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General: Vida después de la muerte
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De: miranrami (Mensaje original) |
Enviado: 09/09/2006 18:23 |
Vida después de la muerte. Paro los que les aburre la política, les propongo este nuevo tema. El pensar es la heredad más grande que todo los seres humanos tenemos. Es el pensamiento el origen de todo, así como el origen de todo desarrollo. Cuando nos referimos a todo desarrollo, naturalmente aludimos a todo el desarrollo social e industrial logrado por el primer mundo en los últimos tiempos. Y en el origen de todo, hacemos alusión a todo las cosa incluyendo el pensamiento. Frente a esto tenemos el pensamiento religioso. La religión como la idea de Dios es también producto del pensamiento, creación de la mente humana. Dios pues existe sólo en la mente de la gente: de los hombres y las mujeres. Y de acá el gran debate entre la intelectualidad sobre la vida después de la muerte. Sabemos que desde el punto de vista religioso existe una vida eterna. Toda las religiones con diferentes matices creen en la vida eterna. Los cristinas como los musulmanes y judíos en una especia de reencarnación “angelical” en un “paraíso” en el mas allá en lugar en el “cielo”. Los budistas e hindúes en la reencarnación corporal, es decir, en la reencarnación en un animal determinado. Todo esto y más credos, productos de la imaginación fantasiosa de la gente hace fuerte el mito de la vida después de la muerte. Tanto que para los años 1500 el mito del infierno creado por los cristianos se convirtió en una de los negocioso religiosos más grades. Los “padres” cobraban por hacer una misa, la cual ayudara a sacar del infierno a un pariente del cliente, es decir, del pobre ignorante que pagaba por tales servicios religiosos. Frente a todo esto el mito de la vida después de la muerte es grades, y más grade aún cuando escritores seudo científicos ha publicado libros supuestamente demostrando dicha existencia. Y de hecho, demostrar lo contrario con hechos no es fácil, como tampoco demostrar tal hecho, con las mismas pruebas. Hasta hoy todo lo que se ha podido demostrar se queda sólo en pruebas comparadas; tanto por un lado como por el otros. Así, los que han querido comprobar la existencia de la vida después de la muerte se basan en el testimonio de personas que supuestamente han estado muertas. Empero, al analizar tales testimonios notamos una diferencia entre diferentes culturas, lo que confirma la hipótesis que simplemente se trata de alucinaciones. Por lo demás médicamente no se puede declarar muerta a una personas mientras las células cerebrales no dejen de recibir riego; es decir, un paro cardiaco se puede considerar un estado de muerte clínica, pero no que la persona este médicamente muerta. Existen además tipos de drogas que producen exactamente las mismas alucinaciones que han tenido las personas que has sufrido paros cardiacos. Lo cual explica una actividad mental en los últimos momentos antes de que el cerebro se quede finalmente sin oxigeno. Empero, el testimonio de los últimos avances científicos parecen más contundente sobre la NO existencia de la vida después de la muerte. Vamos a ver: Engels ya en los años 1892 dijo: “Cuando el hombre conozca la constitución exacta de la sustancia orgánica será capaz de crear vida” Y dicho y hecho; con la clonación de la Oveja Dolí, el hombre dio y creo vida. Y la clonación en su conjunto es la muestra que el hombre hoy esta en condiciones de crear vida, y no solo animal como el caso de Dolí sino también humana. Por otra parte la creación de células madres no muestra otra ves más que el ser humanos es simplemente parte de la materia orgánica y por él la continuidad de la “vida”solo se puede ver en forma de Materia orgánica. Veamos, acá tenemos una forma de célula cerebral: Se han cultivado células cerebrales de roedores por varios años.
