muchas etapas rápidas, costosas y dolorosas en al adecuacion al Union Europea y el Mercado Común, y los scoring, a los que se recurrió llegaron a la fase de " alto nivel de morosidad" los bancos debíeron hacer unas previsiones ( que en USA no se hacen) que llegaron a suponer el 50% de los beneficios, en prvisón de "no pagos" ( "defaults decís vosotros) y gracias a ello y al abnadono de los scoring se pasó ese tramo ( con una serie de bancos en la cuneta y un fortalecimiento de los "supervivientes".

Pero era absurdo el llenar unos impresos en el ordenador con "X" a base de experiencias anteriores del banco, se puntuaban determinadas caracterisiticas del solicitante y al final si obtenía 50/ 100 se daba el prestamo ( te lo aprobaba el ordenador) y en caso contrario le decías al cliente " lo siento pero el programa de IBM dice que Ud. no es apto para este prestamo"

Estaba lleno de fallos, p. ej. recuerdo que ( más o menos) el estar soltero era "cero" puntos ( un soltero no estaba acostumbrado a asumir responsabilidades) el divorciado era un punto y el casado dos puntos.

De mano puede haber un soltero, forrado en pasta, que no quiere tener un "soc io" de su dinero y a su vez ser director/ propietario de empresas, el divorciado o viudo, según, si el juicio de separación le habría abrasado, estaría el pobre teniendo un gasto enorme, y el darñia igual un embargo del sueldo ( en el peor de los caso la primera que dejaba de cobrar iba a ser se "ex") y el casado podría tener cinco hijos en edad de colegio y vivir donde no los hubiera publicos o estar sin hijos y con la mujer con un buen sueldo.

Un día llegó un sacerdote de una parroqui y hubo un problema con este apartado.

Mira en general se volvió, yo era un ardiente defensor, al sistema antiguo: ¿Para que quieres el prestamo? si es para comprarse una casa y dejaas de pagar el alquiler de la actual es un tratamiento distinto de si es para comprarte un chalet en la playa.

¿Puedes pagarlo sin pasarlas canutas a fin de mes?, pues si la cuota mensula te supone más del 40% de tus ingresos está claro que no. En caso de que no lo puedas pagar ¿ que garantías tenemos? en el caso de la vivienda estáclaro: la propia vivienda.

A partir de aquí a trabajar y todos contentos, del "scoring" quedó el aspecto negativo: con los credito que fallaban se hacían estadisticas: p. ej. : el 52% de los morosos son divorciados, el 60% trabaja en el sector de hostelería, el 53% lleva en su trabajo menos de tres años, el 90% destinan el credito a gastos superfluos o de lujo( por ejemplo), entonces era muy dificil que viniera un divorciado que llevase dos años trabajando en un hotel a pedirnos dinero para comprarse un yate.

Porque sonaban todas las alarmas, ahora que si el padre era el dueño del hotel y nos daba su aval personal el scoring ese negativo se iba al carajo.

Chile es un buen ejemplo en la region que puede ayudar a muchos a realizar una transformacion parecida, Argentina tambien ha logrado muy buenos resultados en los ultimos años.

Un modelo economico que empuja los chilenos a la desesperación
Eduardo Andrade Bone

Rebelión

Mientras en Chile el gobierno de la Concertación, encabezado por el presidente Ricardo Lagos y la ultraderecha chilena (UDI-RN), se encuentran enfrascados en una guerra a muerte ante los escándalos de tráfico de influencias y corrupción, en los cuales se encuentra involucrado el primer mandatario y algunos ministros de su gobierno, en donde desde la altas esferas del poder han usufructuado de sus altas responsabilidades para obtener licitaciones públicas (en muchos casos ilegales) para beneficiar directamente a sus amigos y familiares.

En otro escenario, una pareja, desesperada antes las miserables condiciones de vida que llevaban, decidieron quemarse a lo bonzo frente al palacio de gobierno, provocando gran expectación en el lugar. El matrimonio se roció con combustible en la calle Moneda, frente a la intendencia de Santiago, para luego dirigirse hasta el monumento de Salvador Allende, donde resolvieron prenderse fuego.

Vladimir Poblete y Ana Pérez, después de su acción desesperada de protesta, quedaron con quemaduras de mediana gravedad, principalmente en la cabeza, ya que la policía uniformada que se encontraba en el lugar logró utilizar un extintor para detener la acción del fuego y evitar así que el matrimonio terminara quemado completamente. La pareja luego fue remitida al Servicio Médico de Urgencia.

Una de las hermanas de la mujer dio a conocer a la prensa que la pareja decidió tomar esa resolución, debido a que desde hace un año prácticamente no tenían nada que comer. El matrimonio cuidaba el Estadio Municipal de Pudahuel, desde donde fueron expulsados y lanzados a la calle. En reiteradas oportunidades habían solicitado ayuda social al alcalde Johnny Carrasco - de la coalición de gobierno - pero nunca fueron atendidas sus demandas.

El presente caso es un hecho más de la situación que ha venido generando en el país, el modelo económico implantado por la dictadura y remozado por los gobiernos de la Concertación y que ha beneficiado a los grandes capitales, en desmedro de los que viven de un sueldo y un salario. Un modelo económico corrupto y antihumano que empuja a los chilenos a la desesperación.

Anteriormente había ocurrido un caso similar, en donde el taxista Eduardo Miño, resolvió quemarse a lo bonzo, ante los estragos que ha venido ocasionando la dictadura del libre comercio y del mercado en Chile. Sin embargo su acción de protesta en esa oportunidad culminó trágicamente, habiéndose producido su muerte, por las graves quemaduras en que quedó su cuerpo.

El modelo económico vigente en Chile, desde su implantación en favor de la oligarquía financiera nacional y trasnacional, ha venido provocando la decepción, la frustración, el desencanto y la incertidumbre en los chilenos, ante una economía que solo ha creado grandes desigualdades sociales, y una brecha cada vez más irreconciliable entre ricos y pobres.

