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General: Inaugura bolivia un monumento dedicado al Che Guevara
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| De: matilda (Mensaje original) |
Enviado: 28/03/2007 23:50 |
Inaugurarán un monumento dedicado al Che Guevara Prensa Latina Un monumento a la memoria del comandante argentino-cubano Ernesto Che Guevara será inaugurado en Bolivia en julio próximo, anunciaron hoy autoridades parlamentarias. El senador Antonio Peredo, del gobernante Movimiento al Socialismo (MAS), precisó que la obra escultórica medirá unos seis metros y será erigida en el aledaño municipio de El Alto, cuyos pobladores son reconocidos aquí por sus luchas emancipadoras. El monumento forma parte de un intenso programa que incluye cada mes del año diversos homenajes, en ocasión del 40 aniversario del asesinato del líder revolucionario, precisó. Peredo, hermano de los bolivianos Inti y Coco, integrantes de la guerrilla, adelantó que mañana martes se presentará la comisión internacional organizadora de los actos en tributo al legendario guerrillero, caído en La Higuera en octubre de 1967. Las actividades se iniciaron este lunes con el recordatorio del aniversario 40 de la proclama de los postulados de liberación nacional y el inicio de las acciones en Ñancahuazú. Integrantes de las misiones médica y educativa de Cuba, diplomáticos, miembros del gabinete e integrantes de los movimientos de solidaridad, rememoraron en un acto celebrado aquí el primer combate victorioso del Che en tierras bolivianas, el 23 de marzo. En su intervención, Peredo leyó fragmentos del primer comunicado del entonces Ejército de Liberación Nacional, encabezado por Che. En aquella partida de nacimiento, explicó el parlamentario, se reflejaban principios morales y éticos como el respeto a la población civil y la verdad revolucionaria como sello del naciente Ejército. El senador precisó que el 14 junio celebrarán el 80 cumpleaños del Che. Finalmente subrayó la vigencia del pensamiento del heroico comandante, expresado en la primera proclama de los combatientes en Ñancahuazú, donde se señaló que esa guerra se hacía para rescatar a un país vendido a tajadas. "Esa guerra debemos continuarla y ganarla hoy -apuntó Peredo- y una muestra serán las elecciones anticipadas en 2008, cuando saldremos a ratificar el proceso de cambios y el liderazgo del presidente Evo Morales". Por su parte, el ministro consejero de la embajada de Cuba en Bolivia, Danilo Sánchez, señaló la importancia de que las nuevas generaciones lean las obras de Che Guevara y estudien a profundidad su legado. |
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De: dingo600 |
Enviado: 01/04/2007 03:11 |
Con el respeto que se merece el dolor del hermano que se va, es cierto creo que no habia cosa mas rentable que irse a España. Siempre lo fue años atras (mucho antes de EVO).Hasta el VISADO impuesto por la Comunidad Europea y ya el problema se agudizo y listo el problema. Para una desacertada y siempre MAL intencionada interpretacion de Maribea. El problema no son las agencias de viajes, ni la linea aerea, ni la regulacion estatal, ni la visa impuesta por España. Es la SOLUCION IMPUESTA POR EL CAPITALISMO a el hambre ACUMULADO del pueblo, es la desocupacion, es la pobreza e incapacidad de alimentar a los niños, la que los hace partir dejando chacras, fabricas y dolor de niños detras de ellos. Evo solo llora cuando lo recuerda. El problema debe ser mas o menos como el tuyo Mari, solo ven la forma MAS FACIL de resolver y se van. NO en BALSA, ni con regimen de pie mojado, pero se van. Y resuelven, si seguro, ahorran un monton y vuelven hechos unos Mens. Asi que no lo eches mucha lagrima; en especial tu. Mientras no se resuelva el problema del hambre y la desocupacion, siempre habra migrantes y no solo a España, tambien debe haber alguno trabajando contigo en la agencia. O no ?? Ernesto. |