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De: Lealtad_siempre |
Enviado: 10/09/2006 21:35 |
Bueno, me toca meter la cuchareta de domingo. Resulta muy interesante, aceptar que siempre ha expresado Maribea su punto de vista e inclinaciones polìticas, de manera clara y sencilla, claramente clamando su odio (dice que selectivo) y el deseo de muerte (dice que tambièn selectivo), sus amenaza de file (acciòn selectiva) y asì selectivamente una y mil acciones, opiniones y criterios. Y digamos que ahora en està ocasiòn canta una lirica a lo que llama su verdad, que espero no sea selectiva, pero como a jugar a la lirica nos llamo, pues empezamos. Si los màs ortodoxos y los màs obtusos la incomprenden, serà porque usted cree que anda en el mismo medio y eso hace que los no ortodoxos, ni obtuso la comprendan a plenitud y utilicen sus escritos para sustentar sus propuestas, como ha sido el caso de Alpha 66 y en ese marco recomiendo a Miranrami que revise quienes son estos no ortodoxos ni obtusos, por si acaso nada màs y asì tenga la ubicaciòn exacta. Y pensando en eso, digo yo, que de medias tintas o tintas y medias no tengo nada, ademàs en medio de la obtusidad de ver el mundo dìa a dìa pues mis mononeuronas al no odiar ni selectivamente me permiten enfocar otros temas, que no se puede ser del medio, no se puede ser en algunos temas ni fu ni fa, aunque se puede ser fu menos pronunciado o fa menos pronunciada, pero eso de no ser y ser, como que no cuaja. Pero dejemos de lado la mononeurona que quiere expresarse y toquemos la lirica. Quizàs valdrìa la pena definir DEMOCRACIA, valdrìa la pena el concepto de tendencias biològicas aclararlo, el concepto de apego y respeto, para luego se inicie un debate que pueda mostrar y mostrarnos las coherencias o incongruencias que tenemos, debate que debe pasar por definir a cabalidad las inquietudes sociales generalizadas y especificas de las que hablamos. Creer en las libertades, no es mero e isofacto hecho de respetar las libertades, màs aùn cuando se deja en suelto. Las definiciones que a continuaciòn se ponen y dando el margen de que las ideas sean mejor desarrolladas, me suenan a un canto de sirena colonial, sin embargo, me gustarìa que las pudieran ampliar para que queden explicitamente claras y no dejen al lector la interpretaciòn de las mismas, por eso de la mononeurona, que anda con ganas de empezar a mostrar contradicciones. Pero ahora un par de cositas. La admiraciòn es por el pueblo cubano, por el lìder cubano, por quièn representa los màs altos intereses de Cuba, por el humanismo de Fidel, porque playas màs o menos, paisajes màs o menos iguales, los hay en muchisimos lugares del Caribe. Puedo creer que usted Maribea considera que Fidel es resultado de las condiciones objetivas y subjetivas del mundo?. Maribea, yo me lleguè allà y lejos de lo que usted ha dicho y a pesar de ser hija de guerrillero como lo ha dicho, vivi en Alamar, que es un barrio distante del centro de la Habana, una microbrigada que es bàsicamente dormitorio de sus habitantes, tenìa un apartamentico de dos cuartos, siendo que tenìa tres niños, cargaba en el perìodo especial al menos 10 cubos de agua a un quinto piso dos o tres veces al dìa, compraba en la bodega como todos los cubanos(as), no tenìa cuota extra ni nada por el estilo, montaba màs de 17 km de ida e igual cantidad de vuelta en bicicleta, lo que me permitìa mentener una figura de revistas, mis hijos almorzaban en la escuela calabaza con arroz y leche, usaban los tennis que habian dado por la libreta o los zapatos rusos que eran durisimos, yo usaban las Juan Torena, comimos en aquel perìodo especial hasta "bistec" de plàtano y muchos huevos que "freimos" en agua, y asì puedo enumerar mil y una dificultad que afronte mano a mano, como una màs de ellos, porque asì fui, soy y serè. Lejos de lo que piensa no salì de Cuba escapando de nada, menos del perìodo especial, sino por requerimiento familiar de mi marido, las causas que me trajeron a mi patria de nacimiento siguen aùn latente y por ello sigo acà, le puedo garantizar sin tapujo alguno, que mis dìas los acabarè en ese paìs, que es mìo tambièn. Creo que eso me da autoridad moral para hablar de loq ue se, de lo vivido y eso que no cuento de los cuadritos en las medias ocasionados por los zapatos plàsticos de la decada de los 70, o mi paso por las ESBEC, tampoco de los tres juguetes de reyes o asì de todo el quehacer y vivir pleno. Pero màs autoridad me da, que en el capitalismo vivo decentemente, que me doy mis gustos a plenitud y que en ese marco, dejo mi status de vida para vivir en Cuba sin pensarlo dos veces, dos veces ya lo hice una vez màs no harà la diferencia. Nos movemos como paìses, es cierto, por eso vamos cogiendo las riendas de nuestro destino, que no se parece en nada a los dentinos que hemos estados viviendo en màs de 500 años de explotaciòn, y que nos elajan cada vez màs del mòdelo occidental de democraCIA, porque el mismo no nos ha traìdo màs que miseria, miseria y màs miseria. Hay quienès hablan mal del sistema cubano, millones quizàs como usted dice, pero tambièn millones hablan a favor, y ahi la pregunta, que pasa cuando a pesar del monopolio de los medios, monopolio que està en manos de los que hablan mal, las personas siguen hablando bien de la revoluciòn cubana, eso no llama a reflexiòn, no solamente al exilio, sino a cualquier persona de bien, eso no habla de que algo no funciona y que hace que el mejor ejemplo a seguir en la relatividad sea el cubano y no asi el occidental. El tema de la emigraciòn es complejo, pero se sustenta sin lugar