Más todavía, cuando los chilenos observan asombrados la corrupción y el tráfico de influencias de la clase política chilena, encabezada en primer lugar por el presidente Ricardo Lagos, la Concertación y la ultraderecha chilena (UDI-RN), que además cual hienas, se pelean la lucha por el poder y los cupos parlamentarios por un nuevo periodo.

El ejemplo más claro de la corrupción de la clase política en el poder, son los altos ingresos brutos y totales que reciben por ejercer la actividad pública y la "representación popular" en el Parlamento, en donde un diputado o senador obtiene ingresos entre 10 y 11 millones de pesos chilenos. Mientras que un trabajador que vive de un sueldo o un salario gana al mes 127 mil pesos, de acuerdo a la última cifra establecida como sueldo mínimo. O sea, un parlamentario chileno gana 86 veces más que un trabajador común y corriente.

Mientras que en países como Suecia, el primer ministro de Estado gana 111 mil coronas brutas al mes, en el mismo país, un trabajador que se encuentra en las mismas condiciones de un asalariado chileno, gana 15 mil coronas mensuales. Esto significa que el jefe de gobierno sueco, percibe ingresos de tan sólo 8 veces más, que un obrero sueco.

Lo que significa que la clase política del país sudamericano se encuentra completamente corrompida, tan sólo a partir de sus ingresos totales. Además no debemos olvidar que la gran mayoría de los parlamentarios chilenos realizan asesorías, o forman parte de de empresas, o tienen sus propios negocios, lo que significa que sus ingresos son mayores aún, por ende y en todo sentido, el tráfico de influencias y la corrupción también.

El último escándalo ha salpicado a nada más y nada menos, que al secretario general de gobierno, Osvaldo Puccio. Según lo expresado por el órgano oficial de la CIA en Chile, el diario El Mercurio, mientras Puccio ejercía como embajador en Brasil, recibió honorarios de Codelco, para la consultora Asyan, la que creó junto a Alvaro Briones, vicepresidente del servicio de Correos. La consultora prestaba se dice, "asesoría política" a la empresa cuprífera hasta el año 2004.
MAMBI: OTRO ARTICULO TENDENCIOSO DEL MODELO QUE NOS SUGERÃS COMO META..

En el debate sobre la seguridad social, los asesores del presidente George W. Bush ya han ganado, al menos a corto plazo.

Bush y Karl Rove, subjefe de gabinete, han tenido éxito en convencer a la mayoría de la población de Estados Unidos de que hay un serio problema con la seguridad social. Eso abre el camino para considerar el programa de invertir en cuentas privadas en vez de confiar en el sistema público de pensiones.

El público ha sido aterrorizado, de modo similar a lo que pasó con la inminente amenaza de Saddam Hussein y sus armas de destrucción masiva. La presión en los políticos está aumentando ahora que los líderes de la Cámara de Representantes esperan redactar un proyecto de ley sobre seguridad social para el próximo mes. Para tomar la cuestión en perspectiva es bueno señalar que la seguridad social estadunidense es uno de los sistemas públicos de pensiones menos generosos de entre los que existen en los países avanzados, según un nuevo informe de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos.

El gobierno de Bush quiere «reformar» la seguridad social, lo que significa desmantelarla. Una enorme campaña gubernamental de propaganda en los medios ha confeccionado una «crisis fiscal» que no existe. Si algún problema aparece en el futuro distante, podría ser superado con medidas triviales, tales como elevar el tope en el impuesto a los salarios. La historia oficial es que los Baby Boomers (niños nacidos tras la Segunda Guerra Mundial, cuando hubo una explosión demográfica) van a imponer una carga más pesada en el sistema porque el número de gente trabajando en relación a los ancianos declinará, lo cual es cierto. Pero ¿qué paso con los Baby Boomers cuando ellos estaban entre los cero y los 20 años? ¿No estaban los trabajadores haciéndose cargo de ellos? Y eso, en una sociedad mucho más pobre.

En la década del 60, lo demográfico causó un problema, pero difícilmente una crisis. La explosión fue encarada con un gran aumento de gastos en la escuela y en otras facilidades para niños. El problema no fue grande cuando los Baby Boomers estaban entre cero y 20, entonces ¿por qué va a ocurrir ahora cuando están entre 70 y 90? La cifra a tomar en cuenta es la llamada proporción del trabajador respecto a la población. Esta proporción alcanzó su punto más bajo en 1965. No va a alcanzarla nuevamente hasta 2080, según los cálculos de la administración de la seguridad social. Cálculos tan alejados en el futuro no tienen sentido. Además, cualquier problema fiscal que pudiera surgir en el cuidado de los boomers ancianos ya ha sido pagado, a través del aumento de los impuestos en las ganancias de 1983, diseñado con ese propósito. Y para el momento en que haya fallecido el último boomer, la sociedad será mucho más rica, con cada trabajador produciendo mucha más prosperidad.

En otras palabras, nosotros ya hemos pasado la crisis. Cualquier cosa que venga será solamente cuestión de ajustes de uno u otro tipo. Mientras tanto una crisis fiscal muy real se vislumbra: la atención médica.

Estados Unidos tiene uno de los sistemas más ineficientes del mundo industrializado, con un costo per cápita mucho más alto que el de otras naciones y entre los peores resultados en materia de cuidado de la salud. El sistema está privatizado, una de las razones de su ineficacia.

Pero «reformar» el sistema de atención médica no está en la agenda. Y entonces enfrentamos una paradoja: la crisis fiscal real y muy seria no es una crisis, y la no crisis requiere una acción drástica para socavar un sistema eficiente que es bastante bueno.

Los observadores racionales tratan de determinar las diferencias entre la seguridad social y el sistema de atención médica que podría explicar la paradoja. Las razones son simples. Usted no puede reformar un sistema de atención médica que está bajo el control de las compañías de seguros y de las empresas farmacéuticas. Ese sistema es inmune, aun cuando esté causando tremendos problemas financieros, además del costo humano.

