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General: Las otras fronteras
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De: mfelix28 (Mensaje original) |
Enviado: 06/10/2005 00:18 |
Las otras fronteras http://www.blogs.telecinco.es/cifras/post/2005/10/05/las-otras-fronteras Cuba – Estados Unidos
Más de 4.500 inmigrantes cubanos han tratado de llegar a Estados Unidos en los últimos 12 meses a través del Estrecho de Florida.
2.712 fueron capturados en alta mar o y no lograron su objetivo.
No se han ofrecido cifras concretas de los que han perdido la vida en el trayecto pero el informe sí menciona una de las mayores tragedias de cubanos en el Estrecho en la que se declararon desaparecidos 31 pasajeros de una lancha el pasado 16 de agosto.
El resto de los que probaron fortuna, algo más de 1,800 cubanos, han logrado tocar territorio norteamericano sin ser abordados en el agua.
El período fiscal de 2005 (del 1 de enero al 30 de septiembre) ha sido el tercero más candente en aventuras migratorias desde Cuba en los últimos 24 años. Sólo en 1993 (2.882 cubanos capturados) y en la crisis de los balseros de 1994 (38.560) se registraron cifras superiores al concluir el ciclo fiscal.
Los datos los acaba de ofrecer el Servicio Guardacostas de Miami.
Lo cuenta el diario Nuevo Herald.
México – Estados Unidos
Al menos 464 indocumentados perdieron la vida en la frontera entre Estados Unidos y México en los últimos 12 meses.
Son datos de los fallecidos mientras cruzaban el desierto de Arizona, una parte de la frontera de 3.200 kilómetros que separa la pobreza latinoamericana de Estados Unidos.
165 de estas muertes fueron debidas a una prolongada exposición al calor. Otros se ahogaron en ríos fronterizos o fallecieron en accidentes automovilísticos, mientras intentaban escapar de las patrullas fronterizas.
Estas cifras representan un incremento del 43% respecto al periodo anterior y es el mayor desde que comenzaron este tipo de registros.
Anualmente se calcula que más de un millón de indocumentados, la mayoría méxicanos y de otros países de América Latina, intentan cruzar en busca de trabajo, y la mayoría trata de hacerlo a pie.
Lo cuenta BBC news.
Hoy hemos sabido además que una asociación civil de Pensilvania ha anunciado que pretende respaldar la construcción de un muro en la frontera de EE UU con México, aunque el plan implica un desembolso cercano a seis mil 500 millones de dólares.
Sigue leyendo:
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De: maribea05 |
Enviado: 27/10/2005 20:34 |
Pregunta de sano interés a la "compañera" Matilda:
¿Usted funciona a nivel de extremos siempre? ¿Y "one way only"? O sea, ¿se aprende algo y todo lo ubica todo dentro de ese algo? Alguien le dijo que existía el neoliberalismo. Entonces para usted el mundo se divide en: el fidelismo (me niego a llamarle a ese invento dictatorial "socialismo") o el neoliberalismo.
¿Qué pasa con los tantos millones en el mundo que NO SOMOS neoliberales y estamos contra Fidel, y no nos vendemos a nadie, ni somos voceros de nadie?
Gracias. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 28/10/2005 02:23 |
mentiroso, ya te di la direccion del periodico para que te quejes. PERO EN EL OTRO FORO EL QUE MENTISTE FUISTE TU MENTIROSO MIENTRAS NO DEMUESTRES LO CONTRARIO Y NO TE HUNDAS CION MAS MENTIRAS IGNORANTE. CALLATE MENTIROSO |
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De: maribea05 |
Enviado: 28/10/2005 04:47 |
A la "compañera" Matilda, definitivamente acomplejada e ignorante en muchas cosas: ¿Yo promuevo el anexionismo por decir que los puertorriqueños son por ley nacidos ciudadanos norteamericanos? Ay dió, qué razonamiento tan estúpido!
A mí no me crea... me da igual.
Pregunta: ¿usted sabe realmente qué quiere decir eso de "pedir peras al olmo?
De nuevo, lo único aprendido en los últimos 47 años de su vida es "amar" incondicionalmente a un dictador (los psicólogos argentinos, tan apegados al psicoanálisis clásico de Freud, pudieran achacar esto a posibles enlaces sexuales con... ehem, mejor no sigo) y el concepto (cualquiera sabe cuál) de neoliberalismo.
