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General: No mezclar a José Martí con el Tirano por favor
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Message 1 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE (message original) |
Envoyé: 02/12/2005 06:03 |
Lealtad si ha leído y ha estudiado a José Martí , entonces debe saber que José Martí dijo un NO contundente al Socialismo. ¨…Dos peligros tiene la idea socialista, como tantas otras:-el de las lecturas extranjerizas, confusas e incompletas, - y el de la soberbia y rabia disimulada de los ambiciosos, que para ir levantándose en el mundo empiezan por fingirse, para tener hombros en que alzarse, frenéticos defensores de los desamparados José Martí Creo que el pensamiento martiano hace una descripción exacta del tirano!!! Red...: De verdad???, no lo sabía, será que no leo la interpretación de Martí que hacen los que viviendo en las entrañas del monstruo, lo halagan y alaban. Lealtad | Pues ya lo sabes , ya aprendiste que José Martí nunca fue socialista , y además de no practicar esa filosofía también la criticó contundentemente ,y no es problema de interpretación , José Martí, lo llamó por su nombre SOCIALISMO , o usted padece de dislexia al leer? me encantaría ver su interpretación , me gustaría verla entrar en contradicción con el Apóstol de Cuba; sería muy interesante ver desgastar sus nudillos en buscar palabras para contradecir al Apóstol ; como soy muy generosa y veo que usted le interesa el Pensamiento Martiano , la sigo educando , mire usted lo que dijo José Martí el día que murió Karl Marx. Karl Marx ha muerto. Como se puso del lado de los débiles, merece honor. Pero no hace bien el que señala el daño, y arde en ansias generosas de ponerle remedio, sino el que enseña remedio blando al daño. Espanta la tarea de echar a los hombres sobre los hombres. Indigna el forzoso abestiamiento de unos hombres en provecho de otros La Nación, Buenos Aires, 13 y 16 de mayo 1883. Obras Completas, tomo 9, Editorial de Ciencias Sociales, La Habana 1975, páginas 388-389. Pero mi genrosidad es muy grande Ahora le voy a mostrar como describe José Martí el SOCIALISMO «Esa futura esclavitud es el socialismo» MARTÍ SOBRE EL SOCIALISMO
«Esa futura esclavitud --decía Martí--es el socialismo» Y añadía Martí, profetizando lo que pasaría en un estado socialista:
«Todo el poder que iría adquiriendo la casta de funcionarios, ligados por la necesidad de mantenerse en una ocupación privilegiada y pingue,lo iría perdiendo el pueblo que no tiene las mismas razones de complicidad en esperanza y provechos, para hacer frente a los funcionarios enlazados por intereses comunes. Como todas las necesidades públicas vendrían a ser satisfechas por el estado, adquirirían los funcionarios entonces la influencia enorme que naturalmente viene a los que distribuyen algun derecho o beneficio. El hombre que quiere ahora que el estado cuide de el para no tener que cuidar el de si, tendría que trabajar entonces en la medida, por el tiempo y en la labor que puduiese el estado asignarle, puesto que a éste, sobre quien caerían todos los deberes, se darían naturalmente todas las facilidades necesarias para recabar los medios de cumplir aquellas.
De ser siervo de si mismo, pasaría el hombre a ser siervo del estado. De ser esclavo de los capitalistas, como se llama ahora, iría a ser esclavo de los funcionarios. Esclavo es todo aquel que trabaja para otro que tiene dominio sobre el, y en ese sistema socialista dominaria la comunidad del hombre, que a la comunidad entregaría todo su trabajo. Y como los funcionarios son seres humanos y por tanto abusadores, soberbios y ambiciosos, y en esa organización tendrían gran poder, apoyadas por todos los que aprovechan o esperaron aprovechar de los abusos, y por aquellas fuerzas viles que siempre compra entre los oprimidos, el terror, prestigio o habilidad de los que mandan, este sistema de distribución oficial del trabajo comun llegaría a sufrir en poco tiempo de los quebrantos, violencias, hurtos y tergiversaciones que el espíritu de individualidad, la autoridad y osadía del genio y las astucias del vicio originan pronta y fatalmente en toda organización humana...El funcionario autocrático, abusará de la plebe, cansada y trabajadora. Lamentablemente será, y generá la servidumbre».