a dudas en la Ley de Ajuste Cubano y el genocida Bloqueo, yo le devuelvo la pregunta, que cree que pasa si en vez de Ley de Ajuste Cubano fuera Ley de Ajuste Latinoamericano, por ejemplo en el caso especifico nuestro, donde màs del 30% de la poblaciòn vive fuera del paìs o en el caso de los mexicanos. No creo que es màs barato aprobar una Ley migratoria que construir un muro para dividir los paìses y evitar la emigraciòn. Los opositores como los llama, no son angelitos, no son las buenas personas que ustedes muestran, ya lo he dicho varias veces, un solo opositor que trabaje y aporte a la sociedad. Resulta que ser opositor da para vivir, hay que ver por tomar un ejemplo reciente que hacia el corresponsal despedido, Pablo, que hizo en Cuba con 175 mil dòlares???, vivìa como carmelina y eso es lo que buscan los que son opositores, ser camelinas allà y carmelinas acà, porque es negocio pasarse por opositor, ademàs de creerse periodista porque se graduan en la Sina. Hay personas que les gusta coger los mangos bajitos, para ello, toman el camino màs fàcil, el de ser delincuentes, mafiosos o gusanos, es bien rentado, da para comprar seis refrigeradores, que està muy lejos de ser un carrito formula 1 a control remoto. Y debìa preguntarse que se hace con SEIS y obviamente con que se llenan SEIS refrigeradores. Lo maravilloso que tenemos en nuestras manos, los que somos dignos y no esclavos, es que tenemos honor, tenemos sueños, que tenemos sentimientos y que no acudimos a diatribas, tampoco a descalificaciones sexuales, que son producto del adoctrinamiento, manipulaciòn verborrea e incapacidad de criterio propio, para escoger por decisiòn propia y criterio propio, lo que consideramos es justo y necesario para nuestra humanidad. Lealtad | |
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De: maribea05 |
Enviado: 10/09/2006 21:35 |
Le agradezco su exposición miranrami y no, no me aburre. Soy "fiebrúa" a los temas políticos y sociológicos. Así que me bebo su escrito e intento asimilarlo de la misma forma y con el más cercano sentido a como usted lo escribió.
Creo que tiene razón, si viviera en El Salvador quizás no pensara distinto propiamente, pero pudiera ver las cosas en una proporción más adecuada. Es lógico y de alguna manera nos pasa a todos. Algo que siempre he discutido con mis compatriotas exiliados, es la visión de cada quien acerca de "su Cuba". De alguna forma todos hemos idealizado (y no es un mal político sino un mal del exiliado en general, de la nostalgia) una parte específica de nuestras vidas, y hemos hecho de eso una vista fija, una fotografía, que tenemos dentro, como las que se llevan en la cartera y la defendemos y enarbolamos como "nuestra Cuba". No estoy exenta de tal conducta, aunque, en mi favor puedo decirle que tengo conciencia de que ese problema existe, y para no caer en el máximo de dicho enfoque, he intentado mantenerme al tanto con cuanta gente que sale puedo. Afortunadamente para mí, al no estar adscrita a ningún grupo en específico, a ninguna tendencia política dentro del exilio, no busco que me digan lo que pudiera querer oir, sino que recibo y proceso información de una manera bastante abierta y objetiva, dentro del normal y humano subjetivismo que todos arrastramos.
Obviamente, y con esto aprovecho y contesto algo a Papiyo por allá arriba, no creo que en El Salvador se hayan arreglado los asuntos. Ni en El Salvador ni en ningún lado, ni siquiera en los países desarrollados, donde las necesidades económicas son menores, las diferencias sociales existen pero de manera menos dramática y sin embargo hay mucho por hacer y se dan otros problemas de corte emocional en la población, que requieren atención y mejoramiento. Sería excesivamente simplista si creyera que llega un punto en el que no hay más escalón que subir.
Precisamente dije en anterior mensaje lo contrario, esto es un camino eterno, el hombre deberá estar siempre luchando para mejorar sus condiciones de vida, para que las conductas sociales de corte humanista se sobrepongan a los anormales deseos de destrucción y muerte, de opresión y diferencias.
Quizás sería bueno poner en otro post la conversación sobre el tema de la inmigración :-) Yo no puedo poner posts nuevos por razones técnicas de MSN, así que espero tranquilita que usted pueda abrirlo a discusión.
Mientras tanto, quiero que sepa que considero refrescante y muy agradable poder mantener con usted estos niveles de intercambio. Gracias por ello y es mi más sincero deseo que podamos seguir haciéndolo, con la mejor buena fe y el ánimo de comprendernos y respetarnos mutuamente, aún en aquellos puntos en que no concordemos. |
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De: maribea05 |
Enviado: 11/09/2006 03:59 |
Leí esto y me dio la impresión de pronto, miranrami, que usted podría entenderlo más allá de la turbulenta pasión de tirios y troyanos.
Estoy segura que otros saltarán en sus sillas, y llenarán este espacio de estelares titulares ofensivos, tanto para el autor como para la que escribe, pero creo que usted no lo haría.
En fin, como no temo al riesgo y siempre estoy dispuesta a pagar las consecuencias de mis actos, ahí va.
A mi entender, es un escrito sentido y humano con enfoque desapasionado y certero. Es una forma justa de vernos a través de medio siglo.
------------------------------------------ Cuba sin Fidel. Una nación errante Raúl Rivero.
Un exilio atacado, incomprendido y olvidado.
Lejos de la imagen que difunde el régimen, los cubanos que tuvieron que salir de la isla pertenecen a un variado espectro ideológico y social.