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De: dingo600 |
Enviado: 01/04/2007 04:47 |
Y como diria Maribea si fuera de su bando por supuesto: Hayyy !!! que lindo, ernestico acababa de pensar lo mismo pero te me adelantaste, una vez mas. No Eso justo, Azucaaaaaaaaaaar. Viva Cuba, aunque yo este mas nunca alli !!!!!!!!! Sugaaaaaaaaaar. Ernesto. |
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De: matilda |
Enviado: 01/04/2007 06:23 |
Esaaaaaaaaaaaaa "Ernestico"! Te quedó, bien bonito!! juazzzzzzzzzzz Saluditos mati |
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De: dingo600 |
Enviado: 01/04/2007 07:59 |
Compañera Matilda: Prometo mandarle adelantos de tal momumento. Mi capacidad tecnologica aun es muy limitada por ello no prometo nada rapido. Sin embargo estamos siguiendo muy de cerca tal MAGNO PROYECTO, para todos. Guevara, seis metros mas grande que la tierra misma. Asi lucira siempre. Atentamente Ernesto. |
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De: matilda |
Enviado: 01/04/2007 09:35 |
Ernesto, espero contar con ése adelanto, si bien no soy afecta a los monumentos, reconozco que en cierta forma hay que graficar,lo que la gente lleva en la memoria.Por eso me hago eco de éste en especial, sobre todo porque el Che ha dejado en nuestros ideales una marca indeleble de un hombre entregado al prójimo. No obstante , el mejor retrato que conservo de el, es una foto de sus pies y el calzado que vestía cuando fué hecho prisionero en Bolivia, es la imagen más terrible y más antiimperialista que yo haya visto jamás,es el símbolo de su victoria ,de la derrota del imperio ante "el hombre", unos pies semidescalzos y harapientos,las huellas de la integridad, el monumento erigido en sí mismo a su hombre nuevo. Esa imagen es,lejos, el mejor monumento que yo he observado. un saludo Matilda |
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De: dingo600 |
Enviado: 01/04/2007 11:11 |
lo entiendo muy bien. Ernesto. |
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De: dingo600 |
Enviado: 01/04/2007 12:47 |
Y mi ultimo pensamiento de la noche, para los que murieron junto a el. Ernesto. |
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De: maribea05 |
Enviado: 01/04/2007 14:23 |
Si mi boca es ignorante, sennora mia, no creo que sus dedos lo sean menos sobre la realidad latinoamericana... y eso, tratandola de forma mas respetuosa y decente que la que usted ha tenido a bien utilizar para tratarme.
He conocido gente muy muy pobre, muy muy humilde, hermanos latnoamericanos que no solo han vendido hasta el techito de lata sobre su cabeza, sino que ademas han empennado su futuro en annos, con tal de comprarse "un pasaje" en yola que cuesta alrededor de esos seis mil dolares... para llegar a las costas de esta isla, que usted sin conocer ni siquiera saber como funciona su gente, denosta y encasilla como le parece, con total irresponsabilidad y desconocimiento, para ganarse el pan trabajando sin papeles y ademas mandar para su tierra, para sus hijos, su madre, para pagar la deuda que dejaron...
En cuanto a sus frivolas conclusiones sobre mi, no tienen la menor base ni nacen de un analisis de opiniones serias y sustentadas. Ademas, como entran en el plano de tema personal, no tengo por que concederle el privilegio de discutirlas con usted.