«La Futura Esclavitud», «La América» New York, Abril de 1884, La Habana 1975, páginas 388-392. | de las Obras Completas de José Martí También me encantaría leer su interpretación de la descripción exacta que hizo José Martí del socialismo y lo que ha hecho el asesino de Fidel Castro con mi pueblo , Convertirlo en su Esclavo!!!!. Lea a José Martí ,usted no lo conoce ,usted nunca lo ha leído , usted lo único que conoce de nuestro Apóstol es el estribillo gastado del Tirano de "viví en el Monstruo y le conozco las entrañas" Utilizando al nombre del hombre que más amor dio a la humanidad para sembrar ese odio contra el pueblo americano , que si se pudiera levantarse de su tumba , clavaría al tirano en el tronco más alto .....como escribió en su verso Banquete de Tiranos ,otro día cuando sienta deseo de nuevo de educarla en el pensamiento Martiano , le traeré pensamientos de Amor y Respeto que tuvo José Martí por el pueblo y la sociedad Americana en la que vivió gran parte de su vida. Pionera Arrepentida y Dolida |
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Message 23 de 37 de ce thème |
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De: matilda |
Envoyé: 14/12/2005 15:59 |
"Una revolución es necesaria todavía: la que no haga presidente a su caudillo, la revolución contra las revoluciones: el levantamiento de todos los hombres pacíficos, una vez soldados, para que ellos ni nadie vuelvan a serlo jamás". José Martí Me encantó esa frase de Martí, y me da gusto que usted la pusiera,porque así se abre una arista interesante del pensamiento martiano. La pregunta sería, qué tipo de revolución sería ésa?, me interesaría saber su opinión. saludos Matilda |
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Message 24 de 37 de ce thème |
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De: Elpidio3747 |
Envoyé: 14/12/2005 16:00 |
que vicion tenia y todavia dice castro,... que fue el autor del asalto al cuartel moncada solo un loco dice algo igual y ahora estos repiten lo mismo.... Pensamientos de José Martí Sobre la socialismo y el comunismo La soluciones socialistas, nacidas de los males europeos, no tienen nada que curar en la selva del Amazonas. El funcionarismo autocrático abusará de la plebe cansada y trabajadora. Lamentable será y general, la servidumbre. Asociaciones socialistas envían sus azuzadores profesionales. Un pensador, Herbert Spencer, señala el riesgo que ciertos pueblos modernos corren de caer en un degradante socialismo. Los crímenes no aprovechan a la libertad, ni cuadran a estatuas blancas, manos rojas. De ser siervo de sí mismo, pasaría el hombre a ser siervo del Estado. De ser esclavo de los capitalistas, como se les llama ahora, iría a ser esclavo de los funcionarios. Esclavo es el que trabaja para otro que tiene dominio sobre él.
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Message 25 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 15/12/2005 02:39 |
Antes de contestarle sobre ese pensamiento Martiano le voy hacer un poco de historia que nos aclara ese pensamiento ;Mientras en la URSS se sucedían las Purgas (Asesinatos políticos) de Stalin ,Por ambiciones personales y el mundo se levantaba en armas (Segunda guerra mundial). Entre los hombres nacía un guerrero distinto al de los demás y que demostró una valentía superior a cualquier otro, ya que este guerrero sin luchar demostró que era capaz de vencer a rivales de la talla de Inglaterra sin disparar un tiro. Por la libertad de mi pueblo estoy dispuesto a dar gustosamente mi vida, pero por nada, estoy dispuesto a quitarle la vida a otro. Gandhi Los indios le veneraban como a un santo y le comenzaron a llamar Mahatma ('alma grande', en sánscrito), título reservado para los más grandes sabios. La defensa que hizo Gandhi de la no violencias ahimsa ('sin daño', en sánscrito) era, como sostuvo, la expresión de una forma de vida implícita en el hinduismo. Gandhi consideraba que mediante la práctica de la no violencia, Gran Bretaña llegaría a considerar la inutilidad de la opresión y abandonaría su país. En 1932 Gandhi inició una nueva campaña de desobediencia civil contra las autoridades británicas. Arrestado dos veces, el Mahatma ayunó durante largos periodos en diversas ocasiones. En septiembre de 1932, mientras estaba en la cárcel, llevó a cabo un ""ayuno hasta la muerte"" para mejorar la situación de la casta de los intocables. Los británicos, al permitir que los intocables fueran excluidos del electorado indio, estaban, según Gandhi, cometiendo una injusticia. Aunque él mismo era miembro de la casta Vaisya (mercaderes), Gandhi se consideraba el gran líder del movimiento indio que tenía como finalidad la erradicación de la injusticia social y económica del sistema de castas. Gandhi nunca aceptó el título de Mahatma, porque no se consideraba digno de él. Sólo le gustaba que lo llamaran Bapu (""Padre""), que es una expresión, a la vez, cariñosa y respetuosa. Gandhi decía ser hindú, buddhista, cristiano, musulmán, shiks, judío, etc.