Su mitad de neurona no sabe qué hacer con ambas cosas y sencillamente las pone en los extremos opuestos de su cabecita. No hay nada "in between". Menos mal que no tuve nada que ver con su programación. No programo a humanos.
Somos libres por definición, incluso los que se comportan deficientemente, pese a los dictadores y sus voceros. |
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De: matilda |
Enviado: 28/10/2005 07:11 |
Ay Maribea, ya veo, ya veo y lo que es más comprendo, queda bien claro que es lo que hace usted, a que se dedica,quién la banca...usted si me entiende no? Si por acaso no fuera así,lo cual sería propio de su condición, relea lo que escribió y verá como se delató solita, aunque a lo mejor la intención es otra, tan avieza como sus ideales, no crea que sirva de nada. Los psícologos argentinos, al parecer muy cotizados en el mundo, se harían un pic-nic con gente de su calaña, créame un olmo como usted no puede brindar peras.Y sepa que no todo es evidente para la psicología muchos menos para quien lo es de pacotilla. matilda |
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De: maribea05 |
Enviado: 28/10/2005 09:35 |
Vamos a ver, "compañera" Matilda: Esto parece un diàlogo de ciegos porque usted escribe algo, yo le respondo sobre el tema y usted me dispara un disparate que nada tiene que ver con el tema en cuestión... ¿diversionismo a estas alturas? Usted no tiene con qué, para ello hay que ser cubana y haberse criado en la cuba con minúsculas de castro con más minúsculas.
Usted me espeta, sin pena ni gloria ni encomendarse a nadie:
"Quién podría creerle a alguien que promulga el anexionismo declarando que los portorriqueños son CIUDADANOS norteamericanos? Etás tan lejos de la verdad que se te aviene al dedillo el código del gorila....."
Yo le respondo: ¿Yo promuevo el anexionismo por decir que los puertorriqueños son por ley nacidos ciudadanos norteamericanos?
Y a eso usted sale con: "Ay Maribea, ya veo, ya veo y lo que es más comprendo, queda bien claro que es lo que hace usted, a que se dedica,quién la banca...usted si me entiende no? Si por acaso no fuera así,lo cual sería propio de su condición, relea lo que escribió y verá como se delató solita, aunque a lo mejor la intención es otra, tan avieza como sus ideales, no crea que sirva de nada."
O sea, que usted no es capaz de reconocer que yo no he mentido, ni soy anexionista ni la cabeza de un guanajo (que aclaro NO es una ofensa sino un culturalismo cubano que ya el "compañero" Manuel Félix tuvo a bien testificar a mi favor al respecto), porque haya dicho una simple verdad, tan simple, que es ridícula. Es como si alguien me dijera que no soy cubana pero nací en Cuba. Absurdo.
Le guste a usted o no, los puertorriqueños son ciudadanos norteamericanos por ley, desde su nacimiento. Decir eso no me hace anexionista ni nada. Pueden tener su pasaporte norteamericano inmediatamente después de nacidos (sus padres hacen la gestión, claro) y cambiarlo a pasaporte de adultos tan pronto llegan a su mayoría de edad.
Hasta a los independentistas les gusta su pasaporte americano, tanto tanto, que sólo cuatro o cinco de toooooooooodo el movimiento independentista (que con honestidad son tan pocos gatos que les costó trabajo ser certificados y ratificados ahora, por la escasa votación que obtuvieron en las elecciones) han tenido la actitud digna y acorde a lo que promueven, de rechazar el pasaporte y hacer una declaración jurada (que por cierto, no tiene peso legal, pero sí moral) rechazando dicha ciudadanía. |
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De: maribea05 |
Enviado: 28/10/2005 11:59 |
Otras cien líneas para Matilda: aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese aviesa se escribe con ese |
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De: amigotwo |
Enviado: 28/10/2005 14:23 |
mentiroso, ya te di la direccion del periodico para que te quejes. PERO EN EL OTRO FORO EL QUE MENTISTE FUISTE TU MENTIROSO MIENTRAS NO DEMUESTRES LO CONTRARIO Y NO TE HUNDAS CION MAS MENTIRAS IGNORANTE. CALLATE MENTIROSO No Inmunda Rata MF son tu y la otra Inmunda Rata Matilda los que apoyaron la "informacion" con abundancia de fotos y escritos Uds son los que tienen que reconocer que se le fue como en todas las ocasiones una pifia y que lo mismo hacen de donde traen esas "noticias". Sean Ratas higienicas al menos. Uff que asco! | |
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De: maribea05 |
Enviado: 28/10/2005 16:47 |
La prepotencia que tanto critican, se los come a ustedes por una pata, "compañero" Manuel Félix.