Esta es la foto fija de una nación errante. Un close up a casi el 20% de los habitantes de un país –hombres y mujeres de todas las edades y de todos los signos– que llevan medio siglo con el cuerpo en otras tierras y el espíritu en las ruinas de una isla en el Caribe.
Es una aproximación al exilio más atacado, incomprendido y, a veces, olvidado, de la historia política contemporánea. Un grupo juzgado siempre de una manera alevosa: el todo por la parte (desde luego por la más frágil y expuesta) por facilismo y para complacer agendas e intereses reconocibles que alguna vez fueron muy poderosas y ahora viven de atropellos pasados.
Es el único caso en que las mismas fuerzas que han expulsado a miles y miles de personas del lugar donde nacieron y están los huesos de sus ancestros, dictan los improperios y las marcas que deben llevar por el mundo los desterrados, cómo se les debe tratar y qué rango humano se merecen.
Ha pasado todo esto porque varias generaciones de simpatizantes del régimen cubano diseminados por el mundo le han servido, entre otras fidelidades, para demonizar a quienes botaban del país por la fuerza, como un trasto, la escoria de un proceso, un enemigo peligroso, después de años de cárcel o bajo amenazas y otras técnicas de acoso.
Los pequeños grupos iniciales, que salieron en el mismo 1959, cercanos a la dictadura de Fulgencio Batista o sus compañeros en los viajes inaugurales, familias dueñas de las grandes fortunas criollas, sirvieron para estigmatizar a todos y establecer esa carnicería verbal que hoy, a 48 años de la apertura de la ruta maldita, persigue a personas que nacieron después, mucho después, en Miami o en Madrid, en México, en Estocolmo y Venezuela o a jóvenes que se pasaron la infancia con la mano en alto en las escuelas, al son de un coro de consignas, jurando que serían como el argentino Ernesto Guevara.
Lo que pasa es que es más fácil y más cómodo encasillar a más de un millón de personas que tratar de entender qué hace esa cantidad de gente por el mundo.
Porque es bien conocido que después de aquellos grupos radicales, salieron de Cuba, año tras año, corrientes enteras de intelectuales, de trabajadores, de pequeños empresarios (hacia 1968), hasta que en 1980, por el puerto de El Mariel, al norte de La Habana, se marcharon rumbo a EEUU en cuanto barco apareció en el mar, 125.000 cubanos que, desde luego, nada tenían que ver con el otro dictador, ni con las clases poderosas del país.
Ahora, después de medio siglo, en el panorama del exilio, que vive mayoritariamente en el sur de La Florida, se puede apreciar un registro de posiciones políticas amplio y variado que es el que existe en cualquier sociedad.
Es cierto que se mantiene un pequeño grupo de héroes y heroínas radiofónicos que compiten en ferocidad verbal y ataques despiadados con las emisoras del Gobierno cubano. También es cierto que allí viven y trabajan miles, una franca y reconocida mayoría de personas, que promueven un tránsito pacífico, con justicia y castigos para los culpables, pero que pueda llevar al país a la democracia verdadera y al desarrollo económico.
Hay grupos de empresarios de todos los niveles en el mismo camino, así como profesores (en todo el mundo académico de Estados Unidos) que estudian con rigor la realidad cubana y no quieren darle satisfacción a la dictadura que a sus años de guerra silenciosa, siga el estruendo de una guerra civil.
Están organizados los liberales, cuyo líder es el escritor y periodista Carlos Alberto Montaner; los demócratacristianos, socialdemócratas y muchas agrupaciones de otros signos que tienen asiento en Francia, Suecia, Puerto Rico y España.
Es curioso como en muchas conversaciones que se dan por esos mundos, haya una prevención especial contra el pensamiento cubano de derecha. Se oye decir a menudo: hay que tener cuidado que no entre la derecha en Cuba. Es como si ese pueblo, esa nación no tuviera derecho a tener cualquier tipo de ideas. Puede haber derecha en Chile y en Ecuador, nunca en La Habana. Y la noticia que les tengo es desoladora, hay, incluso dentro del país, muchas personas jóvenes con esa inclinación y esa línea ideológica.
Viven por estos mundos también cubanos que en esa geometría se ven más a la izquierda, al centro y hasta en el borde del vacío. Hay posiciones que se salen de la opción bárbara de ser un protectorado de Estados Unidos (que no tiene, por lo que sabe, ningún interés) o seguir bajo el castrismo con y sin Castro. Hay mucha gente organizada y que trabaja por una solución entre cubanos, de respeto a las ideas ajenas y de convivencia en paz.
Creo que todas esas posiciones del exilio y otras que no he podido reseñar, merecen respeto. Incluyo la de los violentos de la radio que, por otra parte, han mantenido bajo el fuego de propios y extraños, un discurso extraviado, pero de una sostenida firmeza hertziana.