… sin que para él, existiera contradicción alguna. Esto era porque, según su pensar, la única definición real de Dios era que es: La Verdad y El Amor, y esto puede aplicarse a todas las religiones por igual. Llegó a convencerse de que el cristianismo era la respuesta al sistema de castas que durante siglos había padecido la India, y consideró muy seriamente la posibilidad de hacerse cristiano. Un día quiso entrar en una iglesia para oír misa e instruirse, pero le detuvieron a la entrada y, con mucha suavidad, le dijeron que, si deseaba oír misa, sería bien recibido en una iglesia reservada a los negros. Desistió de su idea y no volvió a intentarlo. La historia los forman los hombres no los niños.    Dentro de un sistema sangriento y totalitario nacieron hijos amantes de la libertad y decidieron hacer una nueva revolución obedeciendo el llamado de nuestro amado Apóstol José Marti , "revolución contra revoluciones" , hoy Cuba está Llena de Gandhis , desde Oriente Hasta Occidente , muchos ya muertos por la mano implacable del tirano , muchos hijos de Cuba Fusilados y masacrados , los otros , los que sobreviven , están siendo masacrados por las turbas fascistas de respuesta rápida , orquestadas por el tirano y los otros se están pudriéndo en las Cárceles Castristas en condiciones infrahumanas , siendo golpeados y torturados por los sicarios de Castro. En este articulo que he escrito aquí , he mencionado a nuestros guerreros , nuestros Gandhis , que hoy están caminando por las calles de la Habana , de Oriente , de Pinar de Rió , de Camaguey de Santiago y de todas las ciudades de Cuba , perseguidos, golpeados y ultrajados por las turbas fascistas autorizadas por el tirano o se están pudriéndo en las cárceles castristas ,recibiendo golpes o balletonazos o encerrados en las famosas gavetas de castigo haciendo la "revolución contra revoluciones" ....... y me hizo recordar con mucho dolor y melancolía a uno de nuestros mas valiosos Gandhi , al Dr. Oscar Elías Biscet , amante de la vida , respetando la vida humana desde su concepcion , el Dr. Biscet es un médico internista, quién trabajó en la Clínica Hijas de Galicia en La Habana en 1998. El Dr. Biscet fue expulsado del sistema nacional de salud en Cuba y de su casa por denunciar en un reporte médico el uso del método Rivanol por el régimen para inducir abortos en mujeres con avanzados estados de gestación. ,en 1999, el Dr. Biscet organizó una huelga de hambre en Tamarindo 34, la cual obtuvo resonancia mundial. Otros grupos a través de la isla y a través del mundo se le unieron en solidaridad. El Dr. Biscet fue arrestado 26 veces en apenas 18 meses desde el 9 de julio de 1998 hasta el 3 de noviembre de 1999 en celdas de castigo sin luz junto a individuos dementes y criminales comunes ese fue su primer "crimen" denunciar la muerte de bebitos aun no nacidos , En noviembre de 1999, el Dr. Biscet fue arrestado y acusado de deshonrar símbolos patrióticos. Estos cargos fueron hechos porque el Dr. Biscet colocó una bandera cubana al revés durante una conferencia de prensa para denunciar la lamentable situación de violaciones de derechos humanos en Cuba ese mismo año. El 25 de febrero de 2000, fue condenado a servir una sentencia de tres años en una prisión a 750 kilómetros al este de La Habana , fue objeto de torturas sicológicas mediante amenazas, humillaciones, chantajes e interrogatorios intimidantes . El Dr. Biscet fue puesto en libertad el 31 de octubre de 2002, después de haber servido el término de encarcelamiento completo. Desde su liberación de una prisión de máxima seguridad en Holguín, el Dr. Biscet denunció las condiciones infrahumanas en que se encuentran los prisioneros políticos en las cárceles castristas, reclamó la libertad de todos, y fomentó dentro de la isla un proyecto cívico denominado "Amigos de los Derechos Humanos", a través del cual el pueblo cubano deseoso de obtener información sobre los derechos humanos, se reunía en diferentes hogares en pequeños grupos. El propósito del proyecto es el de educar a la población cubana sobre sus derechos humanos y en las formas de defenderlos y reclamarlos pacíficamente. El 6 de diciembre de 2002, mientras la policía impedía que los activistas, incluyendo a Biscet, entraran en la casa donde iban a llevar a cabo una de estas reuniones, el grupo realizó un acto de desobediencia civil no-violenta, sentándose en el piso al frente de la casa mientras gritaban: ¡Que vivan los derechos humanos! ¡Libertad para los prisioneros políticos cubanos! ; El Dr.Oscar Elías Biscet ha sido condenado a 25 años de cárcel por defender los derechos de todos los cubanos el ; Dr. Biscet es uno de los mas valiosos Gandhi que ha parido la patria , el j, unto con miles cubanos están haciendo Historia , están haciendo "la revolución contra las revoluciones" siguiendo el ejemplo de uno de los hombres mas grande de la humanidad.......Gandhi!!!!! Pero usted no entiende de esas cosas , por que usted está llena de odio y muerte ,por que usted no siente respeto por la vida , por que usted es de las que se levanta aplastando los hombros de los mas desamparados para clamar que su lucha es justa , sin importar a quien aplasta a quien pisotea ni a quien mata , usted no puede entender al Dr. Oscar Elias Biscet por que el es Amante de la Vida y usted es Amante de la Muerte "Ante La Duda Matalo" , usted no puede entender a Gandi , por que el fue un gran Humanista Huniversal y usted es solo una "Fría Maquina de Matar" ,usted no puede entender a nuestro Apóstol José Martí , por que el era todo amor y usted es toda odio "El odio como factor de lucha". Oscar Elias Biscet , hoy todos los cubanos nos sentimos orgullosos de ti !!!!!, hoy todos los cubanos exijimos tu inmediata libertad !!!!! Libertad Para todos Nuestros Gandhi Libertad para todos los presos de conciencia Libertad!!! "Una revolución es necesaria todavía: la que no haga presidente a su caudillo, la revolución contra las revoluciones: el levantamiento de todos los hombres pacíficos, una vez soldados, para que ellos ni nadie vuelvan a serlo jamás". José Martí |
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Message 26 de 37 de ce thème |
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De: matilda |
Envoyé: 15/12/2005 05:19 |
Bueno lo de Gandhi, no se ofenda pero ya conozco la historia y también la de Stalin, vicios del oficio. Puedo aportar como reflexión, que admirando a Gandhi,por lo auténtico de su pacifismo, no puedo dejar de advertir, que la liberación de la India no conllevó a ésta Nación a una revolución auténtica,pues permanecen las situaciones de desigualdad constantes, de injusticia ,dependencia y pobreza. Con lo cual no creo que se haya logrado el objetivo de un verdadero revolucionario, el cual sería liberar a su patria no sólo del opresor momentáneo, sino de la verdadera opresión que significa la dependencia endémica y subyugante. La India ,su realidad- eligió usted mal el ejemplo-, es desesperanzadora. Apena ver las imágenes de la India, como las de Haití o las de Sudan, creo que cumplir parcialmente las metas o mejor dicho si las metas se limitan a mantener el status quo, el sacrificio ha sido desmesurado considerando los logros. Pero por muy interesante que resulte Gandhi, volviendo a la frase de Martí,no me ha dicho su opinión, de que revolución cree que hablaba de una tipo Gandhi?........... Pero usted no entiende de esas cosas , por que usted está llena de odio y muerte ,por que usted no siente respeto por la vida , por que usted es de las que se levanta aplastando los hombros de los mas desamparados para clamar que su lucha es justa , sin importar a quien aplasta a quien pisotea ni a quien mata , usted no puede entender al Dr. Oscar Elias Biscet por que el es Amante de la Vida y usted es Amante de la Muerte "Ante La Duda Matalo" , usted no puede entender a Gandi , por que el fue un gran Humanista Huniversal y usted es solo una "Fría Maquina de Matar" ,usted no puede entender a nuestro Apóstol José Martí , por que el era todo amor y usted es toda odio "El odio como factor de lucha". Todo esto ,la verdad me parece gratuito y como tal carece de peso, debiera usted considerar en su respuesta, sino puede ser directa al responder, por lo