Quién es usted para determinar quién es cubano o quién no? Eso lo dan muchas razones y ninguna tiene que ver con supuestos derechos que usted se abroga bajo sus opiniones particulares, muy respetables serían si no quisieran ser impuestas.
Dígale, basado en esa macarrónica lógica suya, a un nacido en República Dominicana, que Máximo Gómez no era dominicano.
Con la sangre caliente que tienen y que se revuelve en período de elecciones o cuando se encuentran un anormal en el camino, cualquiera le zumba cuando menos un sonoro gaznatón, en el mejor de los casos para usted.
Y no, no estuve en España en la época de Franco. Resulta que por aquellos tiempos era una joven NO libre, viviendo en un país NO libre, bajo una dictadura que aún se mantiene, y que ejerce opresivamente una potestad que NO pueden tener, que es autorizar a sus ciudadanos a entrar o salir de su territorio nacional. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 28/10/2005 19:11 |
Si vino por España en la epoca franquista, Maribea, habría visto que numerosas calles llevaban el nombre de "General Mola", fue el inicial director de la sublevación franquista ( Franco se apuntó luego) Habría visto una escuela de pilotos llamada Gral.Kindelán., le habrían informado que el General Kindelán, primer piloto español y jefe de la Fuerza Aerea franquista en la Guerra Civil. Más atrás en la historia se habría enterado que el General Silvestre, al mando de las fuerzas españolas en el Marruecos colonial desapareció en 1921 en la batalla de Annual, su jefe el general Berenguer, Gobernador de Marruecos, con el que se llevaba mal se había negado a llevarle auxilios. Más tarde el general Berenguer, fue el Jefe de Gobierno a la caída del dictador Primo de Rivera, en 1930. ¿Que tiene en común estos generales, gobernadores, presidentes españoles? Nacieron en Cuba. Mola en Placetas, Kindelán en Santiago, Berenguer en San Juan de los Remedios, Silvestre en Caney, además de este dato común de origen cubano eran todos furibundos monarquicos ( Mola murió a principios de la Guerra Civil, sino el hubiera sido el "Franco", fue el que ideó el Golpe) Si a un español les digo que era cubanos se rien en mi cara y con razón, en Cuba no creo ni que sean conocidos. ¿Ve como gente importante nacida en Cuba no se les puede llamar cubanos? Se involucraron en su nueva patria mucho, hasta el punto que su origen quedó borrado. Es lógico que la gusanería no lo vea así, quedaría sin "cubanía" y sin motivos su anticastrismo, y esa es su "way of life". Pero ni Mola, ni la Ros Letinen, ni ningún otro gusano comprometido hasta las cejas con el yanqui pueden ser cubanos. Fue su elección, iba con el kit de la hamburguesa y la Coca-Cola. | | | | |
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De: mfelix28 |
Enviado: 28/10/2005 21:35 |
Miren como el MENTIROSO vuelve a insistir, " la cabra tira al monte" Estos gusanos además se dirigen a mi en un foro al que no pertenezco, claro, allí no les puedo responder. COBARDES. El MENTIROSO allí se llama Lenny. El MENTIROSO, que además de COBARDE es IGNORANTE desconoce, que al igual que otros coforistas soy coadministrador de este foro, y que como persona decente, me molesta que se diga que se censura en un foro en el que puedo realizar esa tarea No como el MENTIROSO que se jacta de borrar los mensajes "castristas" General : Para mfelix Hola Amelia, Es interesante que a pesar que solo queria la respuesta del gran papiyo este individuo se tomo el tema para ofender y como dueno del grupo, se lo dije al papiyo y lo repito, post mios fueron borrados alli... no acuso a papiyo de esta situacion no creo que siendo el creador del grupo busque el deshonor de censurar foristas porque opinen diferente... pero si alguno de sus testaferros agentes castristas borraron algunos de mis mensajes y casi podria afirmar que estoy seguro que se quien es el que lo hizo.... por eso le llame la atencion a Papillo y el como administrador del grupo que tome las medidas correspondientes. Saludos a ti y tu familia. Lenny | | MENTIROSON, seguimos a la espera de que nos digas cuando y donde barrimos tu porquería , ¿ no sabes que no lo haríamos porque es la mejor muestra d elo que sois, mentiras incluídas? Hala, que mientas bien. | | |
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De: mfelix28 |