La seguridad social es de muy poco valor para los ricos, pero es crucial para la supervivencia de los trabajadores, de los pobres, de sus dependientes y de los incapacitados. Y como es un programa gubernamental, tiene costos administrativos tan bajos que no ofrece nada a las instituciones financieras. Beneficia solamente a la «población subyacente», no a los «ciudadanos sustanciales», para utilizar la ácida terminología de Thorstein Veblen.

El sistema médico, en cambio, trabaja muy bien para la gente de «importancia» en un sistema en el que la atención médica es distribuida efectivamente por la riqueza, y enormes ganancias fluyen a poderes privados por una administración de enorme ineficacia.

El Congreso de Estados Unidos promulgó recientemente una reforma sobre quiebras que aumenta la opresión de la población subyacente. Cerca de la mitad de las quiebras en Estados Unidos son resultados de gastos médicos.

La opinión y la política oficial no están sincronizados. Como en el pasado, la mayoría de los estadunidenses están en favor de un seguro de salud nacional. En una encuesta del The Washington Post-ABC News de 2003, un 80 por ciento consideraba la atención médica universal «más importante que rebajar los impuestos». La seguridad social se basa en un principio extremadamente peligroso: usted debe preocuparse si la viuda incapacitada que vive en su pueblo tiene alimentos.

Los «reformadores» de la seguridad social preferirían que usted se concentre en aumentar su consumo de productos y que se subordine al poder. Así es la vida. Preocuparse por otra gente, y asumir responsabilidades comunitarias por cosas tales como salud y jubilación, es algo profundamente subversivo.

AYYYYY MAMBI, PARECE SER QUE LOS TENDENCIOSOS ABUNDAN

no todos los sobornos son tan dramaticos como el ejemplo del hospital, los hay por cosas tan simple como para evitar una multa de transito o por obtener una decision favorable de un inspector, etc.
Ya pero el soborno del hospital, del colegio, de la casa, etc son los que marcan tu vida. Como anecdota Fidel Castro está en Cuba gracias a un "pequeño-gran soborno":

Su padre, Angel Castro, en Láncara ( Lugo) era uno de los jovenes más pobres del concello ( municipio) y cuando llegó el sorteo para ir a la terrible guerra de Cuba ( se palmaba de enfermedad o machetazo) el libró, pero se cambió, por dinero, por otro joven que le había caído en suerte el " premio" y era de los ricos del lugar.

Era dificil hacer trampas si "estabas en listas" el asunto funcionaba que si estabas sano y no podías sobornar al médico ( medico militar además) o te escapabas o estabas en "listas", te daban un número, que era publico y estaba en la prensa y en el tablón de anuncios del Concello, cunado el estado hacía el sorteo decía les ha tocado Cuba los números : desde el 134,567 al 154,897 ( p. eje) y no había forma, pero al alcalde le interesaba que si en su pueblo debían salir 10 soldados, salieran los diez, los nombre y numeros le daban de lado, por eso había esos cambalaches.

En mi trbajo yo he tropezado muchas vecss con gente, proviniente de los medios rurales en su mayoría, que de buena fe intentabana sobornarme, aun despues de haberles dicho que les concedia el crédito, lo veían normal ( había de los otros , de los que ya sabían que no se los iba a dar). Esos mismo campesinos eran reacios a que se les ayudase en la declaración de la renta por temor a qie otras personas supieran sus cosas.

El ejemplo más sangrante de desconfianza hacia lo "publico" lo viví en Galicia, en un pueblecito, allí se llaman "censos" a cualquier tipo de impuestos, Razón: la primera vez que ellos se acierdan que los censaron y les dieron el DNI, les cayó acto seguido unn impuesto sobre la tierras y animales que tenían, desde entonces identifican "censo" con "pagar impuestos" y como el censo lo hacían funcionarios publicos que preguntaban y a los impuestos pagados no les vieron utilidad en su vida diaria, identificaron : funcionario publico ( o empleado de banco, o gente con corbata) haciendo preguntas significa pagar algo por nada a los pocos dias, así que "boca cerrada".

Me imagino que por Nuestra America, por el campo será igual, o peor y, si en Galicia, ya modernizada, con sus carreteras, colegios, sanatorios publico, etc. aun quedan vestigios de esa mentalidad, ponte tu en un país nuestro que aín siga com la galicia de hace 50 años.

Cuesta mucho trabajo y formación el desarraigar eso y sin la confianza del pueblo en las Instituciones ( en las publicas, porque en las privadas si no quieres Coca Cola te tomas Pepsi Cola) pocos planes, proyectos, etc. se pueden desarrollar.

Mira los chinos como fusilan por corrupción.

los paises latinoamericanso han logrado hacer lo mismo que la "revoluicion" cubana pero sin la necesidad de hacer esos cambios sociales

Esos países han alcanzado esos indices "medios" ¿...? la Cepal ( organización economica de la ONU para America latina dice que algunos indices se alcanzaron pero los otros no, y la "diferencia" se agranda)

Son comos los indices de Cuba prerrevolucionaria: si en La Habana había cinco medicos por habitante y en el campo cero, la media es de 2,5 medicos

Es interesante, si tienes tiempo ( yo lo intento) leerse esto:

existen grupos sociales (llamadas no profit organizations) creados para representar los intereses (lobies) de la distintos sectores de la poblacion que van desde los simple problemas de una localidad, la defensa de los derechos civiles de las minorias, los problemas de las personas de avanzada edad hasta el medio ambiente y la politica nacional.
Creo que es una de las mayores deformidades de la democracia americana, tu tienes la idea de que el tener un bazooka en casa es fundamental para defender tus derechos, buscas a otros como tú, pagas a un grupo de abogados en Washington que a su vez pagan a la prensa y a congresistas y/o senadores ( mediante aportaciones a sus campañas electorales) y mientras en Europa eso se considera soborno puro y duro en los USA es una manifestación más de la democracia.