menos no lanzar difamaciones al aire, afirmar que alguien no siente respeto por la vida,le aseguro, basándose solo en intercambio de opiniones, le resta a usted autoridad en el juicio. Y es que exagerar o apresurarse en difamar a otro,nos resta respeto por nosotros mismos, credibilidad en nuestras afirmaciones , cordura en la reflexión y desde luego le otorga usted al adversario la oportunidad de desacreditarla, ni hablar de lo de "fría máquina de matar" , eso ya suena a novela de 007. Usted pregona en cada oportunidad, que nosotros repetimos un discurso, créame que cualquier analista que viera ahora la última parte de su escrito,puede sacar las mas descabelladas opiniones,. Es una muestra de desequilibrio,por lo menos emocional. Fíjese usted misma. Matilda |
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Message 27 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 15/12/2005 07:59 |
"Esos son heroes; los que pelean para hacer a los pueblos libres, o los que padecen en pobreza y desgracia por defender una gran verdad." |
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Message 28 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 15/12/2005 10:39 |
Si es muy triste ver imagenes de pobreza extrema , me imagino que sienta la misma compasión que siente por los indú , por los cubanos? , por eso de ser hermanos de lengua y de continente , usted entiende _no_ ,me imagino que se conmueva de ver un niño que no pueda tomar leche antes de ir a la escuela y si no tiene la suerte de tener un familiar en el extranjero ,descalzo , sabia usted que las familias mas pobres están ubicadas en la Provincias , en los campos ? y que los niños andan descalzos , y mal alimentados? ,en toda la isla vemos condiciones de vivienda tan deplorables que solo parece un país surrealista sacado de un cuento de terror ; ha visto los Bohíos de los campesinos ? esos que su comandante prometió erradicar y que hoy pululan mas que 1959? ya no solo lo usan como viviendas los campesinos ahora también es la vivienda de muchas familias que viven en el interior de la Isla ,o cuando usted va a Cuba solo va al Vedado , Nuevo Vedado o Miramar? , por que mire si visita por ahí no se va a encontrar con esa extrema pobreza , por que ahí viven los nuevos ricos de Cuba , por que usted sabe que todos los dueños de esas Casas se fueron de Cuba Verdad? ahí viven los los amiguitos de Fidel y de a gratis sin haber sudado un centavo , aunque puedo "comprender" _ Eso es un regalo de la Revolución_ Sin embargo vemos a los cubanos de a pie con unos sueldos miserables que no alcanzan ni a 15 dolares mensuales , que triste ver a los cubanos mis hermanos con hambre , sed y ver a los extranjeros que van a la Isla que tienen tiendas especiales , comidas especiales , viviendas especiales , si es muy triste ver un país en extrema pobreza , sin contar sus presos , sus fusilados y sus exiliados , es algo desgarrador , Créame que es espantoso cuando esa miseria la vive la familia de uno , los compatriotas de uno , es como una lanza clavada en el medio del pecho , han habido personas que me lo han comprado con el apartheid de sudafrica , si por que eso que tu en tu propia casa no puedas entrar al baño o a la cocina debe ser algo con un nombre tan raro como eso "apartheid" Ahora me sorprende , no comprendo , usted considera a Ernesto Guevara un guia para su doctrina , por que se ha sentido ofendida? , no comprendo!!!! por que ha de ofenderla o difamarla las ideas del Hombre que usted cree que es ejemplo de juventudes , le aseguro que tuve el sumo cuidado de no compararla con el Dr. Elias Bisect , por que se que su doctrina y la suya , nada tienen que ver . Trate de complacerla , igualándola a su máxima Inspiración el Guerrillero Heroico Ernesto Che Guevara. Mmmm.... credibilidad? entonces debo asumir que ahí cosas del Guerrillero Heroico que usted detesta? eso si no lo sabia , le agradezco que me comente que es lo que no le gusta del Guerrillero Heroico y nunca mas la volveré a comparar con su doctrina. Ahora entes de contestarle la pregunta que me hizo me gustaría hacerle una pregunta : Usted no considera a Gandhi un Revolucionario? O para usted los revolucionarios son solo los que tiran bala y metralla? "Por la soberbia e injusticia del mundo, la revolución pudiera caer en hombres que olvidasen el derecho y el amor de los que les pusieron en las manos el arma del poder y de la gloria."