Tenga usted la noche que desee. |
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De: matilda |
Enviado: 01/04/2007 15:59 |
En lo absoluto ,Maribea, como siempre le digo,no es nada personal, tampoco sé si es o no su personalidad real,ni me interesa, de lo que si estoy segura, y creo que muchos concordarán conmigo , es de que esto es lo que usted demuestra aquí, que es el sitio donde yo la conozco de la forma en que usted se presenta, muy pero muy acotada,obviamente, a todo lo relativo a su odio personal ,a su encono contra un sistema que la lleva a prejuzgar y lanzar sin ningún tino, expresiones sin sustemto real, sobre países latinoamericanos, que casualmente coinciden de alguna manera con el gobierno cubano. Conclusiones , éstas, que no son mérito ninguno de mi parte, ya que con sólo leerla repetidamente, cualquier infante podría esgrimir,lo mismo que yo. Si usted quisiera examinarse a si misma, con la misma lente que nos examina, podría a simple vista observar de usted lo que nosotros observamos. Disculpe si la ofende el concepto de ignorancia, pero no fué ,le aseguro, aplicado en términos peyorativos,sino con absoluto valor objetivo de quién habla sin conocimiento real de un problema, que es lo que efectivamente pasa cuando usted se expresa sobre Bolivia en este caso . No creo que expresar mi opinión en ésos términos sea una falta de respeto, en todo caso le cabe rebatirla y desautorizarla, con argumentos concretos. En cuanto a mi ignorancia, sobre el tema boliviano,le recuerdo que somos ,los argentinos ,vecinos y que mi país tiene una gran comunidad boliviana, emigrantes desde hace décadas y décadas, conozco,por trabajar con parte de ésa comunidad, sus pareceres, sus sentimientos, pero además ,debo recordarle, que por mi profesión ,la historia, y por mi militancia (trotskista) que se relaciona muchísimo con la historia boliviana, sé muy bien de lo que hablo. Lamento mucho tener que contradecirla una vez más. Ya vé , no invado ningún plano personal suyo , cuando digo que sus suposiciones, no puedo llamarlas de otra manera, o conclusiones apresuradas,ligeras, si quiere utilizar eufemismos, denotan sus fastidios y hablan mucho de usted, así como supongo lo hacen las mías, creo que usted somo profesional de la psicología, sabe de lo que hablo. Obviamente no tiene que responderlas, como es su costumbre además,cuando no puede. matilda |
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De: dingo600 |
Enviado: 01/04/2007 17:35 |
Maribea, tengo la alegria de amanecer y darme cuenta que no fue en vano que me fui anoche, pensando en ellos. Los heroes cubanos y bolivianos, sin excluir a los latinoamericanos, ni centro ni del mundo. Y Me senti feliz por que con todos ellos se esta construyendo la patria de Fidel, del eterno Comandante. Y alli es donde tu no tienes la menor idea de lo que pasa. Que sabes de Cuba o de America, si solo vociferas cuando algo falla. Que de las virtudes evidentes. Yo como Boliviano soy Evista, pero cuando debo lo contradigo. Asi se camina. NO CON UN TICKET a europa. Y no los tildo de Gusanos. No señor. No se parecen ni en sueños a ustedes GUSANOS VENDE PATRIA. Ellos solo a la larga buscan satisfacer sus necesidades y si pueden ahorrar. Asi que a reflexionar, como dije, solo sirves para bajar y pegar. Ernesto. |
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De: maribea05 |
Enviado: 01/04/2007 19:11 |
Voy a hacer una primera intervención para contestar a Matilda y a Ernesto.
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Señora mía, usted tiene la preferencia, el uno, vamos!
Está empeñada en no leerme, en no querer leerme, en no entenderme y en no querer entenderme. Ese es su derecho, aunque yo lo encuentre, definitivamente, torcido.
La cito:
" a todo lo relativo a su odio personal ,a su encono contra un sistema que la lleva a prejuzgar y lanzar sin ningún tino, expresiones sin sustemto real, sobre países latinoamericanos, que casualmente coinciden de alguna manera con el gobierno cubano."
Esto, me perdona, es un disparate.
Primero, mi "odio personal" ya he explicado aquí CIENTOS DE VECES que es únicamente y en toda mi vida (y no me arrepiento de ello) hacia una persona, Fidel Castro, que ha destruido mi país. Punto. Digamos que es mi equilibrio, la contraparte al resto de mis sentimientos hacia la gente, la vida y las cosas. Y PORQUE ME DA LA GANA. De nuevo punto.