Cualquier senador o congresista en su campaña debiera hacer publico el origen de sus fondos electorales, asi el votante sabría que si el postulante en cuestión aceptó 100000 USD de la Asociacíón Nacional de Rifle, malamente va a defender una ley que restrinja la posesión de armas en el hogar.

Aunque a veces no vale de nada.

Hay una web que a nivel general te lo dice:

( es curioso como Universidades y sindicatos donan dinero para estas campañas)

Total US Population (estimate), (poblacion USA)	296,144,530
Total US adult population (age 18 & over)(>18)	220,126,266

Pct of US population giving $200+ ( donan > 200 USD)	0.39%
Pct of US population giving $2,000+ ( donan >2.000 USD)	0.09%

Pct of US adult population giving $200+	0.52%
Pct of US adult population giving $2,000+	0.12%

No entiendo yo que hay de malo en que sea el estado el que financie las campañas electorales.

Sin embargo veo desastroso que la financiación de esas campañas se deje en manos de las grandes sectores empresariales:

http://www.opensecrets.org/overview/industries.asp?cycle=2004

de multimillonarios:

http://www.opensecrets.org/overview/topindivs.asp?cycle=2004

Es imposible que me hagan creer que esos donantes ( origen de más del 99% del dinero de las campañas) lo hagan sin esperar nada en concreto a cambio y que los "beneficiarios" no tengan en cuenta a sus "benefacores" a la hora de legislar.

Saludos

Estoy muy de acuerdo contigo en cuanto falta muchisimo por hacer es America Latina y es eso precisamente a lo que me refiero, a la necesidad de iniciar un cambio pero no solo en lo estructural sino en lo cultural tambien, no puede hacerse uno sin el otro si se quieren cambios radicales que permitan a la region salir del estacamiento en que se encuentra.

Es cierto que muchos de esos indicadores pueden estar afectados por la distribucion geografica (indices del campo y la ciudad muy dispares por ejemplo) pero exite la tendencia y si se dice lo malo tambien debemos decir lo bueno y no dejar en el aire las cosas que permitan a otros manipular la realidad.

Como bien dices, la Galicia de hace 50 años atras era como AL hoy pero uds lograron salir de ese sub-desarrollo, qué hicieron uds para lograr eso?

Existen sectores en Al que simplemente rechazan todo por el hecho de venir de los paises desarrollados y sin embargo no tienen respuestas a los desafios de la region. es como que piensan que volviendo a la comunidad indigenistas podran satisfacer las demandas de las poblaciones de sus paises que ya estan occidentalizadas y por lo tanto una economia tan simple no puede dar respuestas a relaciones tan complejas.

Cual es la solucion para America Latina?

no se, existen muchos factores a tener en cuenta y se necesitan muchos recursos para llevarl esas reformas adelante pero sobre todo nuevos lideres, serios, inteligentes, honestos por sobre todas las cosas y que busquen el consenso y no la confrontacion.

America Latina es como Bolivia hoy, todos quieren algo y nadie esta dispuesto a ceder en sus demandas y la crisis se profundiza.

Fecha: Mar Jun 28, 2005 2:43 pm
Asunto: Sigue el conflicto en Jacobacci y Aquiline presionará en la Legislatura