Una palabra final para Guillermo Cabrera Infante, Gastón Baquero, Heberto Padilla, Levy Marrero, Lidia Cabrera, Jesús Díaz, Manuel Moreno Fraginals y otros hermanos mayores que se quedaron con el boleto de regreso entre las manos. |
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De: matilda |
Enviado: 11/09/2006 07:59 |
Sería excesivamente simplista si creyera que llega un punto en el que no hay más escalón que subir. Me gustó ésa frase, sobre todo porque la asimilo a la Revolución cubana y me dá mucho gusto que se pueda admitir implícitamente que cosas mejores pueden venir de ella.
el hombre deberá estar siempre luchando para mejorar sus condiciones de vida, para que las conductas sociales de corte humanista se sobrepongan a los anormales deseos de destrucción y muerte, de opresión y diferencias. Y ésta mucho más,porque quién DE VERDAD piense así deberá asumir el compromiso de respetar la lucha del pueblo cubano. Sólo me queda una duda, las conductas sociales no son siempre de corte humanista? Y otra más,mientras esperamos que todos los buenos deseos se concreten(mil años ya)nos mantenemos en estado de "transición"? ¿contemplativo?? matilda
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De: miranrami |
Enviado: 11/09/2006 11:59 |
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De: miranrami |
Enviado: 11/09/2006 15:59 |
Mirebea, o Mimi como el gran papiyo me enseño a decirle cariñosamente, me alegra en verdad que no le aburran mis conversaciones a pesar que las he puesto con letra pequeña. Bueno así no dice que estoy mal de la vista. Buena en realidad nunca imagine que fuera tan gratificante hablar con usted. Y tal vez lo que más me atrae de usted es el genuino respeto que usted ha demostrado tener. Y en realidad es bonito comparar ideas sin herir sin dañar, es el verdadero sentido de la ciencia política. Es como sí dos médicos con puntos de vistas muy diferentes sobre una enfermedad traten el tema; pero sin pelearse y sin ofenderse, solo buscando la lógica y la verdad en el gran laberinto de la objetividad científica. Mami, se puede decir que es nuestro caso. Bueno espero que podamos seguir con nuestra conversación y tratar si es posible otros temas más generales, que no necesariamente tengan que ver con la política. Gracias y nuevamente saludos. |
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De: miranrami |
Enviado: 11/09/2006 19:59 |
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De: miranrami |
Enviado: 11/09/2006 19:59 |
Lealtad: Desde ya mi gran respeto por usted. Por otra parte, sentí un poco de enfado en sus palabras al referirse a mi. Bueno comprendo su posición y la comparto. Empero siento que usted no entendió bien mi mensaje, o lo que es lo mismo lo mal interpreto. En ningún momento he hablado de ortodoxos, sino he dicho: radicales y menos radicales. Esto lo exprese NO de forma definida sino de forma indifinidad. Lo cual quise decir que sí en lo personal estoy en una posición u otra prefiero que la gente que me lee o me escucha diga lo que soy. Es decir, no me gusta hacerme propaganda a mi mismo porque no vivo de la política, no soy un profesional de la política, sino que de la salud. Y esto Lealtad, es lo que quise decir; y por ende, no quise acusar ni “abjetivisar” a ningún compañero ni compañera. Ahora hay dos cosas que quiero que usted comprenda: 1 soy salvadoreño y no cubano. 2 me declaro, y, me he presentada a este grupo como un Comunista y soy de una corriente Marxista Engelnista. Y en esto le dejo claro, no soy Leninista, aunque comparto ciertas ideas de Lenin. Tampoco soy Trotskista aunque admiro mucho el pensamiento de Trotsky y estoy muy de acuerdo en sus teorías. Por otra parte y como anécdota le digo: desde el 81 con apenas unos 15 años empecé a formar parte de los movimientos estudiantiles de mi país. Y en el 85 me incorpore a las guerrillas regulares del FMLN. Me di cuanta y para decepción de muchos, cómo compañeros que se autoproclamaban “radicales” hoy son de derecha. Por lo cual no creo que la gente sea lo que dice ser sino lo que logra perseverar de por vida. Y en mi caso desde que comencé mi recorrido en la política simpaticé con la Revolución Cubana y todavía lo hago. Es decir el tiempo y la vida, ni el exilio ni los “lujos” me han hecho cambiar. Simpatice con Cuba cuando vivía en el capitalismo pobre y dependiente y lo sigo haciendo hoy que vivo en el capitalismo rico e independiente. Creo pues que le queda claro, no. Mi posición no se trata de Color, sino de razonamiento. Le he dicho que no soy cubano sino salvadoreño. Pues bien, a priori, y según mis propios conocimientos científicos teóricos puedo debatir sobre Cuba y su modelo, con el cual coincido y me gusta. Ahora bien, sobre la realidad social y sociológica de Cuba no puedo opinar porque no vivo en ella. Y por esto he dicho, los cubanos son más adecuados para tratar dichos temas. Personalmente tengo mis ideas sobre Cuba, sobre sus logros y sus dificultades; tengo un gran amigo