No odio ni puedo odiar un sistema que NO EXISTE más que en la mente de quienes se comieron el cuento del paraíso de los trabajadores que Fidel Castro vendió en los primeros años a Latinoamérica y al resto del mundo que vivía en un período de convulsión bien complejo... La imagen fue comprada por pura necesidad. Igual que hemos comprado tantas falacias durante toda la historia de la Humanidad. Por necesidad espiritual de creer en que hay un mundo mejor donde no tengamos los ingentes y tremendos problemas que por falta del ejercicio del respeto y el humanismo no hemos podido resolver aún...
No tengo problemas con los cambios sociales necesarios en nuestros países latinoamericanos. Tengo problemas con los gobernantes descarados, aprovechados y demagogos que se aprovechan de la necesidad espiritual y económica de los más desprovistos. Si coinciden o no con Fidel Castro (que ya para mí está casi muerto) me da igual.
No voy a poner en duda su conocimiento. Me abruma su "expertise". No ponga en duda el mío, empírico y verídico, con un argumento tan superficial como el que una persona sin recursos no puede buscar seis mil dólares para viajar a encontrar su necasario paraíso. He visto ese caso y muchísimos otros más dramáticos (en NO cubanos), sin tener tanto conocimiento como usted de historia, ni vivir fronteriza (soy isleña incluso por genes, necesito vivir rodeada de mar por todos lados y seguiré siendo isleña, una de las razones por las que ME DIO LA GANA DE ESCOGER esta isla de mis amores, tan parecida a Cuba, definitivamente del pájaro una de sus dos alas —poema cuyo origen nada tiene que agradecer a Fidel, ni "la revolución" ni a Pablito Milanés ni siquiera es de autoría cubana— para vivir).
Creo además que no tiene necesidad de ironías o falacias conmigo. El último párrafo es una oda a ello. Le contesto con toda la frecuencia que mi tiempo me permite. Y estoy cansada de decirle que cuando se me pase algún mensaje, por favor me lo recuerde si es que realmente le interesa que reaccione a él.
Muchas Gracias.
Respuesta a Ernesto:
Mucho más simple que a Matilda. Ergo, Matilda es interesante, usted anodino.
Sus dulces adjetivos para conmigo son música para mis oídos. Lo que leo es la lírica de esa música.
¿Debo darle las gracias por semejantes elogios?
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De: maribea05 |
Enviado: 01/04/2007 20:47 |
La segunda intervención es para volver a traer a colación mi tema, con sus cuestionamientos, que me resultaron interesantes y que fueron diversionistamente desviados (como es costumbre en los defensores de lo indefendible), para evitar su discusión.
¿Por qué se habrá incrementado la emigración boliviana en el último año a España, que ha motivado incluso esta medida tan drástica del gobierno español, que ha sido además apoyada por otros gobiernos de la UE?
¿Por qué coincide con el aumento en el volumen migratorio de los ecuatorianos?
Estoy pretendiendo discutir unos hechos.
¿Por qué eludir llegar al fondo?
Hombre! no es sencillo. Pueden salir cosas interesantes de la investigación. ¿Por qué rechazarla solamente porque Maribea es anticastrista A MUCHA HONRA y coincide con que los gobernantes de Bolivia y Ecuador se muestran tan afines al castrofacismo? |
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De: dingo600 |
Enviado: 01/04/2007 22:23 |
Maribea, puedes lucirte con palbaras como anodino, pero no lograras nada. Evidentemente, hoy no estoy para desinformacion. Tu analogia subliminal, como se dice en la agencia: El cuento del balsero que se va por las tragedias vividas en CUBA. El incremento de migracion boliviana es fruto del modelo parecido al castro fascista aplicado por Evo y ..... Hoy no, por favor. Ernesto. |
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De: dingo600 |
Enviado: 01/04/2007 22:23 |
Y respecto a mis elogios, que en realidad son observaciones a tu trabajo. Si debes tomarlos en cuenta, un dia te evaluaran !! Y puedes perder el empleo !!!!. No digasdespues que no lo dije. Ernesto. |
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De: matilda |
Enviado: 02/04/2007 01:42 |
Esto, me perdona, es un disparate.