viedma_pablo

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Piden detener todos los emprendimientos mineros Autoconvocados de la Patagonia reclaman a Saiz. Además exigen la sanción de una ley 'anticianuro'. Los Autoconvocados reclamaron que se impida la etapa de exploración ante los gravísimos daños que ocasiona al medio ambiente. VIEDMA (AV)- Una ley, antes de octubre, prohibiendo el avance de cualquier sistema de minería con el uso de agua mezclada con tóxicos en Río Negro. Ese es el pedido a la Legislatura rionegrina elevado por los integrantes de la Asamblea de Autoconvocados de Río Negro, Chubut, Neuquén y Patagones que se oponen a la explotación minera a través de aquel sistema en la Patagonia. Reclamaron también que se suspendan las autorizaciones de cateos y se impida la etapa de exploración ante los gravísimos daños que ocasionan al medio ambiente. En el informe se manifestaron a favor de la posición del gobernador de Río Negro, Miguel Saiz, de no autorizar la explotación de la mina de Calcatreu en Jacobacci pero destacaron que el mandatario no anunció la anulación de 56 proyectos de una docena de empresas con pretensiones extractivas de oro y plata tan o más grandes que la no autorizada. Remarcaron que el gobierno "no puede jugar al distraído como si el gesto ambiental fuera suficiente" y responsabilizaron a los funcionarios que promueven la minería del estado al que llegaron las cosas. Agregaron que con esta decisión Río Negro se suma a otras regiones que rechazan este tipo de proyectos de explotación minera a cielo abierto con uso de cianuro como Esquel, la comarca andina en Chubut y Río Negro, Calingasta en San Juan, Alpachiri en Catamarca, Valle de Uco en Mendoza; Jáchal en San Juan; Vallenar en Chile; Tambogrande en Perú; Cantón Cotacachi en Ecuador; San Luis de Potosí en México; Montana en Estados Unidos; San Marcos en Guatemala y Valle de Siria en Honduras, entre otros. La asamblea destacó el avance que significa esta decisión rionegrina pero subrayó que falta un enorme trecho por recorrer". La amenaza de trasformar a la Patagonia en un mero depósito de tóxicos con sus recursos naturales extraídos a bajo costo con una suma imprevisible de consecuencias y conflictos asociados sigue intacta y exige el máximo grado de alerta y compromiso político". Por otra parte consideróimprescindible denunciar y rechazar "por ser coloniales" leyes nacionales que protegen ese tipo de negocios en gran escala y puntualizó que las empresas mineras "no liquidan divisas y están autorizadas a no ingresar al país el 100% de lo producido por sus exportaciones". La asamblea exigió también el rechazo público a través de una ley el llamado "tratado de integración minera Chile-Argentina" por estar en contra del patrimonio histórico, de los intereses y de los derechos económicos, sociales y culturales de ambos pueblos. En el informe se reclamó además que se prohíba la intervención de empresas mineras en el sistema educativo con donaciones hasta clases especiales por considerarla "inadmisible" y como una actividad política "para defender selectos bolsillos disfrazada de relaciones públicas". -------------------------------------------------------------------------------- Sigue el conflicto en Jacobacci y Aquiline presionará en la Legislatura Los empleados mantienen tomado el Deliberante. La empresa adelantó que asistirán el tratamiento del proyecto de Saiz INGENIERO JACOBACCI (AJ).- Minera Aquiline Argentina S.A. solicitó a gobierno provincial poder presenciar el tratamiento del proyecto de ley que prohíbe el uso del cianuro en la extracción del oro en la industria minera. En una nota enviada el viernes al gobernador Miguel Saiz, le solicita que disponga del acceso al recinto del Poder Legislativo a trabajadores, contratistas, proveedores y representantes de distintas fuerzas vivas de Jacobacci para que puedan presenciar a partir del próximo martes el tratamiento del proyecto de ley. Junto a sus abogados, por estos días Minera Aquiline analiza el contenido del proyecto del ley que prohíbe la extracción de oro con cianuro o mercurio en Río Negro. Hace unos días el pedido para presenciar la o las sesiones, fue presentado ante el vice-gobernador y presidente de la Legislatura provincial, Mario De Rege, con quien la empresa llegó a un principio de acuerdo. "Vamos a pedir 75 lugares que son los que van a ocupar vecinos de esta ciudad. Queremos participar en la toma d una decisión tan importante para el desarrollo de Jacobacci. Desde ya nos parece una aberración jurídica", sostuvo el geólogo Carlos Cuburu, director de Relaciones Comunitarias de Minera Aquiline Argentina S.A. Desde que el gobernador Miguel Saiz hizo pública su decisión de prohibir el uso de cianuro o mercurio para le extracción de oro, la empresa exigió los fundamentos técnicos. Las explicaciones brindadas el pasado 7 de junio en la visita a esta ciudad por el ministro coordinador, César Barbeito, el director del Consejo de Ecología y Medio Ambiente, Oscar Echeverría, el Secretario de Hidrocarburos y Minería, Ricardo Esquivel y el Secretario Legal y Técnico, Fabio Rey, entre otros funcionarios, dejaron insatisfecha a la empresa. Uno de los pedido que planteó, junto a los trabajadores que hasta ayer mantenían la toma del Concejo Deliberante de esta ciudad, era la participación en el tratamiento del tema y la toma de decisiones. Por ello una delegación de 75 personas viajará el martes de Viedma para intentar presenciar el tratamiento del proyecto de ley que prohíbe el uso de cianuro. AMICI DEL NO A LA MINA La Fundación Ambiente y Recursos Naturales dio argumentos técnicos a la justicia para impedir que se haga lugar a al amparo presentado por Meridian Gold (FARN) Ciudad de Buenos Aires - La Fundación Ambiente y Recursos Naturales (FARN) se presentó el pasado 14 de Junio ante la Corte Suprema de Justicia de la Nación como Amici Curiae en la causa "Villivar, Silvana Noemí c/ Provincia de Chubut s/Amparo", detallando los argumentos para el rechazo del recurso presentado por Minera el Desquite S.A. (Meridian Gold) ante dicho Tribunal. FARN se ha presentado en la causa en base a la figura del Amicus Curiae (Amigo del Tribunal), que es un instituto del derecho procesal que habilita a quienes no son parte en un caso judicial a brindar una opinión técnica que pueda ser de utilidad para la resolución del caso en análisis. La figura ha sido sumamente utilizada en cuestiones relacionadas con los derechos humanos y ha sido reglamentada por nuestro máximo tribunal, para los temas sometidos a su decisión, mediante la acordada 28/2004. Cabe recordar que en la causa se dispuso la paralización total de la explotación de un emprendimiento minero de oro a cielo abierto en las proximidades de la ciudad de Esquel, Pcia. de Chubut, hasta tanto se lleve a cabo el procedimiento de Evaluación de Impacto Ambiental (EIA) y la correspondiente Audiencia Pública. Especialmente, debe tenerse en cuenta que dicha modalidad de explotación podría alterar de manera significativa e irreparable el medio ambiente. Por ello, la presentación efectuada por FARN aborda temas que resultan