y ex compañero que está casado con una Cubana, tengo una compañera del Partido que estuvo en Cuba, no como turista sino viviendo como Cubana. Es todo lo que tengo de Cuba, es lo único que puedo saber a parte de la información oficial. Y lo último que pude saber es que este amigo mío, que iba de Cuba para El Salvador, con su mujer cubana, no se pudieron quedar en El Salvador, porque la Cubana no aguantó la pobreza salvadoreña: dijo que en Cuba vivían mejor. De todo modos Lealtad, es un hecho, todos sabemos y se lo he dicho en todas mis intervenciones a Mami la revolución ha hecho grades logros y avances. Pero se que también hay grades dificultades, unas por el bloqueo y otra por errores diferentes. Pero sobre esto y sobre la vida del propio cubano, es mas creíble, cuando el debate se da entre cubanos. Por mi parte sólo decirle que le tengo un gran respeto y cariño a la Revolución cubana. ¿Por qué? Porque después de la firma de la paz en El Salvador, muchos salvadoreños han recibido atención medica en Cuba; porque hay jóvenes salvadoreños que están estudiando medicina en Cuba, y otros que egresaron como médicos, gracias a la grandísima ayuda de la Revolución. ¿Le parece poco? A mi me parece algo muy grade, y le estaré toda mi vida agradecido a la revolución por lo que hace por mi pueblo. ¿Sabia usted que en el último terremoto en El Salvado Cuba también estuvo ahí presente y que aún hay médicos ayudando en las zonas pobres? Mire es mucho lo que la solidaridad de la Revolución ha hecho por El Salvador. Y Personalmente no lo olvidare jamás. Pero seguimos y volvemos al mismo punto de partida. Objetivamente hablando, los problemas de casa, las dificultades de casa, los defienden mejor quienes habitan en la misma casa. Es apreciable Lealtad un principio científico. Porque el científico para conocer un cuerpo desconocido debe de primeramente conocerlo y después analizarlo, para después exponerlo o diagnosticarlo. Y es qué, por esto, en ciencia el fenómeno deja de serlo hasta su comprobación y de acá la diferencia entre el credo y el saber científico: para el credo existe lo conocido, lo desconocido y los misterios, para la ciencia la verdad y los fenómenos. He aquí pues, los conceptos Engelnistas. Porque Lealtad, para un Engelnista el socialismo científico no es un hito, sino una materia social en constante desarrollo. Quizás es lo que me diferencia de los leninistas, ¿no cree? Por otra parte a Mami le dije: Intentare tratar estos temas políticos científicamente. Y para esto la cordialidad aún hasta con el que piensa diferente debe de ser una regla, porque si no, dejamos la objetividad, para introducirnos en los laberintos subjetivos de las “pasiones humanas”. Y en tal caso, dejamos a las ciencia políticas abandonadas, y a sus sustancia. Un fraterno y Revolucionario Saludo. |
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De: Lealtad_siempre |
Enviado: 12/09/2006 03:59 |
Mianrami: Bueno, me resulta interesante, pero quiero hacer enfasisis en lo que dice de manera creo que errada, que los cubanos serìan los ùnicos "habilitados"? para hablar sobre Cuba, y eso es incorrecto, porque yo he vivido màs de 20 años de manera permanente en Cuba y aùn hoy vivo en Cuba, al menos un tercio del año, al igualq ue usted me identifico con la revouciòn cubana, pero no soy comunista, sin embargo lo hago desde una posiciòn privilegiada y donde el dinero no ha logrado cegarme, ni el poder corromperme, gracias a Cuba y su revoluciòn, y lo que de ella aprendì y practico. En ese marco aunque a los gusanos no le gusta, creo que estoy ampliamente habilitada para hablar de Cuba, màs aùn cuando con seguridad, soy de las que recientemente volvio de Cuba, abril de este año. Lealtad |
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De: maribea05 |
Enviado: 12/09/2006 08:00 |
Estimado miranrami: Temas de medicina e historia o los que usted quiera... De alguna forma y de cualquier otra, será difícil desligar a la política de ellos, pero lo que le quiero decir es que "dispare" pa'cá que ando con el guante esperando la pelota :-) |
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De: cruzylovesmirkgurl83 |
Enviado: 12/09/2006 11:59 |
Si todo esto de Patria o Muerte me suena tan musumano. |
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De: miranrami |
Enviado: 12/09/2006 15:59 |
Maribea perdón, porque por poner (a ) puse (i,) así que en lugar de escribir Maribea escribí: Mi. Bueno en realidad hay mucho de que hablar, sobre la historia, me interesa mucho el pasado de los Mayas. Además sobre algunos rasgos muy interesantes de esta cultura prehistórica. Sobre la medicina es muy interesante el debate sobre la clonación y sus posibles efectos negativos, tanto a nivel social como a nivel fisiológico. Pero también ver lo positivo. Y en todo esto cómo usted ha dicho muy bien, siempre debe de salir a “relucir” la política. Porque por ejemplo, hoy en día el mero hecho de almacenar células con fines terapéuticos para el futuro, cuesta “un ojo de la cara”. Por hoy , es un privilegio sólo de los ricos. Y por esto podemos decir que también es un tema político. ¡Y cómo comprenderá, para lanzar la pelota, no es necesario que sea con mal “humor”! Creo que la educación y la cordialidad es un arte que los seres humanos lo podemos practicar muy bien. Saludos desde Europa. |