Primero, mi "odio personal" ya he explicado aquí CIENTOS DE VECES que es únicamente y en toda mi vida (y no me arrepiento de ello) hacia una persona, Fidel Castro, que ha destruido mi país. Punto. Digamos que es mi equilibrio, la contraparte al resto de mis sentimientos hacia la gente, la vida y las cosas. Y PORQUE ME DA LA GANA. De nuevo punto.
No estoy de acuerdo,una vez más, espero poder dejarlo en claro de esta vez, Cuando digo que... a todo lo relativo a su odio personal ,a su encono contra un sistema que la lleva a prejuzgar y lanzar sin ningún tino, expresiones sin sustemto real, sobre países latinoamericanos, que casualmente coinciden de alguna manera con el gobierno cubano."
No es en mi opinión ,ningún disparate, tal vez ,si usted lo dice le acepte la objeción del sistema,pero por lo que se vé en su manera de juzgar las cosas,no es lo mismo en cuanto a los gobiernos que manifiesten afinidad con Cuba. Y disculpe, pero no creo ,sería de mi parte una ingeniudad imperdonable, que.... los ingentes y tremendos problemas que por falta del ejercicio del respeto y el humanismo no hemos podido resolver aún...
No es humanismo ni solidaridad lo que nos hace falta, no es lo que nos produce los problemas,eso más bien forma parte del discurso que nos pretenden encajar dentro del paquetito envuelto para regalo, no digo con esto que no tengamos cosas de las cuales hacernos cargo,ni errores,ni falta de convicciones, ni huídas hacia adelante y retrocesos de los cuales lamentarnos y rectificar, pero disculpe,no es una opinión la suya ,solvente y producto de una reflexión real de nuestros problemas, o es funcional al problema real en todo caso.
No tengo problemas con los cambios sociales necesarios en nuestros países latinoamericanos. Tengo problemas con los gobernantes descarados, aprovechados y demagogos que se aprovechan de la necesidad espiritual y económica de los más desprovistos. Si coinciden o no con Fidel Castro (que ya para mí está casi muerto) me da igual.
Y disculpe Maribea, pero no se le nota, antes de conocer lo que realmente sucedería con Bolivia,ya se escuchaban en éste foro,las opiniones desacreditadoras, entre otras la suya. Claro,usted es dueña de expresarse como quiera,pero luego debería hacerse cargo de lo que dice y piensa,porque la concepción que mantiene acerca de los problemas latinoamericanos es con poco esfuerzo, parte del mismo discurso de una franja de la "derecha progresista" como eufemísticamente se ubican. Yo como lo he dicho y reitero,no efectúo un análisis personal de su discurso,me atengo a evaluar críticamente lo que usted dice y no lo que yo supongo que dice, es lógico que si rehusa usted a hacerse cargo, crea que no la entiendo. En cuanto a lo que usted refiere de las pesonas sin recursos..le diré que yo he dicho y sostengo que "no,un indio" que implica mucho más que la carencia de dinero.Y aquí no importa mi experiencia, importa que me he tomado el trabajo de intentar comprender una realidad que no es la mía... No puedo por ello,autoproclamarme con ligereza... ¿O es que "los indios" estamos aprendiendo, ¡¡por fin!! a dejar de babearnos por los "caciques" y "brujos"?
No soy "india" ni usted tampoco lo es, por eso mi respeto hacia nuestros hermanos indígenas,puedo compartir y comprender su realidad pero sólo ellos podrían incluirme en ésa categoría ( y creame que en Bolivia es algo muy difícil y comprensible, la desconfiansa y el resquemor ante "los gringos") aunque quede muy simpático para usted, creo que ellos no hallarían lo mismo en alguien que se manifiesta (aunque no sea su intención) peyorativamente contra sus creencias legítimas. Me pregunto cuando aprenderemos, a dejar de lado nuestros paradigmas, evaluando como minusválidos otros pensamientos y concepciones de la vida y de lo que nosotros denominamos política. En ése sentido ,su boca Maribea no será "nunca" santa para ellos,y no se puede uno expresar desde la concepción propia sobre realidades tan complejas, se ha preguntado usted,lo que significa "creer en un cacique"??? matilda
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