centrales para la dilucidación del presente caso, tales como: la distribución de competencias en material ambiental y minera, la EIA y las instancias de participación ciudadana en este tipo de procedimientos y el daño ambiental, entre otros. En tal sentido, advierte que el proyecto minero en cuestión no ha dado cumplimento a la normativa ambiental vigente, principalmente en lo que hace a las aspectos vinculados con la EIA y los mecanismos de participación ciudadana. Finalmente y luego de compulsar los antecedentes que obran en la causa, FARN concluye que resulta conforme al derecho vigente la confirmación de la sentencia dictada en autos, lo que equivale a un rechazo de la apelación interpuesta por la empresa Meridian Gold mediante recurso de queja ante la Corte Suprema de Justicia de la Nación-* GUATEMALA: El pueblo de Sipacapa rechaza la actividad minera en su territorio El 18 de junio de 2005, en un legítimo proceso de consulta comunitaria, el 98% del Pueblo Sipakapense rechazó la actividad minera en el municipio de Sipacapa, San Marcos, Guatemala, a pesar de una campaña de la empresa Glamis Gold y autoridades gubernamentales, buscando deslegitimar la consulta. Siguiendo los ejemplos de Tambogrande y Esquel, varios pueblos de Guatemala están experimentando la democracia directa y participativa, con consultas comunitarias, basadas en las formas comunitarias de toma de decisiones de los Pueblos Indígenas, amparadas en la legislación municipal y el Convenio 169 del OIT. Siguiendo los pasos de otros municipios del Altiplano Marquense que ya han rechazado las actividades mineras (reconocimiento, exploración y explotación), el 18 de junio del 2005 se realizó una consulta en el municipio de Sipacapa, San Marcos, Guatemala. La población, la gran mayoría (Maya) Sipakapense, rechazó rotundamente la actividad minera en su territorio, con un 98% de las y los participantes en las 13 aldeas del municipio. Ese gran ejemplo de democracia y soberanía siguió adelante por el compromiso del pueblo, a pesar de varios amparos interpuestos en las cortes tanto por la empresa Montana Exploradora, subsidiaria de la transnacional canadiense Glamis Gold, como por el Ministerio de Energía y Minas, a pesar del retiro del Consejo Municipal de la convocatoria el día previo al evento, y a pesar de la campaña de la empresa para criminalizar y confundir el legítimo proceso de consulta comunitaria. No obstante que los comunicados de la Glamis Gold digan lo contrario, esa acción afectará directamente al Proyecto Marlin, una mina de oro a cielo abierto siendo construida en los municipios vecinos de San Miguel Ixtahuacán y Sipacapa, San Marcos. El proyecto ha cobrado ya por lo menos dos vidas: Raúl Castro Bocel, asesinado por las fuerzas de 'seguridad' del Estado el 11 de enero mientras la población de Sololá detenían el paso de equipo destinado al Proyecto Marlin; y Álvaro Sánchez, asesinado el 13 de marzo por un agente de la empresa privada de 'seguridad' Grupo Golan, contratada por la Glamis. Ya que el pueblo Sipakapense rechazó rotundamente a la actividad minera en su territorio, el próximo paso es la lucha para hacer valer su decisión soberana. El 28 de junio representantes locales presentarán sus demandas al Congreso Nacional. Así que circulamos este comunicado (favor circular ampliamente) escrito en Sipacapa después de la asamblea municipal del día 21 de junio, pidiendo que las organizaciones nacionales e internacionales que quieran firmarlo manden una nota (con el nombre de la organización y su país de origen) a: solidaridad_sipacapa@... El comunicado con el listado de organizaciones fimantes se mandará al Congreso Nacional, al Ministerio de Energía y Minas, a las autoridades municipales y otras instancias donde pueda recurrir el pueblo de Sipacapa EL PUEBLO DE SIPACAPA RECHAZA LA ACTIVIDAD MINERA EN SU MUNICIPIO EXIGIMOS QUE SE RESPETE SU DECISIÓN SOBERANA El día 21 de junio de 2005 la población Sipakapense se dio cita en el Parque Central de Sipacapa, San Marcos, para presentar ante las autoridades municipales los resultados de la consulta comunitaria que tuvo lugar el día 18 de junio en las trece aldeas del municipio sobre su aceptación o rechazo de la actividad minera en Sipacapa y exigir que se respete la decisión soberana del Pueblo Sipakapense. Al llegar las personas de distintas comunidades y aldeas del municipio, se encontraron con una fuerte presencia policial, solicitada por el Alcalde Municipal, en la entrada de la Municipalidad, en el Parque y en las calles del pueblo. La asamblea se desarrolló sin mayor incidente después que las autoridades locales y comunitarias exigieron que se retirara la policía por ser una provocación innecesaria, siendo los alcaldes auxiliares y otros líderes locales los que mantuvieron el orden. El día 18 de junio se desarrollaron las asambleas comunitarias, realizadas de acuerdo a las formas comunitarias de toma de decisiones amparadas por diversos textos legales nacionales e internacionales. El día 21 las autoridades de las aldeas presentaron las actas comunitarias al Consejo Municipal ante la población, representantes de la PDH y observadores nacionales e internacionales. Once aldeas rechazaron la actividad minera en todas sus formas (reconocimiento, exploración y explotación) en el territorio de Sipacapa, una aldea se pronunció a favor de la misma, y otra se abstuvo. El Consejo Municipal había intentado suspender la consulta el día anterior a su realización y se había retirado de la convocatoria de la misma, sin consultar a las autoridades comunitarias ni a las Comisiones Política y Técnica del COMUDE, encargadas de su coordinación y organización. A pesar de esto, el día 21 el Consejo Municipal se comprometió a asumir la decisión del pueblo, acompañar a las autoridades comunitarias en sus demandas e impulsar todas las acciones necesarias para que sean respetadas. Cabe destacar algunas de las demandas recogidas en el punto Cuatro del Acta Municipal no. 16-2005, levantada en la Asamblea: "A petición de los habitantes del municipio se establece que las autoridades municipales deben establecer los límites de nuestro municipio, reconocer los astilleros municipales, que las oficinas de Montana sean retiradas de este municipio hoy mismo... que los maestros de todas las comunidades financiados por Montana sean retirados...". Por todo esto, las organizaciones nacionales e internacionales firmantes manifestamos nuestro apoyo al pueblo de Sipacapa y la contundente decisión tomada en su legítima consulta, exigiendo: 1. Al Consejo Municipal, que cumpla con los compromisos asumidos el día 21 de junio, al igual que las peticiones de las y los habitantes de su municipio. 2. Al Ministerio de Energía y Minas y al Gobierno, que cancelen todas licencias mineras (de reconocimiento, exploración y explotación) dentro del territorio Sipakapense, y que no otorguen ninguna otra licencia minera que pueda afectar al municipio. 3. A la empresa Montana Exploradora, subsidiaria de la transnacional canadiense Glamis Gold Ltd., que se retire de inmediato del municipio. Sipacapa, San Marcos, el día 21 de junio de 2005.