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De: miranrami |
Enviado: 12/09/2006 19:59 |
Lealtad. No comparto su idea, aunque la respeto. Ahora bien, en cuanto el idioma, a pesar que por escribir muy rápido me equivoco con ciertas letras, soy estricto con el sentido de las palabras. Para comenzar no he empleado la palabra “habilitado” sino adecuado. Es decir es comprensible que cualquiera hasta yo con los datos que tengo y leo sobre Cuba estoy “habilitado” para hablar de ella. Pero no me he referido a ello. Cuado digo adecuado me refiero, a hablar sobre la experiencia diaria lo cual sólo puede ser más correcto y creíble, dicho por el que vive la experiencia en directo. Por otra parte decir que sólo los cubanos están “habilitados” para hablar de Cuba es obvio que es un error, porque suena a un nacionalismo “ciego” y conservador. Y no creo que sea el casa de Cuba. Todos pues estamos HABILITADOS para hablar de Cuba. Pero no todos estamos habilitados para saber lo que pasa cada minuto cada segundo en dicha nación, sino sólo los que viven ella y tienen el privilegia de sufrir y gozar de los logros y sufrimientos que tiene la revolución. Y es Lealtad a lo que yo me refiero. Pero se lo voy a decir los más claro posible: Me refiero el cubano o Salvadoreño que vive en Cuba. Que tiene a sus hijos en las escuelas habilitadas y construidas por la revolución, que va todos los días al trabajo; que platica con sus compañeros de trabajo, que sabe lo que sienten y opinan los demás trabajadores. Los que tienen una apartamento en Cuba, en cualquier ciudad, o una casa en el campo. Los que comen y desecan en Cuba. Los que ríen y lloran en Cuba; lo que cantan y poetizan en Cuba; los que describen los bellos paisajes mirando a esa Cuba socialista orgullosa de si misma, rebelde y potente, qué como David se enfrente a Goliat. Los que ven la televisión en Cuba, y no vía satélite con una parabólica, sino vía analógica o con los propios medios proporcionados por la Revolución. Los que se suben al Bus o Guaja, “la “Camionetita” para el salvadoreño. Lo que piden RAI, como decimos los salvadoreños, o un aventón. Me refiero pues al Cubano que estando en Cuba está con su gobierno y sus dirigentes. A ellos Lealtad me refiero. NO sólo a los “100% “cubanos, que creo que ya no los hay, porque los asesinos españoles acabaron con los Indios de ese zona, sino a los cubanos nacidos en Cuba y a los nacionalizados en Cuba, ¡Espero que el siguiente sea YO! Un Revolucionario saludo. |
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De: maribea05 |
Enviado: 12/09/2006 19:59 |
Nuestras culturas precolombinas, miranrami, son riquísimas en todo sentido. Creo además que se les ha dado poco valor histórico y poco peso en la educación formal. No creo justo que queden concentradas en maestrías de carreras, sino que debieran ser parte muy central de nuestras clases de historia nativa, o sea, que los programas educativos las contemplen al mismo nivel de concentración y profundidad que la "Historia antigua". Sé que conspira un poco contra eso que no hay la misma cantidad de información que, por ejemplo, la cultura egipcia, pero pueden incluso incentivarse a los estudiantes de grados intermedios, en procesos de investigación que ayuden incluso a nuevos descubrimientos al respecto. Sí, sé que suena medio idealista, pero ¿imposible?
Mi abuela la andaluza era un ser fabuloso. Una mujer de una belleza exterior singular, pero en adición, con unos niveles exquisitos de cultura que nunca supimos de dónde salieron, porque era una exiliada política anarquista llegada a Cuba en plena guerra civil española y supuestamente de antecedentes simples, aunque a veces soltaba unas historias de marqueses y castillos en Torremolinos, que siempre decíamos que tenían que ser mentira, por lo de malagueña=mentirosilla, vea usted :-)
Pero mi abuelo (canario), cuando quería verla enojar, decía que era "perchelera", o sea, nacida y criada en el Barrio del Perchel, de aparente dudosa fama en Málaga.
Todo este preámbulo familiar, para indicarle que gran parte de mi amor a la lectura viene de su biblioteca, la que fue creando con mucho trabajo, mucha costura, tejido y bordado nocturno, mucho sacrificio. Entre los tantos maravillosos libros que leí y releí muchas veces, estaba uno, La esposa del Sol, que no he podido encontrar en ningún sitio, y me resultaba inquietante, sugestivo y misterioso, ya que trataba sobre ritos fantásticos de los Incas.
Creo que a partir de ahí, y era relativamente pequeña cuando empecé a leer literatura de ese tipo, digamos, un poco más seria, me enamoré de nuestra historia anterior a la conquista y colonización.