Enviado: 28/10/2005 21:35 |
Maribea: Cuaquier constitución cubana les dirá que los que adopten otra nacionalidad ya no son cubanos. Le informo que en Cuba NUNCA existió la doble nacionalidad ( excepto en el período 1902-1903 en el que los españoles y cubanos en Cuba tuvieron esa opción). Unicamente si por comodidad y/o ignorancia no comunicaron al Gobierno Cubano su nacionalidad yanqui ( o lo que sea en el caso de PR), seguiría , muy a su pesar, siendo cubanos. Pero las cosas funcionan con leyes, no con creencias ni sentimientos. Hay un refrán español (asturiano) que dice : No se es de donde se nace sino de donde se pace" Absurdo lo de Maximo Gómez "dominicano" ¿ que hizo por Sto.Domingo? A Cuba vino como sargento del Ejercito español, su jefe, coincidencias de la vida, fue el General Weyler y excepto un breve descanso entreguerras, vivió, peleó y murió en Cuba. ¿Estudian los niños dominicanos a Maximo Gomez en sus libros de Historia de Sto. Domingo? Por esa regla de tres, Napoleón no era francés, era corso , y Corcega era de la Republica de Génova, o sea que genovés, ¿ no? "Todo el mundo sabe" que el telefono lo inventó el escocés Graham Bell , pero sus nuevos amos , los yanquis se horrorizarían si no se le considerase yanqui. Si a un inglés se le dice que Rudyard Kipkling es hindú porque nació en Bombay se extrañaría El nacimiento es un hecho biológico la nacionalidad es juridico y/o sentimental, la nacionalidad se puede escoger, el nacimiento no. Doy más importancia a lo que es de libre elección que a lo que nos vino impuesto. | | | | |
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De: matilda |
Enviado: 29/10/2005 02:59 |
Porque, vamos a ver, acaso no sabeis vosotros que los puertorriqueños SE MUEVEN DENTRO DE SU PAIS, o sea, al ser ciudadanos norteamericanos se mudan para donde les dé la gana dentro de cualquier parte de los Estados Unidos? Ay MaribeA, como que casi me voy a recibir de maestrita jardinera, pero cuando las explicaciones no alcanzan hay que recurrir a las pegatinas.Vió que feo se lee lo que usted escribe? O sea: me explayo, tranquila,vamos de apoco,(ah ,si , me olvidé el espacio entre la a y la p,pero es que ando medio perezosa???va con s o con z??) A ver, si usted dice que los portorriqueños, son ciudadanitos norteamericanos, que se mueven DENTRO DE SU PROPIO PAIS, significa.......... a) que PR, está dentro de EEUU?, si es así cómo llegó alli???? Y porqué no se muestra usted espantada? porqué lo menciona como si pasara una mosca? b) Tal vez,no sea ése el sentido de su frase, en éste caso, sería que EEUU está dentro de PR?????en ése caso comprendo porque usted vive en PR. C)Sino fuera ninguno de éstos........es prudente recurrir al décalogo del gorila completito. el puertorriqueño es como si viviera en un gran barrio, o sea un BARRIO de EEUU..(será la gran manzana?) que se llama Puerto Rico; se mueve para donde le dé la gana,(menos mal!!) NO es exiliado político ni pasando ilegal por ninguna frontera. Es sencillamente un ciudadano más de los Estados Unidos, que busca mejores condiciones de vida en el estado que mejor le convenga o quiera. LA PREGUNTA ES COMO LLEGO HASTA AHI? COMO "ADQUIRIO" ESA CONDICION? SERÁ POR LAS MISMAS ELLECIONES QUE CHAVEZ? ESAS QUE USTED NO RESPETA? Ay ya sé pobrecita maribella , que la aburren las letras grandes, que seguro deben tener alguna connotación freudiana,ya sabemos todos que usted no está para pensar, como buena maestrita sólo se dedica a corregir lo ínfimo salteando lo escencial, que al parecer es invisible a sus ojos y jamás ,jamás cuestionará una desición del amo supremo,usted está para servirle,si señor.(decisión???se escribía asi o asá?). y por último la frutillita del postre......... El puertorriqueño es mentira que sea vago o incapaz no aclare que oscurece...... su servidora Matilda | | |
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De: mfelix28 |
Enviado: 29/10/2005 05:59 |
Una pregunta para Maribea: ¿Cuantos votos sacó Bush en Puerto Rico en las ultimas elecciones USA? ¿Y Kerry, tuvo muchos? |
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De: maribea05 |
Enviado: 29/10/2005 08:59 |
Una respuesta pra el "compañero" Manuel Félix. Le salió el tiro por la culata, "compañero" si cree que con esta pregunta tan simple puede sacar un issue a colación.