NINGUNO habla sobre eso, todos se enfocan especialmente en el problema ambiental

La explotacion del oro se hace en todas partes del mundo incluso aqui en USA y existen metodos y mecanismos para restaurar el medio ambiente una vez terminada la explotacion minera, existen metodos de tratamiento que evitarian la contaminacion de las aguas pero que harian mas costosa la explotacion pero es a TUS politicos a los que tienes que exigirles que obliguen a esa compañia a respetar eso parametros

Bueno, si hay algo que me gusta es hablar a "calzón quitao" al fin Mambi, al fin, quedan expuestos tus verdaderos criterios.

Al parecer, para vos que nosotros, los guatelmatecos, o quien sea proteja su medio ambiente, porque una compañia cualquiera sea, se lo quiere destruír con la única finalidad de llevarse los "morlacos" no es lo mismo que denunciar que ésa compañía va a ganar millones con NUESTROS RECURSOS, mientras los empleos generados por ésa explotación sean mal pagos y agotemos un RECURSO que además de NUESTRO no es renovable, no es lo mismo?no? es decir deberíamos pedirles que gentilmente no estropeen un territorio bellísimo ,riquísimo, como no puedes imaginar?Todo esto en función de? Según vos, de no impedir el desarrollo del capitalismo benefactor, yo te hice algunas preguntas , que no respondiste, porqué no se guardan su MARAVILLOSA receta capitalista? Te lo respondo yo,porque no pueden, porque NECESITAN reproducirse, a costa nuestra (de la aldea global), ésa es la etapa imperialista, ése es el antinorteamericanismo del que hablo ergo ANTIIMPERIALISMO.Lo de los espejitos (y perdona si subestimo tu inteligencia, pero a veces creo que no entiendes mis hironías) viene a cuento de que NO queremos quedar empobrecidos como después de la primera colonización.No queremos ser recolonizados, si nuestros gobiernos crearon (neoliberalismo mediante)queremos y podemos luchar contra eso.Como siempre Mambi se trata de una cuestión ideológica.

La verdad estaba bastante molesta cuando empecé a responder, pero ahora que lo pienso ,un amigo mío me dice una frase que preserva gran razón "SI EL LEON ME QUIERE COMER,NADA VOY A GANAR EXPLICÁNDOLE QUE ES MEJOR QUE COMA VERDURAS"

GRAN SABIO MI AMIGO

CHAU MAMBI

Debes lavarte la boca por hablar mal de los "espejitos" Matilda, le has roto el corazón a los más antiguos capitalistas, le has tocado el principio vital: sus comienzos

Todo el capitalismo a nivel mundial empezó con los espejitos, (con los espejitos, cuchillitos, tijeras, armas baratas, telas no menos baratas etc. ) que se fabricaban en las ciudades inglesas (Bristol, Liverpool, etc) cuya pujanza se relacionaba con la desaparición de artesanos para convertirse en obreros asalariados, la emigración del campo a la ciudad ( con el consecuente mayor rigor en el aprovechamiento de los cultivos, uso de abonos, maquinaria, etc).

¿ Y porqué? Porque con los espejitos y compañía se llenaban barcos, fabricados en sus astilleros, que iban a Africa, allí los cambiaban por esclavos que llevaban a America, donde los cambiaban por oro, ron, azucar, tabaco, algodón y vuelta a Inglaterra : el comercio triangular empezaba con el espejito y de allí el capitalismo industrial a gran escala.

En esas mismas ciudades nacería posteriormente el abolicionismo, tolerado por la clase gobernante porque abría camino a la exportación de maquinaria industrial y de las industrias del vapor, industrias que no podían convivir con la esclavitud.

En USA esta contradicción tuvieron que resolverla con una guerra.

Así que un respeto a esta honorable tradición mercantil de engañar o fingir que se engaña al "cliente" al que consciente o inconscientemente privamos de información .

Saludos

Matilda
Muy sabio tu amigo y si todos practicaramos mas esa sugerencia tal vez podriamos aprender mas los unos de lo otros y encontrar el balance necesario
Pasando al tema del escrito tengo que volver a preguntar
De que forma tu las arreglas para interpretar al reves casi todo lo que yo digo?
Cuál es la razon de que siempres les estas buscando otra connotacion completamente distinta a lo que yo he dicho en mis palabras?
Cuándo yo he dicho que una cosa es mas importante que la otra o algo parecido?
Exceptuando el articulo que presentastes, no hay en la internet ninguno otro que mencione el analisis economico que esa Sra hizo,
Qué es importante saber esas cosas?, claro que si! pero eso no esta reflejado en ninguna otra parte
Pero mas importante que lo anteriro era que esa sra en ningun momento menciona la nacionalidad de la compañia como un problema sino LAS LEYES de tu propio pais que son contra las que luchar para cambiarlas!
Realmente tu has leido completamente lo que yo he escrito anteriormente?
Yo ni siquiera he defendido o he abogado a favor de esa compañia o la explotacion de esos recursos, simplemente mencione que existen metodos seguros para restaurar la naturaleza y para evitar la contaminacion de otros recursos naturales.
La realidad es que esos recursos, tarde o temprano van a ser explotados por quien quiera que sea, españoles, franceses, alemanes,argentinos,brasileños o quien sea y lo mejor que hacen es preparar las condiciones desde ahora para que sea lo menos contaminante posible, porque de que va a suceder, va a suceder!
Con respecto a tus preguntas, parece que no leistes bien porque te pedi que me aclararas un poco que querias exactamente porque las vi un poco confusas y no me has dicho nada, asi que no es mi culpa el que no te haya respondido.
Matilda, te lo digo una vez mas, no me interesa GANAR, expongo mis criterios honestamente y trato de argumentarlos lo mejor posible para demostrar su veracidad y si tu me expones mejor los tuyos porque tienes mas informacion y me demuestras que tienes razon, yo muy gustoso te dare la razon, ya lo he hecho otras veces por ejemplo con Felix y otros, Yo vengo aqui a debatir porque me encanta el debate, lo mismo "a chaqueton quitao" como tu dices, que educadamente pero lo hago henestamente desde mi posicion filosofica y si ves "ambivalencia" es porque yo creo que ambos sistemas tiene cosas positivas y negativas.