José Martí |
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Message 29 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 15/12/2005 13:19 |
"Me parece que me matan un hijo cada vez que privan a un hombre del derecho de pensar." José Martí |
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Message 30 de 37 de ce thème |
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De: matilda |
Envoyé: 15/12/2005 15:59 |
Es muy triste el intento de emular a alguien cuando no nos dá el cuero..... Pero usted no entiende de esas cosas , por que usted está llena de odio y muerte ,por que usted no siente respeto por la vida , por que usted es de las que se levanta aplastando los hombros de los mas desamparados para clamar que su lucha es justa , sin importar a quien aplasta a quien pisotea ni a quien mata , usted no puede entender al Dr. Oscar Elias Biscet por que el es Amante de la Vida y usted es Amante de la Muerte "Ante La Duda Matalo" , usted no puede entender a Gandi , por que el fue un gran Humanista Huniversal y usted es solo una "Fría Maquina de Matar" ,usted no puede entender a nuestro Apóstol José Martí , por que el era todo amor y usted es toda odio "El odio como factor de lucha". Hágase un favor y no falte a la verdad, esto no es una comparación, es una afirmación, gratuita, absolutamente. Por otra parte lo que opines de el Che,no se constituye automáticamente en verdad,solo porque vos lo digas, todo lo demás huelga en comentarios. Ya podemos dejarlo ahi, veo que ante la primera dificultad, te amparás en la retórica,pobre Martí, si quién lo trae del cabello todos los días no es capaz de explicarlo. Lo demás también se queda ahí, del descrédito ya no se vuelve. matilda |
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Message 31 de 37 de ce thème |
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De: llabrada |
Envoyé: 15/12/2005 18:39 |
Hija, cuando os convirtas en una fria maquina de matar, no os mates, pliiiiiiiiiiiiiiiiiis, valemos mas vivos que muertos, che, podemos pasaros una guita, che. |
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Message 32 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 15/12/2005 21:19 |
Con su permiso _no quiero dejarlo ahí _ pues no me gustan las cosas inconclusas , la que veo que está en una posición de descrédito y enorme dificultad es usted , de descrédito al ofenderse por "mezclarla" con el legado de un hombre que usted tanto defiende y en dificultad al no poder contestar la pregunta si Gandhi fue o no fue un gran revolucionario ,sin embargo yo le puedo contestar esa pregunta , "Gandhi" es reconocido por toda la humanidad , por haber sido el más grande revolucionario de todos los tiempos , con métodos no violentos , derrocando a uno de los imperio mas poderoso de la época , explicando Amplia y Contundentemente la labor de nuestros Héroes de la Isla que están haciendo en estos momentos una "revolución contra las revoluciones" ,con los mismos métodos de Gandhi , obedeciendo el llamado Martiano de derrocar al Caudillo haciendo una revolución de esperanza contra otra revolución que sólo ha traído amarguras y lágrimas .
Por otra parte lo que opines de el Che,no se constituye automáticamente en verdad,sólo porque vos lo digas, todo lo demás huelga en comentarios. Si a mi me hubieran comparado con el Che , yo hubiera tomado la misma postura que usted ha tomado aquí , de "Indignación" , por que lo que yo opino del Che es completamente diferente a lo que usted opina , por ejemplo para mi El Che Guevara , sólo fue un asesino , un parásito de la sociedad que a lo único que se dedicó fue a "matar" Cubanos y Africanos en el Congo , que su legado ha sido bien claro , envenenando a los jóvenes dejándole como legado una doctrina de Odio y Muerte , eso es lo que yo pienso , que fue un gran matador , un asesino de la humanidad , claro que estubiera indignada si me compararan con tamaña limaña o con tanta barbarie que dejo en su legado. Hágase un favor y no falte a la verdad, esto no es una comparación, es una afirmación, gratuita, absolutamente. Yo seria incapaz de faltar a la verdad , pues yo no fui creadora de ese legado , fui incapaz de alterar una sola palabra de la herencia que le dejó el Che cuya herencia usted ha defendido vehementemente en este foro.