Ni Kerry ni Bush obtuvieron ningún voto EN Puerto Rico. Dadas las condiciones especiales de este territorio los residentes en Puerto Rico no votan por el presidente estadounidense.
Esto es válido para cualquiera que resida en Puerto Rico, o sea, NO es una discriminación específica hacia el puertorriqueño como tal sino hacia el territorio en sí mismo. Aquí viven una pila de norteamericanos nacidos en otros estados y sitios (Arkansas o Chicago, o las Carolinas, o Washington o el que sea) , que por el sólo hecho de fijar su residencia en PR, NO votan.
Sin embargo, cualquier ciudadano norteamericano residente en Puerto Rico, INCLUYENDO LOS PUERTORRIQUEÑOS, pueden coger libremente un avión, mudarse para cualquier estado, en cualquier momento, residir seis meses seguidos en el "mainland", y votar por quien les dé la gana en las elecciones.
Ese tema del voto aquí eso es uno de los elementos de discusión actualmente en el que precisamente los dos partidos mayoritarios, el PPD (promueve lo que hay, el Estado LIbre Asociado) y el PNP (promueve la estadidad para PR), están de acuerdo, o sea, que se incluya a PR entre los territorios (o entre los estados) de la Unión, cuyos residentes tengan pleno derecho al voto. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 29/10/2005 11:59 |
Es curioso como "razona" Maribea: Dadas las condiciones especiales de este territorio los residentes en Puerto Rico no votan por el presidente estadounidense .... NO es una discriminación específica hacia el puertorriqueño como tal sino hacia el territorio en sí mismo ¡Ah bueno, el no votar por residir en un territorio en concreto no es discriminar! Debe ser para evitarles las molestias de ir a una urna, escoger entre los dos partidos, etc. Pero es fácil, si se quiere votar en un teritorio no discriminado, se coge un avión, se vive seis meses en otro estado, se inscribe uno como votante ( le faltó esto Maribea) y ya está. Podría haberme corregido que en la metrópoli nadie vota por Bush o Kerry, votan por compromisarios, que no son senadores ni congresistas, que a su vez eligen. No es sufragio directo. Tampoco me voy a meter como si en un estado el 51% vota por Fulano y el 49% vota por Mengano, el Fulano se lleva TODOS los votos.' O como un candidato puede tener menos votos populares que otro y sin embargo salir presidente. No hay "terceros" o cuando lo hay es un voto inutil o incluso contraproducente a los intereses del votante Es "democracia" a lo yanqui. Pero el portorriqueño además de todo esto, tiene que irse seis meses a vivir a otro estado USA. Al alcance de cualquiera . Normal. Maribea, diganos a todos , para evitar que nos salgan más tiros por la culata: ¿Que les pasaría a los PR si fueran discriminados? ¿Ven foristas como es bueno tener a esta gente en nuestros foros? Ya vemos que el no votar no es discriminatorio. Ya vemos que se puede discriminar a un territorio, pero, milagrosamente, sin discriminar a sus residentes. Muy bueno lo suyo Maribea, muy bueno. Mire, son una colonia, como quiera que lo miren. Y una colonia con bastantes menos derechos que cuando lo era de España. En el Puerto Rico español, los portorriqueños ricos votaban, al igual que en la metrópoli, los españoles ricos, tenían sus diputados a Cortes y todo. ¿Que le parece? | | |
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