Yo ESTOY EN EL CENTRO, creo que se debe tomar la teoria social del comunismo y la economia del capitalismo, lo mejor de ambos mundos en un solo sistema!

Suena como una fantasia verdad? asi se pensaba del comunismo a finales del siglo XIX y mira tu lo que paso!

Tiempo al tiempo y veremos que pasa!
No es mi interes convencerte de que el capitalismo, tal como se manifiesta actualmente, es una panacea ni mucho menos, yo siempre he planteado que PUEDE ser modificado en beneficio de las masas pero eso depende de la gente de cada pais y el nivel de presion que las masa pongan para transforma el sistema y adaptarlo a sus necesidades y en su beneficio, esa idea se esta materializando actualmente en Europa y es llamada "La tercera Via".
No me interpretes mal, no digo que "copiando" esa nueva corriente America Latina va a resolver sus problemas, NE HE DICHO ESO, lo que digo que esa corriente puede servir de patron para ello.

Chao Matilda y ojala que lleguemos a entendernos mejor

Saludos desde Miami
Reynaldo

Esto contradice lo que dice el articulo de Noam Chomsky "La crisis en la seguridad social de Estados Unidos "

Los republicanos estan tratando de aceptar algunas reformas superficiales para ver si logran engañar a la gente y pasan la ley pero como van las cosas cada dia es peor.

Hay muchisimos articulos en ingles que hacen un analisis exhaustivo del problema pero me parece que no es adecuado publicarlos aqui, especialmente por estar en un idioma disitnto al nuestro


	Posted on Thu, Jun. 23, 2005

	Proponen un remedio temporal al problema del Seguro Social STEVEN THOMMA / KRT WASHINGTON En momentos en que se desvanecen los prospectos de una amplia reforma en el Seguro Social, los republicanos de la Cámara propusieron ayer crear cuentas personales, que no llegan a cumplir con las grandes cuentas de ahorro que desea el presidente George W. Bush. El plan utilizaría el superávit del Seguro Social para financiar cuentas privadas de inversiones mientras el sistema reciba más por concepto de impuestos que lo que paga en beneficios. Los actuarios del sistema afirman que habrá un superávit hasta el 2017. Los republicanos de la Cámara no propusieron nada que solucione los problemas de solvencia a largo plazo del Seguro social. Su propuesta, que fue develada en una rueda de prensa y que rápidamente recibió el respaldo de los líderes republicanos de la Cámara, busca esencialmente lidiar con la espinosa interrogante política de cómo arreglar el Seguro Social en un tiempo y lugar más distante. Con su sola aprobación, la medida será un punto de partida para un cambio más abarcador en el futuro. O podría darle impulso en las semanas por venir al presidente de la Comisión de Medios y Arbitrios de la Cámara, el representante Bill Thomas, republicano por California, mientras trata de dar forma a un amplio proyecto de seguridad en el retiro que reformaría el Seguro Social, las pensiones privadas y los ahorros libres de impuestos. O, por supuesto, podría fracasar, víctima del amplio rechazo público hasta el momento a cualquier plan que toque el Seguro Social, como encuentran muchas encuestas. ''Es un truco, un vehículo para mantener vivo un plan que ha caído mal entre el público norteamericano'', dijo Brad Woodhouse, portavoz de Norteamericanos Unidos para Proteger el Seguro Social, una coalición de grupos que se oponen a los planes republicanos de cambiar el sistema. ``Están buscando cualquier vehículo, cualquier medida, cualquier cosa que mantenga vivas sus esperanzas de privatizar el Seguro Social''. El representante John Shadegg, republicano por Arizona, uno de los propulsores del proyecto, lo llamó un pequeño primer paso hacia las cuentas del Seguro Social administradas en forma personal. Aceptó que la propuesta no lidia con las dificultades financieras del programa. El representante Jim McCrery, republicano por Luisiana y presidente de la subcomisión de Medios y Arbitrios sobre el Seguro Social, declaró que la cantidad de dinero en cada cuenta promediará alrededor de un dos por ciento de los primeros $90.000 que devengue la persona. Bush quiere que las personas depositen el doble de esa suma, procedente de sus impuestos al Seguro Social, en cuentas personales. Según la nueva propuesta, el dinero sería administrado por el gobierno y se invertiría sólo en bonos del Tesoro hasta el 2009. Luego una junta recomendaría una lista de otras opciones de inversión que las personas podrían escoger. El dinero en las cuentas podrá ser recibido por los herederos. Actualmente, el superávit en los ingresos procedentes de impuestos, que suma unos $100,00 millones por año, se le presta al gobierno y se gasta en otros programas federales.

teoria social del comunismo y la economia del capitalismo

Creo que eso es la social democracia, dejar que el capitalismo por ley natural ( acumulación) haga de las suyas y ponerle parches sociales, a grandes rasgos es la política economica imperante en la Union Europea.

¡Hombre! al menos un avance si que es, si consideramos como alternativa el capitalismo puro y duro, aunque creo que este en esta forma "pura" es inviable.

Es la vieja teoría marxista: tesis vs antitesis = antitesis.

Lo mas importante de este tema es que Cuba no es la UNICA que ha logrado avances sociales sino que esa ha sido la TENDENCIA en el mundo entero y que la revolucion no tenia motivo para radicalizarse por estas causas sino que fue un peon en las luchas de poder de las 2 superpotencias del momento USA-URSS y por ende por la agresividad de USA en esos primeros años.

Fidel nunca fue un verdadero revolucionario sino un GRAN OPORTUNISTA, un oportunista inteligente y carismatico, me alegro que engendros como este se ven solo uno cada mil años, pobre de aquellos que vivan en la isla en ese tiempo!