"El odio como factor de lucha; el odio intransigente al enemigo, que impulsa más allá de las limitaciones naturales del ser humano y lo convierte en una efectiva, violenta, selectiva y fría máquina de matar. " Usted no debe sentirse ofendida por yo afirmar que usted es como el Che , pues para usted es Guia , según lo que usted ha escrito aquí , como ningún cristiano se ofendería por encontrarle atributos que lo acerquen a Cristo , ahora si usted lo que me quiere decir que lo único que le gusta del Che es la Famosa fotografía de Korda , donde sale muy guapo con el pelo largo y su boina , pero que sus ideas no van con usted , entonces podría comprenderla por que hay muchos jóvenes que se sienten hipnotizados por esa foto , pero que cuando uno le explica el legado que dejó se quedan sorprendidos e inmediatamente dicen que NO quieren ser como el Che , pero no creo que usted pertenezca a este grupo , pues usted ha defendido ampliamente a este hombre y a su legado, poniendo de manifiesto que usted conoce su obra y que esa obra y legado forman parte de su doctrina , por que si no formaran parte de su doctrina no las defendería como usted las ha defendido aquí y las personas solo defienden las cosas en las cuales cree , a no ser que haya abierto sus ojos y se haya dado cuenta que el legado del Che es un legado de odio y maldad , entonces me queda una pregunta por hacerle , usted ya no es Guevarista?
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Message 33 de 37 de ce thème |
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De: matilda |
Envoyé: 15/12/2005 21:19 |
Jamás, jamás renegaría yo del Che, y no sólo por su fotografía, no he conocido una persona mas coherente en pensamiento y obra. pero no se afane usted,no compro mi misma medicina. Lo suyo ,lo afirmo no es comparación,y si lo fuera sería errada, porque yo no tengo el más mínimo mérito para compararme con él. Ahora, ustedes ,en todo el mundo son los únicos que sostienen ése pensamiento falaz sobre él. Y la verdad al resto no nos importa mucho, bastante tienen con bancarse el mito for ever. En cuanto a Gandhi, no esquivo la respuesta, de hecho pensé que usted me debe la que inicié yo acerca de ése concepto de revolución de Martí. Yo creo que Gandhi si fué un revolucionario, pacifista, pero creo que ésa revolución sólo sirvió a los intereses del imperio británico entonces ,y los resultados están a la vista, lo cual no lo desmerece ni le quita mérito alguno. Particularmente admiro su persistencia , voluntad y entrega hasta la última instancia. Y ya. Ahora, puede responder usted, si es que tiene alguna respuesta. Sino lo mismo dá, no necesito mas explicaciones. Saludos Matilda |
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Message 34 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 16/12/2005 07:59 |
MmmMMM!!! Lo siento!! Ya renegó!! "El odio como factor de lucha; el odio intransigente al enemigo, que impulsa más allá de las limitaciones naturales del ser humano y lo convierte en una efectiva, violenta, selectiva y fría máquina de matar. " Ernesto Che Guevara ......sino puede ser directa al responder, por lo menos no lanzar difamaciones al aire, afirmar que alguien no siente respeto por la vida,le aseguro, basándose solo en intercambio de opiniones, le resta a usted autoridad en el juicio.
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Message 35 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 16/12/2005 15:59 |
"De los derechos y opiniones de sus hijos todos está hecho un pueblo, y no de los derechos y opiniones de una clase sola de sus hijos."
José Martí |
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Message 36 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 16/12/2005 15:59 |
Asesino alevoso, ingrato a dios y enemigo de los hombres, es el que, su pretexto de dirigir a las generaciones nuevas, les enseña un cúmulo aislado y absoluto de doctrinas, y les predica al oído, antes que la dulce plática de amor, el evangelio bárbaro del odio. |
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Message 37 de 37 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 18/12/2005 20:40 |
"Un estado socialista, que seria un poco un estado corrompido, y luego un estado tiránico". José Martí |
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