Poco a poco, las ciencias y la cultura son más asequibles a mayor cantidad de gente. Nos queda mucho por hacer en ese sentido. Estoy consciente y creo que decirlo públicamente es una forma de ayudar a transmitir esa conciencia del problema.
Gracias al Internet los que como yo difícilmente puedan pagarse un viaje sólo para ver el Museo del Prado, ese que conocí a través también de los libros de mi abuela, lo tenemos más disponible. Si nos empeñamos un poco, ponemos mejor voluntad y hombros en colaborar, como especie más que como bueyes jíbaros tirando pa'l lado contrario en la yunta de la carreta, quizás podamos ir llevando a la mínima expresión esos males políticos y económicos que hacen que las diferencias sociales sean aún abismales.
De nuevo, buena voluntad y esfuerzo común que bajo ningún concepto, en mi humilde entender, significa que todos tenemos que pensar igual, actuar igual o mugir igual, mucho menos coartar o apoyar a quienes lo hacen, las libertades individuales que nos hacen precisamente enriquecer lo que mejor podamos de lo que mejor (valga la redundancia) podamos desarrollar de nuestras capacidades y habilidades, para ponerlas al servicio de nuestro bienestar y el de los demás.
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De: miranrami |
Enviado: 13/09/2006 16:25 |
Bueno Mami: todos los latinos tenemos una historia compleja entre el mestizaje, y nuestro presente. Ya me ve a mi. Un pobre comunista de origen judío “bombardeado” por sus propios “compañeros”. Bueno que la vamos hacer, no; así es la vida. Mire mi madre era Judía según su versión su decencia era de Galilea. Mi padre de origen Turco. Mire mi aspecto es tan árabe, que mucha gente me ha preguntado que si soy libanés o turco, tengo que explicarles todo el “rollo” del porque soy salvadoreño y no me parezco a los otro compatriotas. Mire acá, los árabes no son muy bien vistos, y tengo que decir que soy latino Americano para que estos “Vikingos” me miren mejor. Le parecerá tonto, pero es cierto. Para el verano que no hace frió dejo que vean la estrella de David que mi madre me jedo, antes de morir, para que sepan, por lo menos, que no soy árabe. La llevo siempre en un cordón de oro colgada al cuello. Es tonto no, jaja para cierto. Sobre los mayas. Maribea, es un tema muy complejo. Creo y según datos , que todo lo que sabemos del mundo Maya se bases en especulaciones. Muchas de las cuales tendenciosas, cuando vienen de aquellos que quieren justificar su exterminio. Personalmente no he tenido tiempo de investigar sobre la “historia” de los Mayas, y lo que sé se basa en Estudios hecho por mi Esposa. Mire hay datos reales y especulativos sobre ellos; y al ser tan largo el tema, se los expondré a pasos agigantados: De los datos reales. Al calendario Maya era Lunar, con un mínimo error, sobre el moderno. Fueron los inventores de CERO. Y por esto le digo: como anécdota, acá en el norte de Europa mi esposa goza de gran popularidad, por el hecho que muchos acá admiran a la cultura Maya, por sus grades inventos. Fueron los padres de la astronomía etc. Son algunos de los datos reales hasta hoy documentados. La especulación: la negativa y es una versión de autores españoles: que los mayas eran tribus “salvajes” con ritos salvajes entre los cuales se practicaba el sacrificio de seres humanos. Sin embargo pruebas científicas para estas teorías no existen. Además existen fuertes argumentos hipotéticos basados en datos reales que pueden desmentir dichas teorías. Acá por falta de tiempo no se las menciono. Especulaciones positivas: tanto los evolucionistas como los creaciones creen que los originarios Americanos entraron por el estrecho de Behring. De esto hay investigadores judíos que creen que los incas por ejemplo son descendiste israelitas. Los Mayas en este caso estarían casi bajo la misma sospecha, por la similitudes con su famoso calendario Lunar y solar. Los judíos también tienen una calendario Lunar y solar. Como le repito son sólo especulaciones. Otra apuntan a que los Mayas son descendiente de los Chinos. Por sus similitudes con la religión budistas. Bueno sean lo mayas judíos o chinos la verdad es todo esto se base en especulaciones. Lo mas reciente son las investigaciones que hizo la NASA sobre los Mayas en Guatemala. En Sus estudio sobre el TIKAL científicos de la NASA, no pueden aún comprender como pudieron los Mayas hacer esas grades construcción prácticamente al centro de una salva. Se sabe que el fin de los “científicos” mayas fue la astronomía, pero como lograron rodar grades piedras sin la ruedas pues se supone que no existía aún . Además la organización social debió de ser mas compleja que la del antiguo Egipto. Si tomamos en cuenta que los Mayas no eran físicamente fuertes y vigorosos, como lo negros, por ejemplo. Por lo cual su organización social se debió basar o en un Colectivismo desarrollado, o en una forma más desarrollada Hidráulica, por ejemplo, de transporte y construcción. Estas son algunas de las especulaciones de los científico de la NASA. ¿ O al haber inventado el cero ya tenían la rueda? Un gran saludo |
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